wise_tank

модель офигенная, фотки тож не плохие, зря прибеднялись в топике.... Радары и прочие агрегаты, выполненные из металла (наверно отдельно покупались в комплекте фототравления?) просто бесподобны. Один вопрос, сколько кораблей нужно испортить, чтобы дойти до такого уровня? Прошу ссылку на обзор Ямато, если тема уже была.... Либо ждем обзор модели

Давно не заходил в тему... Вижу крейсер скоро сойдет с фотографий и пойдет громить амеров с бритами.... Настолько реалистично все сделано. аФтару одобрямс двумя руками, ждем самолеты и фотоотчет с международной выставки, наверно собираешься (помню писал об этом в начале темы)? ЗЫ: крейсер поставил себе на заставку, буду заряжаться на моделирование хорошее это хобби

Ну что дорогие корабелы (игроманы).... Понерфили амеровские авики безбожно!!! Что за черт, японцы и так гнули рандом, так разрабы амеров нерфят???? Как такое может быть, спрашиваю я??? .... Вышел я в бой на Essex, смотрю, у меня два истребительных звена и два бомберных, понял что обнова, которую анонсировали недавно прошла. Ладно, думаю, полетаю... Ну проспамил дымы торпами и, о чудо, 3 торпы зашло в Шимаказе и он пошел ко дну (при том что он не стрелял и трассеров не было). Короче несказанно повезло мне с шимкой. в другой заход полетел торперами на Ямато... И что бы вы думали, он сбил 5 из 6 пока я подлетал к нему по кротчайшему пути. 5 амеровских торпов Карл!!! Бомберами потрепал Ямато немного и стал ждать новую эскадрилью торперов. Дождался, поднял торперов в воздух и прямиком полетел к Ямато. Выбрал оптимальный маршрут, чтобы меньше быть под его ПВО и пошел в атаку. ИИИИИ 4 торпера из 6 он сбивает!!! Оставшиеся двое засадили Япу свои торпеды и он благополучно отправился кормить японских рыбок. Я в шоке... Бывало я по 6 из 6 торпед Ямато скармливал а тут 2 из 12. Потом я добрал Айову бомберами и пожарами и хабаровск с 500хп. Слава нептуну и Лесте этот бой мы затащили. После боя я посмотрел, Ямато был 1 ранга и, видимо, был заточен в топ ПВО. Но после боя я полез в модули смотреть почему мои самики падают как припадошные... И я понял в чем дело. Самолеты стали на уровень ниже, стали 8 ур. И этими самиками совершенно стало невозможно атаковать 10 линкоры (и 9 амеровские). К слову, ястребы тоже стали 8 уровня... Короче, разрабы, если вы хотите, чтобы люди перестали на авиках играть, так и скажите честно и открыто.... только почему япов не трогаете? Наверно, сами любите на Тайхо и Хакирю понагибать, вот и не касается их ни один нерф??? Вывод мой безрадостный амеры авики в топку. Кто что думает по новому изменению в составе и качестве авиагрупп, пишите!

Дельный комментарий! Спс. На прошедшей неделе я презентовал свою модель 3D компании Аскон, в благодарность за это они мне презентовали лицензионный ключ на свою программу Компас 3D V17.1 Теперь у меня появился инструмент для дальнейшего созидания имба-кораблей. Как я уже писал выше, теперь я буду рисовать, опираясь на предварительные расчеты в специальной программке. Корабль будет Советский, калибр 200мм, пмк с "Михаила Кутузова" 100мм, зенитки тож наши 40мм сдвоенные и счетверенные. Торпеды все-таки оставлю, буду пристраивать их на корме.

