GunterPreen

наши ПЛ стреляли ракетами, снаряженными спутниками, все прошло хорошо...А вот товарищ с лошадью на аватаре как-то уклоняется от моего вопроса про "ядерную стратегию"...Или нечего сказать???

Из книги М.В.Чекурова "Так гласил морской закон" "...А теперь вспомним, как одевались моряки – какова была флотская форма. Прежде всего отметим, что в начале эпохи парусного флота никакой формы как таковой не было. Была мода, порожденная обычаями, национальными традициями, климатом, догмами религии, материальными возможностями и конструктивными особенностями кораблей. Например, в тропиках матросы, случалось» носили юбки — кусок парусины, обернутый вокруг бедер (что-то вроде современной мини-юбки), а головной убор нередко заменял платок, завязанный узлом на затылке. Наиболее распространенная одежда моряков западной Европы состояла из колпака, хлопчатобумажной блузы и широких штанов (типа шаровар). Со временем их заменили брюки, причем необходимость закатывать последние при судовых работах породила особый покрой — брюки с расширяющимися книзу штанинами (клеши). В английском флоте матросская форма появилась в начале XVIII века. Она состояла из темно-синего жакета, брюк и жилета с металлическими пуговицами. Все это матрос должен был покупать за свой счет у судового интенданта. Однако матросское безденежье и дороговизна формы приводили к ее нарушениям, на которые, впрочем, смотрели сквозь пальцы. Несколько необычное происхождение имела одна деталь обмундирования. Речь идет о сигнальной дудке, которая сохранилась до наших дней. В XVI веке она являлась эмблемой капитанской должности, а также имела наградной вариант (в этом случае ее делали из золота). Адмиралы носили такие дудки, полученные за победы на море, и отдавали ими команды с помощью свиста различных тональности и формы звучания. Со временем этот морской свисток был "разжалован". Сначала он стал принадлежностью командира шлюпки, затем его приняли на вооружение боцманы. Русская матросская форма в петровские времена напоминала одежду голландского матроса: черная шляпа с прямыми полями, белая парусиновая рубаха, зеленый "бострог" (кафтан со стоячим воротником, двумя карманами и одним рядом матерчатых пуговиц), такого же цвета панталоны, синие чулки и коричневые тупоносые башмаки с пряжками. Зимой матросы носили "морские тулупы". Форма эта, разумеется, со временем менялась. Так, шляпу с полями сменила шапка из вяленой шерсти (колпак с плоским верхом и загнутыми полями). В начале XIX века русские матросы носили клеенчатые цилиндры, затем появилась фуражечная шапка без козырька (бескозырка) темно-зеленого цвета. На ее околышке наносился номер флотского экипажа. В 1872 году была введена черная бескозырка с лентой и надписью (название корабля). Бострог после Крымской войны заменил полукафтан под названием "брушлат" или "буршлат". Со временем его покрой и название несколько изменились. Современным морякам он известен, как бушлат. Панталоны в XIX веке заменили брюки, а вместо башмаков еще в середине XVIII века были введены сапоги. Непременной принадлежностью современной матросской формы является пристяжной воротник синего цвета с тремя белыми полосами по краям. Его появление связано с тем, что мужчины той эпохи носили длинные волосы, заплетенные на затылке в косу или перевязанные специальной лентой. Нетрудно догадаться, что в корабельных условиях такие прически причиняли известные неудобства морякам. Под воздействием ветра, влаги и соли волосы сбивались в патлы, которые пачкали одежду, а ухаживать за ними не было возможности. Вот и придумали моряки съемные воротники из легкой ткани красного, синего или белого цвета. В русском флоте такие цветные воротники были введены в 1850 году. Затем их заменили единым синим воротником. А полосы на нем означали организационную принадлежность. Русский Балтийский флот в то время был разделен на три дивизии. При этом матросы первой дивизии носили одну белую полосу на воротнике, матросы второй дивизии — соответственно две полосы, а матросы третьей — три. Впоследствии организация флота изменилась, но синий воротник с тремя белыми полосами был оставлен для всех матросов русского военно-морского флота . Матросские рубахи делали из полосатой (бело-синей) ткани. Трансформировавшись по материалу, покрою и назначению, они сохранились во флоте до наших дней под названием тельняшки. Любители пофрантить, а таковые в среде русских матросов имелись, отправляясь на берег, надевали собственные рубахи из голландского полотна, а на шею повязывали цветные платки, пропущенные через медные или бронзовые кольца. Офицеры русского флота носили сначала форму гвардейских полков русской армии, непременной принадлежностью которой были офицерский знак, шарф и шпага. Офицерский знак представлял собой латунную бляху, на которой был изображен Андреевский крест. Носился он на шее. Офицерский шарф в виде трехцветной (бело-сине-красной) ленты с кистями на концах носили в виде перевязи через плечо. Впоследствии все эти эмблемы офицерского звания были заменены кортиком. Он сохранился во флоте до настоящего времени, однако вид и первоначальное назначение этого холодного оружия со временем менялись. В русском флоте кортик был сначала кинжальным штыком, отделяющимся от мушкета. Затем он превратился в удлиненный кинжал можно сказать, в укороченную шпагу) и лишь в XX веке приобрел современный вид (кинжал с рукояткой из слоновой кости, украшенный позолотой). [Распространенная версия о том, что три белые полосы на воротнике знаменуют три победы русского флота (Гангут, Чесма, Синоп), явно ошибочна хотя бы потому, что Синопская победа была одержана в 1853 году (через три года после введения воротника)]. Что же касается морской офицерской формы, то она как таковая появилась в 1732 году. Черная треугольная шляпа, зеленый мундир и панталоны, красный камзол, такого же цвета воротник и лацканы мундира. Чины обозначались шитьем на шляпе и позументами. Форма эта привилась не сразу. Офицеры русского флота долгое время ходили в одежде, сшитой по моде, а не по уставу (из тканей голубого или красного цвета). Продолжалось это до 1746 года, когда был издан указ, обязывающий офицеров являться на службу в форменных мундирах, а не в партикулярном платье. Однако и после того, будучи в море, они, случалось, носили наряды, которые и партикулярными назвать нельзя. Так, командующий эскадройбригадир Палибин изволил являться на верхнюю палубу на шканцах в домашнем халате (в шлафроке), в туфлях, белом ночном колпаке, при розовом галстуке. И все это происходило не в просторах Тихого океана, а у берегов Пиренейского полуострова, так сказать, на виду у всей Европы. Как видим, российские офицеры порой вносили в службу элементы барства. И, наконец, такой обязательный в настоящее время элемент воинской формы, как погоны, появился в русском флоте в 1801 году. Умение стойко переносить все неблагоприятные явления, связанные с плаванием, грамотно и инициативно выполняя свои служебные обязанности, — драгоценное качество для того, кто решил посвятить себя морской службе. Кроме того, моряку следует быть коммуникабельным в коллективе. Способность человека создавать конфликтные отношения с окружающими людьми, особенно в условиях длительного плавания, может не только отравить жизнь в кают-компании или кубрике, но и вообще затруднить плавания. Например, в ходе второй Камчатской экспедиции (1741—1742 годы) в среде ее участников сложились крайне натянутые отношения ввиду некоммуникабельности некоторых офицеров и неспособности начальника экспедиции твердой рукой навести порядок во взаимоотношениях подчиненных. Взаимные обвинения в виде жалоб и доносов в вышестоящие инстанции, подсиживание по службе — все это не только портило нервы членам экипажа, но и обусловливало принятие ошибочных решений. И, наконец, моряк должен беречь корабль, на котором плавает, и форму, которую носит. Корабль — это его дом и место службы (боевой пост, на котором он защищает Родину), а форма — это не только казенная одежда, но и традиция, эстафета славных деяний предков..." П.С. крайний копипаст из истории флота на сегодня)

