nestor1986

Т.е. из меня фиговый математик, т.к. я математически верно обосновал свой вопрос? Фигово у вас с логикой, что тут еще сказать... Эдак я мог пройти корабль за один бой без ПА. Лучше корабль от этого не станет. А плох он, кстати, из-за того, что не может затащить концовку боя, когда зачастую все сводится к дуэлям. И в дуэлях он проигрывает всем одноклассникам, и даже кораблям уровнем ниже.

Нормальный из меня математик. С топа до Эмеральда нужно 18 000, но это не суть. Вы уж тогда народ не путайте. Смысл говорить, что корабль проходится за 19 боев, но при этом не уточнять, что нужно юзать флаги и вливать свободку? Вы б еще голдовый камуфляж повесили и хвалились, что прошли корабль за 10 боев без ПА.

За 19 боев без ПА??? На Proships считается опыт с модификаторами (флаги и ПА), но не считается модификатор за 1 победу в день. 19 боев, 612 средний опыт. Итого 11628 опыта. Но у нас есть бонус за первую победу. Предположим, что после первой победы вы больше не играли. Статистически, вы получили бы 14994 опыта. Но если сильно везло (на победы приходились исключительно очень удачные бои), то могли и чуть больше за счет коэффициента. Но даже если бы ВСЕ бои у вас были победными, и это была первая победа в день, то больше 17442 никак не получается. Что бы пройти Danae, нужно 21300 опыта. Это при условии, что вы не брали топовые торпеды и СУО. А это невозможно, даже если б несколько дней была акция на +100% за первую победу.

В том-то и дело, что гораздо больше по сравнению с предыдущими представителями ветки. Само собой не тушу. Само собой с голдовой. Да, заметил, что ЛК чаще бьют по нему ОФ, чем по тем же японцам. Но основные проблемы не от них. Только что в бою Буденый повесил пожар. Прилетел бобр, повесил второй. Потушился. После чего Буденый в соло повесил еще три пожара. От той же Пенсы как-то раз горел вообще перманентно.

Господа, а что за *** с пожарами? Откатал пока только 7 боев, но чуть ли не в каждом бою катался с 3 пожарами. В паре боев 3 пожара вешали по несколько раз. Такое впечатление, что корабль горит даже от брошенного окурка. Это общая тенденция, или мне просто так не везло?

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2548414" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>YouDriveMeCrazy (15 авг 2016 - 17:30) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> Чем вас не устраивают ***альные врывы или отирание синей линии? вы ждете каких то откровений от этого кр?,все кр играются ворвался/затерпел в тот или иной момент,я не понимаю чего вы хотите услышать</div> </div> </div> <p> </p> <p>Лично меня такой геймплей не устраивает в виду своей крайней унылости. Но речь немного не о том. Тут уже просто не раз говорили, что если игрок не может на Кирове придумать другую тактику, кроме настрела с максимальной дистанции и ***альных врывов, то это проблемы игрока. Но при этом сами другую тактику предложить не могут.</p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2549558" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>HoarFighter (16 авг 2016 - 07:06) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Элементарно. Как и на всех крейсерах.</p> <p>Идёте в группе кораблей союзников, выбираете себе жертву и суперорудиями Кирова наваливаете по полной программе. Если по вам начинают стрелять, то уходите из зоны обстрела. Ужасного радиуса циркуляции не замечал, видимо бортом редко хожу, скорость позволяет быстро уйти за укрытие, либо уйти из под обстрела. Цитадельки бывают, но не чаще, чем на других крейсерах. Все эти недостатки компенсируются отличными орудиями. Ни разу не играл на нём у синей линии. Обычная активная игра на хорошем крейсере. </p> </div> </div> </div> <p> </p> Видимо, мы играем в разные игры или говорим о разных кораблях. Как можно не заметить ужасный радиус циркуляции, если он такой же, как у японского ЛК 8-ого уровня??? Радиус циркуляции Кирова больше, чем у Конго, Фусо или Нагато на 100+ метров. Радиус циркуляции Кирова всего на 40 метров меньше, чем у Ямато!!! И какая к черту разница, как часто вы ходите бортом? Как вы предлагаете уходить из-под фокуса, кроме ретирады и использования хорошей скорости? И может я чего-то не понимаю в этой жизни, но для того, чтоб уйти на ретираду, нам нужно (СЮРПРИЗ!) переложить рули и развернуться. Именно в этот момент Кирову радостно накидывают в борта все, кому не лень, т.к. цитаделят его все и под любыми углами. Но и это еще не все. На ретираде нам продолжают нехило так накидывать фугасами, пока мы окончательно не выйдем из зоны обстрела. Эффективно маневрировать при этом мы не можем из-за времени перекладки рулей, которое максимальное на уровне - 7,8. Напомню, у Омахи и Фуры по 5,7.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2547457" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>HoarFighter (15 авг 2016 - 11:47) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Будете так играть, никогда не научитесь играть. </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> </div> </div> </div> <p>Ну вот опять. Может, хоть вы мне расскажете? А то все спрашиваю, а мне никто толком ответить не может, даже статисты. Мы имеем крейсер с ужасными радиусом циркуляции, временем перекладки рулей и ДПМ. Этот КР цитаделят все с любых дистанций и под любыми углами. Этот КР размером почти с одноуровневый линкор. Из плюсов мы имеем хорошее бронепробитее, сносную баллистику и неплохую дальность стрельбы. Так какие эффективные тактики вы можете предложить, кроме отирания синей линии и ***альных ололо вырывов?</p>