тема вижу не пользуется спросом..... Уберите из панели инструментов красный цвет, раз такое правило!!! Касаемо темы могу добавить, авики - это головная боль для всех классов. Вот несколько примеров: 1. Купил северную каролину, насмотревшись гайдов, выкачал командира в живучесть и ПМК.... Результат - хуже некуда. ПМК -вообще бесполезная штука, если эсм вышел в пике на тебя, то ПМК ни разу не спасает, живучесть - тоже спорные перки. Все решила одна игра, когда тайхо с одного налета забрал меня фулового, и никакие вращения не помогли.... Пришлось переучить кэпа и выкачать ПВО в топ, после чего стало возможно как-то сопротивляться авианалетам. Щас купил Айову, тоже закачал в ПВО. 2. Играл на флэтчере. Если авик окрысился на тебя и начинает тебя долбить, то ни дымы ни увороты не помогут - выжгет до тла. Для себя нашел выход - выбрал доп оборудование "Заградку" и линкоры можно прикрыть, удивив авиковода и самому от фокусной атаки спастись. После заградки авиковод начинает облетать тебя стороной. 3. Крейсера качаю только в топ ПВО, толку от ГК не много, зато линкоры и эсмы своей ПВО поддержать могу. И это приятно. Правда, когда заградку израсходуешь от авика, особенно от япа, получаешь не кисло. Ну не возможно от 3 эскадрилий увернуться как не крутись..... А ручное управление огнем снимает максимум одну эскадрилью....

Флэтчер на сегодня самый играбельный из того, что у меня есть.... На тэсте пробовал Шиму - вот это имба из имб!!! Нереальный эсм просто, почти нет недостатков. Крейсера - скукотища, особенно выше 6 ур. Линкоры - тоже скучновато. Авики - для неврозных товарищей - Старкрафтеров, геймплей быстро надоедает. Эсмы - самы сбалансированный и интересный класс в игре.

Добавлю свои 5 копеек.... Амеры авики 9-10ур необоснованно понерфленные на сегодняшний день, играя на амерах чувствуешь их полную ущербность (не взлюбили их разрабы ХЗ чем объяснить) и играть на них против япов нет ни возможности, ни желания, ни терпения . А теперь по-порядку. На Essex сиграл 187 боев, урон 72К, стата выше 48% не поднималась, после выходных снизилась до 47% (до этого на Лексе было 56%). И альты делаю и че тока не придумывал... ну невозможно в сэтапе 1-1-3 завалить ударный сэтап Тайхо 2-3-2!!!! Пока ты бьешься с его ястребами 7 против 10 (на альте, потому-что без альта он тебя в капусту крошит), он спокойно идет 12 торперами накачивает наши линкоры железными рыбками, а потом 10 бомберами еще пожары вешает. После чего линкор обычно идет ко дну. Я в это время провожу свою атаку, но 6 торперами (под фокусом ЛК 9-10 максимум 3 долетает до точки сброса) и 21 бомберами невозможно линкор забрать как ни старайся. Когда идешь поддерживать свою ударную группу, истребители занимает одна его группа, вторая тем временем косит торперов, которых у меня всего 6 (против 12 у япов), остается идти в атаку тремя эскадрильями бомберов (в ударном сэтапе получается неплохо эсмы вражеские проредить за счет кучности сброса бомб), и возвращаться.... В базовом сэтапе 2-1-1 тоска еще больше.... В истребах вроде перевес и можно даже к концу боя выбить у тайхо все истребы и господствовать в воздухе.......НОООООО Тайхо уже к этому времени выкосил половину нашей команды и исход боя уже дело времени. Помочь же в начале-середине боя ты мало чем можешь, так как он контрит мои истребительные эскадрильи своими.... Про ударные возможности в сэтапе 2-1-1 вообще и говорить не приходится... Торперы еще что-то могут линкорам сделать, если те отбились от стада, атака бомберов из одной эскадрильи - это просто жалкое подобие на атаку, точно как на Лэнгли на 4 уровне.... Получается ты и урон не наносишь и команду не спасаешь, ни то, ни се. Короче вообще не играбельный вариант. Истребительный сетап 3-0-2 вообще для аутистов (за все время в рандоме ни разу на нем никого не видел), в истребительный сетап наигрался на Боги.... хватит больше не надо. Предположить результат могу: итог боя 10-20тыр урона и куча сбитых японских самиков, а команда в сливе... Неужели разрабы не могут посмотреть трезвыми глазами на статистику игроков в разрезе: урон/кпд, процент побед и понять что идет дикий перекос в сторону японцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Уверен, даже ребенку будет видно, что япы переапаны до безобразия!!! Почему тогда не вносят правки??? Что можно сделать??? Да все просто: Убрать у япов одну эскадрилью ястребов , оставить одну.... пусть выкручиваются своими ордами ударных авиагрупп. Кстати, это было бы исторично (у амеров было в несколько раз больше истребителей по сравнению с японцами), а то получается, что япы гоняют самолеты амеров по всей карте своими 2 авиагруппами. Если ничего не поменяется, то амеры авики для меня как класс будут закрыты , надоело быть днищем.... Я не за этим захожу в игру, трачу свое время, плачу бабосы за переобучение, слоты и т.д..... Не за тем чтобы отгребать по полной в 70% боев..... ЗЫ: на данный топ меня сподвигла игра на выходных в формате: 3 поражения-1 победа и так боев 20 подряд (при этом в поражении по 80-120К набиваю, бьюсь до конца). Я думал, балансер щас одумается, кинет меня к сильным командам..... Какой там, из проигранных боев в 70% играл против тайхо (их в рандоме значительный перевес), в 30% боев с амерами чаще выигрываю. Амеры обычно играют в ударных сетах и мы бьемся на равных, тактики разные можно придумывать, как-то обхитрить, короче честная игра с амерами получается... ЗЫ ЗЫ: стата у мну 54%, 4К боев, ср урон 39К дамага, короче, не днище я, и знаю о чем говорю. ЗЫ ЗЫ ЗЫ: проект пока не испортился (играю с первого дня), хотя уверенно идет по пути танков, в которые я играл 2,5 года, теперь не захожу туда вовсе. Здесь тоже потихоньку становятся на те же рельсы: дымные имба-бриты крейсера, потом бисмарков придумали с бешенным ПМК, точнейшими ББ и невыбиваемыми цитаделями, теперь фугасные бриты ЛК отхиливающие по пол лица за раз, тупо стоящие носом и пуляющие фугами (ББ их не пробивают, а пожары они хилят и как против них играть???)..... что еще забыл, ах да ждем имбу из пан-азии которая линкоры будет на дно пускать с одного веера.... Кидаться как стадо и начинать качать этих бритов не хочу, противно... По пол команды с каждой стороны - бриты.... Разрабы, вас это не наводит ни на какие мысли???? Ах да, когда все их выкачают, вы их понерфите и введете новую имбу.... Знаем, в танках проходили.... Только эта дорожка скользкая, так вы до нереально крутых итальянских крейсеров и линкоров додумаетесь, а к ним и до шведских ПТ-шек без сведения со скорострельностью как у пелемета.... мммм.... о чем это я, то же в танках было . Все пора заканчивать. Спасибо тем кто прочитал до конца. Жду комменты.