Ок) посмотрю))) могу еще из личных ощущений добавить, так как в свое время довелось все три предмета поносить)

может быть...если не секрет - Вы статьи сами сочиняете?

знаю)) хотя срочку не служил)

Большое спасибо!!!

Не нравится - можете не читать, я никого не принуждаю...Завтра будет другая книга, не переживайте)

Мне из ДасБот больше всего Типперери нравится)))

Из книги М.В.Чекурова "Так гласил морской закон" "...В истории русского флота были эпохи "взлетов и падений". Так, после кончины Петра I началось время упадка его славного творения. Новые корабли не строились, а старые гнили в портах без дела и присмотра. Бывали годы, когда одна рота гвардии получала больше казенных средств, чем все офицеры русского флота. Неудивительно, что желающих служить во флоте было мало, и адмиралтейств-коллегия слала в высшие сферы тревожные сигналы. При этом отмечалось, что для подготовки офицера армии требуется три года, а офицера флота — минимум двенадцать лет. Однако временщики, окружающие трон, о нуждах флота мало заботились. Когда на русском престоле воцарилась Екатерина II, несоответствие русского флота требованиям безопасности государства оказалось настолько очевидным, что потребовалось срочное учреждение "Морской российских флотов адмиралтейского правления комиссии для приведения флота к обороне государства в настоящий добрый порядок". В качестве наказа членам этой комиссии императрица высказала несколько мыслей, в частности: "Флотская служба знатна и хороша, то всем известно, но насупротив того столь же вредна и опасна, почему более милости и попечения заслуживает". Разумеется, "милости и попечения" достались, прежде всего представителям "благородного" сословия. Например, в кают-компаниях появились хрусталь, фарфор и специальная посуда для гостей. На каждого офицера, в частности, приходились: две глубокие и четыре мелкие тарелки, две ложки, два ножа, две вилки и четыре розетки. Для того чтобы все это не падало во время качки, на стол накладывали специальную деревянную решетку, в ячейках которой раскладывали предметы сервировки. Были приняты и другие меры по поднятию престижа флотской службы и облегчению ее тягот. Претерпела реорганизацию и вся система питания. Дело в том, что на первом этапе существования русского флота его моряки снабжались продовольствием с учетом чинов и должностей. Причем продукты выдавались членам команды на неделю, и каждый мог делать со своей порцией что хочет и когда хочет. Неудивительно, что на камбузе весь день шла какая-то стряпня, толпились люди и, разумеется, качество пищи было при этом весьма невысоким. Нетрудно предположить и то, что конфликты на камбузной почве имели место. И, наконец, продукты хранились в сундуках команды вместе с вещами, отчего и те и другие пачкались и портились. Реформы екатерининской эпохи исключили всякую самодеятельность в питании. Выдача продуктов на руки была отменена и вводилось единое время приема пищи: завтрак 7.00 — 7.30, обед 12.00 — 12.30, ужин 19.00 — 19.30. С 11 до 12 часов продолжался так называемый "адмиральский час" — предобеденный перерыв (для подготовки к приему пищи и распития казенной чарки). Матросу русского флота в конце XVIII века полагалось получать в месяц: мяса говяжьего (свежего или солонины) пять с половиной килограммов, сухарей — восемнадцать, гороху — четыре, гречневой крупы — два с половиной, овса — четыре, масла — два с половиной килограмма, соли — чуть более половины килограмма, уксуса — полкружки, хлебного вина — двадцать восемь чарок (около трех с половиной литров). (Бросается в глаза отсутствие в рационе питания картофеля. Объясняется это тем, что до конца XIX века картофель считался скоропортящимся продуктом, не выдерживающим хранения в корабельных условиях). "Морские служители" (матросы) питались артелями. В артель входили несколько бачков, на каждый из которых приходилось по семь едоков. Что же касается сервировки матросского стола, то она была предельно проста: медный бачок (кастрюля) на семь едоков и деревянная ложка на каждого. Впрочем, если быть точными, никакого стола у матросов не было. На специально выделенном участке палубы расстилалось парусиновое подобие скатерти для бачка и хлеба (сухарей), после чего приступали к трапезе. Ели по очереди — сначала навар, затем мясо или рыбу, то есть весь обед в принципе состоял из одного блюда. Иногда матросы получали и второе в виде каши с постным маслом. Потаж