спасибо товарищу за совет!!! Посчитал крейсер в програмке, что получилось: Геометрия корабля: Водоизмещение 17500т (коэффициент использования пространства ниже ватерлинии 0,55), Длина 198м (по ватерлинии)/205м (максимальный), Ширина 20м, Осадка 8м, Надводный борт 6м. Форштевень 8м. Высота перископа на носовой надстройке НП1 от ватерлинии 24м; перископ на кормовой надстройке НП2 19м; перископ в боевой рубке 15м, Высота носового и кормового радаров от ватерлинии 28м. ГК 4 трехорудийные башни 200мм. Заряжание автоматическое, 10 выстр. в мин, угол возвышения 45гр, ведение огня в диапазоне углов -153гр. +153гр. (размеры взяты с башен Mark-16 крейсера "Де Мойн"), Универсальные орудия 6 башен по два универсальных орудия 100мм. Зенитный полуавтомат, 30 выстр. в мин, угол возвышения 85гр (размеры взяты с башен СМ-5-1 крейсера "Михаил Кутузов") ЗА 13 счетверенных бофорса калибр 40мм (52 ствола), Заряжание автоматическое, 120 выстр. в мин. Авиация 1 гидросамолет истребитель-разведчик вооружен двумя 20мм пушками (запасные самолеты не предусмотрены). Торпеды два кормовых 4-х ствольных торпедных аппарата д530мм. Возможность ставить дымы на отступлении. Бронирование цитадель 150мм, борт 100мм, палуба 70мм, лоб башни/барбеты 150мм, бок башни 50мм, боевая рубка 200мм. Двигатель 120 тыс. л.с. дают скорость 32 узла, крейсерская скорость 16 узлов (дальность плавания 10000 миль) Преимущества крейсера: - Высокая огневая мощь ГК (на 12 орудий 120 выстр в мин). - Эффективный огонь зенитной артиллерии по всем направлениям, худший вперед 6*4 бофорсов, 3*2 универсальных орудия, лучший по бортам 8*4 бофорсов, 4*2 универсальных орудия. - Работа кормовыми торпедными аппаратами с углом сброса торпед 22-90 градусов от продольной оси (главное найти остров, чтобы развернуться). - Достойное бронирование если не рельсоходить... А так в общем он стал на 90% похож на мой крейсер-донор "Де Мойн", что печально... хотел нарисовать что-то новое....

Поразмыслив еще, решил: 1. ГК. Увеличить башни ГК до габаритов аналогичных башням "Де Мойна" 9,6*7,2*3м, погон башни диаметром 6м. В них спокойно/гарантированно вместится автомат заряжания 200мм орудий. ЧТД. Так как башни стали больше, принял решение одну башню ГК убрать с кормы, итого стало 3 башни по 3 200мм орудия. Угол обстрела вперед 22 гр., назад 25гр (из-за увеличившихся башен на 3 гр увеличился) 2. ПМК. Для достоверности взял габариты амеровских башен ПМК типа Mk28. 4,5*4,5*3м. Погон башни 4м. В них разместил 100мм зенитные полуавтоматические орудия (скорострельность 20 выстр/мин на ствол). Так как башня подросла в габаритах, то пришлось перекомпоновать центральную часть корабля, на центральной палубе теперь две башни, вместо четырех (всего башен ПМК 6). Бофорсы на центральной палубе стоят по углам (там где раньше были башни ПМК), ХЗ лучше так или хуже... Для того, чтобы оставить башни на прежних местах нужно было бы расширить корпус минимум на 2м, но этого я не планировал... 3. ЗА Заменил ЗА на крыше башни ГК №3, теперь там бофорс. Подвигал зенитные пулеметы, теперь 6 сдвоенных 12мм пулемета по 2 на носу, в центре и на корме. Какую плотность зенитного огня имеем? в секторе 22-338гр (все кроме носа): 3*2 100мм орудий; 7*4 40мм пушек; 5*2 20мм пушек; 2*2 12мм зенитных пулемета. Итого: 44 ствола (без пулеметов); в носовом секторе: 4*2 100мм орудий; 4*4 40мм пушек; 6*2 20мм пушек; 2*2 12мм зенитных пулемета. Итого: 36 стволов (без пулеметов). Все зенитные установки имеют большие углы обстрела от 160гр до 240гр и разнесены по высотным отметкам, что позволяет их эффективно использовать. 4. Система управления огнем Так как убрал одну башню на корме, то появилось место для полноценного поста управления зенитным огнем и огнем ПМК по надводным целям в НП2 в кормовой надстройке. Из-за башен ГК пришлось поднимать Носовую надстройку (чтобы сохранить круговой обзор через перископы в боевой рубке), теперь перископ НП1 находится на высоте 17м от ватерлинии, радары на 22м. 5. По просьбам трудящихся увеличил трубу, теперь она 4,5*2м (площадь 9м2). Теперь должно хватить. Смотрите сами, жду комментарии какая компоновка лучше.

Привет. Долго не заходил, так как пошел работать и свободное время закончилось. Сделал несколько правок в модели. 130мм орудия ПМК заменил на зенитные спаренные 85мм пушки в башнях с исправленной геометрией (передний бронелист стал выше на 600мм, орудия сместил вперед на 600мм). Так как калибр уменьшился, думаю места будет достаточно. Сравнил размеры башен ГК с башнями "Де Мойна" мои башни оказались чуть меньше.... Поразмыслив, назначил калибр ГК 180мм, с уменьшенным калибром места должно хватить. Вот несколько фоток

Ствол орудия - это подвижная часть, он движется в люльке (которая является частью лафета) вдоль продольной оси во время выстрела (откат). Наведение орудия на цель осуществляется поворотом люльки в горизонтальной и вертикальной плоскостях. Ствол крепится к люльке с помощью салазок для продольного скольжения и к противооткатным устройствам (которые в свою очередь жестко крепятся к люльке), чтобы гасить энергию отката и накатывать ствол после выстрела в исходное положение. В модели лафета я не рисовал, если решусь делать более детализированные башни, то устройства наведения добавлю...