в русском флоте не варили, но морской устав предписывал беречь пищевые остатки в виде жира и сала для последующей утилизации (для приготовления каш). Для тех же, кто не берег казенные харчи, предусматривалось наказание — "купание с раины". В рацион питания входили также, в зависимости от обстоятельств, п_иво и сбитень (своеобразный коктейль из воды, хлебного вина, меда и пряностей). Здесь необходимо сделать отступление. Еще в XVII веке, когда русский флот находился в стадии зарождения, существовал документ "Инструкция и Артикулы военныя Российскому флоту", в котором было сказано: "Пьяным на кораблях не быть". Далее указывалось: офицеров, замеченных в пьяном виде, штрафовать, матросов — сажать в карцер. Кроме того, флотские власти использовали возможности православных монастырей с их строгими мерами по "смирению плоти". Офицеры питались в кают-компании, а капитан корабля — в собственной каюте или вместе с офицерами. Хозяйственными вопросами, связанными с питанием офицеров, ведал "содержатель кают-компании", выбираемый офицерами из своей среды сроком на один месяц. Он отвечал за казенную посуду, хранение и расходование казенных денег и все расходы фиксировал в специальной книге, доступной всеобщему контролю. Более того, каждый должен был расписаться в этой книге в знак своего согласия с тем, что в ней было отмечено. Офицерский стол в русском флоте также отличался от матросского. Мало того, в первый период существования регулярного русского флота и офицеров в нем кормили "по чинам". Так, на питание генерал-адмирала казна расходовала в тридцать раз больше денег, чем на питание матроса; на адмирала, соответственно, в двадцать шесть раз; на капитана-командора — в восемь раз; на капитана II ранга — в четыре раза; на питание всех прочих офицеров — в два раза. Ввиду того что хранение свежей провизии представляло неразрешимую проблему, устав предписывал командирам кораблей закупать свежее мясо и зелень, где это возможно. А в необжитых местах рекомендовалось посылать людей на берег для сбора съедобных растений, а также для охоты и рыбной ловли. Описание корабельного быта было бы неполным без табака. В России он появился в конце XVII века, и поначалу с ним боролись. Думные бояре, очевидно, опасались, что курение иноземного табака составит конкуренцию русскому хлебному вину (казна понесет убытки) или догадывались, что табачное зелье — вещь пагубная для здоровья. Так или иначе, ввоз табака в страну был запрещен, а курильщиков преследовали по закону (били батогами нещадно, рецидивистам рвали ноздри, предавали анафеме). Лишь при Петре I курение табака (его ввоз и продажа) было официально разрешено. На кораблях русского флота курение разрешалось только днем на баке (в носовой части верхней палубы), где стоял обрез с водой для окурков. Ограничения эти объяснялись тем, что изобилие горючих материалов и примитивность пожарной техники делали корабли той эпохи легкой добычей для огня, поэтому контролю подвергалось не только курение, но и любое зажигание огня. Так, для растопки камбузной плиты или для зажигания фонаря нужно было получить разрешение у вахтенного офицера. Причем фонари горели в строго установленных местах: в офицерской кают-компании, лазарете и у помещения часовых. Под каждым фонарем располагался обрез с песком или водой. За исправным состоянием пожарных средств и за соблюдением пожарной безопасности наблюдал "огневой капрал". В заключение отметим, что офицерская кают-компания была не только столовой, но и клубом. За достойным поведением ее членов и вообще за порядком в ней наблюдал старший офицер или сам командир корабля. Устав также предписывал офицерам избегать конфликтов ("жить дружно и партий друг против друга не чинить"). Дуэли категорически запрещались. Петр I предписывал вешать зачинщиков дуэлей (мертвых за ноги). А в морском уставе 1797 года о дуэлях было сказано следующее: "Дуэль — суть остаток невежества и доказательство недостатка просвещенных нравов и благоустроенного закона; потому что тут сила, а не справедливость торжествовать может, и часто бешеный и злонравный человек остается победителем, будучи причиной и виной ссоры; а храбрость и искусство употребления смертоносных орудий полезнее доказать и употребить против врагов отечества, а не сочленов". П.С. в связи с правилами запрета на прямое написание алкогольных напитков, русский напиток крепостью 40 градусов поименован хлебным вином...

меня немного другое удивляет...оперирование понятием "ядерная стратегия"...абсолютно не понимаю о чем речь...

попробую...сравнивать Огайо и Борей, как два рпкСН - две разные эпохи, все-таки Борей относится к 4му поколению, а Огайо к 3му и впереди у американцев маячит перспектива постепенного вывода из боевого состава...Си Вулф - построено всего 3 корабля, очень дорогих и по классификации относящихся к многоцелевым ПЛ, Лос-Анджелесы-староваты и так же постепенно будут выводится в утиль...Есть еще Вирджиния-более дешевый аналог Си Вулфа...Как показала суровая практика и реальность - наши Щуки-Б не уступают американцам, Ясени, идущие на замену Антеям-вообще вне конкуренции на данный момент...Можно сколько угодно говорить о нашей "совковости" и отсталости - поверьте, я не первых день в ВМФ и кое-что видел, знаю. Пока что мы не обогнали Америку, но и не тащимся позади, глотая пыль из-под колес. По поводу ядерных доктрин - наличного количества оружия при применении в случае крупномасштабного конфликта хватит с лихвой, чтобы уничтожить эту грешную землю раза три-четыре... 14:21 Добавлено спустя 2 минуты плавучие АЭС - пытались в этом виде представить, но не рентабельно, сейчас строят плавучие АЭС на ЛАО, там будут стоять более подходящие для этого реакторы