Я сам артиллерист (гаубица Д30) и знаю что такое горизонтальная и вертикальная наводка и какими механизмами она обеспечивается. В моей модели орудия ГК и ПМК вообще ни к чему не крепятся внутри башен (я выкладывал кадр с орудиями ГК, там я просто скрыл из видимости башню). Черчение внутреннего содержания башен, а также детализация (дальномеры башен, лестницы, двери, люки для обслуживания и технологические и пр.), не входило в мои планы изначально. Теперь когда основная робота по каркасу корабля сделана можно подумать над большей детализацией башен ГК, ПМК. То же касается и станков... я брал габариты ЗА, основные параметры орудий (калибр, длина), а механизмами наведения подробно не занимался. Взять, например, Бофорс там гидравлики и моторов просто куча, для того чтобы это все более-менее реалистично изобразить нужны чертежи, а по счетверенному бофорсу чертежей я не нашел.... только фотки. За ссыль спс, интересно. Поищу чертежи башни СМ-5-1С (100мм с кутузова) и их попробую воплотить, если есть ссылка, буду признателен. Это я еще добавил немного относительно первого проекта. Для управления огнем на данный момент имеется: - 2 основных дальномера база 5м (чертежей реальных дальномеров я не смотрел, модель сделана по фотографиям. - 1 дальномер в боевой рубке база 3м - 4 малых дальномера база 2,5м по два на борт, 2 в боевой рубке, 2 в кормовой рубке НП2 (сделаны методом масштабирования основных дальномеров. - 2 директора управления огнем по одному на борт (в кормовой рубке). В принципе есть место на НП1 для установки 2 директоров по одному на борт. - 2 радара на мачтах. Из чего я исходил: - основой дальномер НП1 ведет управление огнем ГК (кормовой дальномер в НП2 в качестве резервного, но может использоваться для управления огнем ПМК) - огнем ПМК управляют малые дальномеры на НП2. - огнем ЗА управляют директоры на НП2. в боевой рубке производится целеуказание и контроль. На близких дистанциях (так как дальномеры стоят на более низкой отметке) управление огнем ГК и ПМК может осущетвляться из боевой рубке. Про дымовую трубу можно подумать... чувствую придется еще кораблик удлинить и расширить....

На все вопросы "ПО СУЩЕСТВУ" я старался отвечать (ну кроме вопросов типа "а какой стоит двигатель?" об этом я сказал выше). Задавай конкретно вопросы 1), 2), 3) .... и будут конкретные ответы по данной 3D модели. Длина полнотелого корпуса (за исключением сужающейся кормы и носа до середины второй башни) 86м ХЗ мало это или достаточно... О башнях я писал выше они +- аналогичны башням ГК крейсера "Де мойн" Башни ПМК тоже соответсвующего размера (см пост выше), максимум что бы я теперь подправил - это форму, сейчас я бы переднюю стенку поднял до середины высоты башни и тогда орудия сместились бы вперед на 1м. Тогда места было бы с запасом. Одному корпус низкий (на корме) другому высокий, средняя высота примерно 4,5 м для крейсера 1-го класса это может даже мало... Может быть и можно было бы добавить ширины еще пару метров (тогда бы 20мм зенитки на надстройках можно было бы заменить на спаренные бофорсы. Но возникает вопрос а на сколько нужно нарастить тоннаж, чтобы народ сказал - "это классно, это поплывет". За ссылки спс погляжу

Орудия и ЗА делал опираясь на их реальные размеры например: башня ГК 8*6*2,5(Н) башня ПМК 3,5*2,5*2,2(H) сдвоенная 20мм зенитная установка D=2м счетверенный бофорс D=4м, станина с бортом Н=1,5м (кста критикам бофорса, только вышел ролик на WG о бофорсе - это самое выдающееся зенитное орудие 2-й мировой войны) если на ПМК ставить 100мм полуавтоматы, то вот это мне больше нравится это башня ПМК на крейсере "Михаил Кутузов" (стоит в Новороссийске, был на нем на экскурсии)