Из книги М.В.Чекурова "Так гласил морской закон" "...Плавание на кораблях эпохи парусного флота было сопряжено с различными лишениями. Корабли были небольшие по размерам, к тому же о бытовых удобствах судостроители и судовладельцы думали очень мало. Так, на кораблях эскадры Христофора Колумба (в ходе его первого плавания к Новому свету) постели, как таковые, имели всего двенадцать человек: сам адмирал, капитаны, их ближайшие помощники и должностные лица короны. Все прочие спали, не раздеваясь, вповалку, где придется, в помещениях без вентиляции и света, на бочках, ящиках, мешках. Отстояв вахту, утомленный моряк (нередко в мокрой одежде) валился на жалкое подобие ложа, только что оставленное его сменщиком. Познакомившись в Америке с туземными подвесными постелями (гамаками), моряки осознали их удобство и в качестве подвесных коек. Впоследствии начали применять пробковые матрасы и подушки, которые служили многим поколениям моряков разных стран. При этом подвесные койки выполняли следующие функции: на них моряки спали; они превращались в спасательные средства в случае гибели корабля; ограждения из коек, уложенных вдоль бортов, защищали от пуль и осколков; умерших моряков зашивали в койки прежде чем предать трупы морю. Военные корабли, предназначенные для эскадренного боя достигали водоизмещения 1000 тонн и более. Однако обилие на них пушек, различных припасов и людей также не позволяло обеспечить всем мореплавателям хотя бы элементарные удобства. И, наконец, кубриков (жилых помещений для матросов) в то время не существовало. Их заменяло пространство на батарейной палубе между двумя соседними пушками и корабельным бортом. Парусиновая занавеска, две скамьи и подвесной стол составляли всю мебель этого закутка. А сервировка стола, кроме ложек, состояла из оловянных или медных баков для пищи и напитков (по одному на закуток). Таковы были условия, в которых жили на кораблях простолюдины-матросы. Корабельный быт офицеров существенно отличался от матросского. На каждого офицера приходились каюта, матрос-денщик; в кают-компаниях имелись столовое серебро, фарфор, хрусталь..."

На искреннее спасибо - не менее искреннее пожалуйста) Я немного тут посиживаю, а потом в рандом ныряю) но еще ни разу не горело))

Это точно. Что-то потеряно, что-то восстановлено, воссоздано... Это только подстегнуло к разработке и внедрению отечественных аналогов. А то, что правители думали не головой, а пятой точкой, когда всё разваливали - абсолютно верно

Категорически не согласен!

с опозданием относительно чего?)

зато, основываясь пусть и на не совсем удачном опыте - сумел в твердотопливную "Булаву" и компьютеризированные Борей и Ясень)

увы, сами понимаете, что даже в виде плавучего музея это все равно будут огромные деньги на содержание((( по поводу слома Северстали и Архангельска - на 100% еще не ясно...Первый корпус уже начинает требовать ремонта...

Заяц - доброе утро и респект!) +1...кстати, довелось не только на Акуле в море побывать, но и утилизацию вживую увидеть...

вряд ли в ИГРЕ есть понятие суровых морских волков))) в игре всегда есть и будут ИГРОКИ))) П.С. крейсер всегда был и будет УНИВЕРСАЛЬНЫМ кораблем с широким спектром задач и возможностей для выполнения этих задач.

в корне неверно...но не буду спорить, пусть каждый останется при своем мнении...

каждый класс кораблей по своему нужен и важен...

скажите это как-нибудь при случае командиру настоящего крейсера))) и что в Вашем понимании скрывается под понятием - суровые морские волки?

после первого же боя побежал в треньку на нем, выяснить дистанцию работы ПМК и эффективность) 3км((( маловато, если бы в стоке хотя бы 4км плюс подкачать перки командира - 14 -152 мм и 75 миллиметровки - тихий ужас))) а так уворачиваюсь от ЭМЭМ, бью ОФ из ГК...слабовато жжет их(((08:52 Добавлено спустя 0 минут Салют, Николаич)))

Ресурс к концу подходит...он и получился, Булаву изначально на нем откатывали...был еще проект подводного танкера для северного завоза в Диксон, Тикси, Певек))