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2531564" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>Sergbob (10 авг 2016 - 10:26) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">Отличный аппарат. Если кто-то не может придумать другие тактики игры на нем, кроме оло-ло, или отирания синей линии - это проблемы игрока, но никак не Кирова. </div> </div> </div> <p> </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2534225" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>YouDriveMeCrazy (10 авг 2016 - 22:35) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> на короткой в островах шикарно выбивает цитадели кр,это тактика самоуничтожения, да, но свои 45к+ выбивал всегда.</div> </div> </div> <p> </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2534385" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>Sergbob (11 авг 2016 - 02:45) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Не знаю. Я не задумывался о тактике. Я не думал о том, что у него ужасный радиус циркуляции и поражающая картонность. Я знал, что он быстрый и у него ужасно мощные пушки с отличной баллистикой снарядов. За два-три залпа с 10-12 километров Киров забирает крейсер противника и половинит линкор. Торпеды еще у него есть. </p> <div class="bbc_spoiler"><span rel="lightbox"><img alt="" src="http://s020.radikal.ru/i702/1608/4d/6ee948f9f2ca.jpg" style="width:1019px;"></span></div> <div class="bbc_spoiler"> </div> </div> </div> </div> <p> </p> Никто не спорит, что на Кирове можно иметь хороший настрел (как и на любом другом корабле). Но, во-первых, иметь хороший настрел на Кирове гораздо сложнее, чем на других кораблях. Во-вторых, делать этот настрел крайне скучно и уныло. С ваших же слов получается, что это либо ололо и ***альный врыв, либо *** с максимальной дистанции. Тактическое разнообразие отсутствует из-за картонности, размеров и маневренности. Киров, в конце концов, детонирует от 152 мм фугасов! Лично я очень люблю этот КР, но только когда он в команде противника. Без преувеличений, это для меня самый легкий и доступный фраг на любых кораблях и любых дистанциях.

Ну-ка, а вот это интересно. Какие тактики на нем можно придумать, кроме абсолютно унылых постреляшек от синей линии? Просто отвратительное время перекладки рулей и ужасный радиус циркуляции ограничивают применение Кирова на средних дистанциях. С учетом поражающей картонности при малейшей попытке маневра нам обязательно насуют в цитадель. Хотя ЛК нам насуют в цитадель с любых дистанций и под любыми углами. Этот крейсер вообще не живет под обстрелом. А еще у него маневренности совсем нет. А еще он огромный. Вывод прост: играть на нем можно только так, чтоб по тебе вообще почти не стреляли. Решение такой задачи в этой игре вроде только одно - держаться на максимальной дистанции.

Зашел сегодня в бой на "Щорсе". Киров словил детонацию от ФУГАСНОГО залпа. Напомню, у Щорса 152 мм. Дальнейшие комментарии излишни. Как "Киров" был УГ, так он им и остался. Самый легкий фраг на любом корабле. Цитаделится под любыми углами, жрет фугасы за милую душу, не может в уворот. Живет исключительно до тех пор, пока по нему не стреляют.

Всем ку! Лично меня в кораблях ничто не вымораживает сильнее, чем торпеды от союзничков в борт с дистанции 1-2 км. Пожалуй, хуже только почти полная безнаказанность таких игроков, ибо штрафы и компенсации просто смехотворны. В этой теме я хотел бы обсудить несколько идей по исправлению существующей ситуации. Ввести дифференцированную систему штрафов в зависимости от дистанции. Понятно, что при попадании в союзника с 7-10 км речь идет скорее о досадной случайности. На момент пуска торпед пострадавший мог идти в абсолютно противоположную сторону. Тут штраф должен быть минимальным. Но попадание торпедами с 1-2-3 километров говорит либо о злонамеренности действий, либо о крайней степени ̶у̶п̶о̶р̶о̶т̶о̶с̶т̶и̶ криворукости игрока. Здесь штрафы должны быть огромными, даже если такое произошло впервые. Необходимо ввести систему предупреждений о нахождении союзников в опасной близости при пуске торпед. Т.е. при нажатии заветной циферки 3 возникает какое-то аудиовизуальное предупреждение, если в радиусе 2 км находятся союзники. Думаю, это будет полезно даже опытным игрокам, т.к. при пуске торпед существуют "мертвые зоны", когда при наведении торпед союзник не виден, а на миникарте его отметка практически сливается с твоей. В принципе, такой функционал можно сделать опциональным, но по умолчанию он должен быть включен. Таким образом, отключить его сможет только опытный игрок, осознающий, что и зачем он делает. Наиболее слабая идея - ввести сектора наведения по ближайшим союзникам. Во-первых, они могут сливаться и мешать. Во-вторых, у некоторых индивидов облегчится задача тимкила. С другой стороны, если игрок выпускал торпеды по этому сектору, то штрафы за повреждение союзников можно делать просто драконовскими. А какие мысли и идеи есть по этому вопросу у вас?

Коллеги, давайте отделять зерна от плевел. Я считаю невозможным и излишним создавать идеальную систему разделения тимдамага и тимкила на нубство, преднамеренность и случайность. Суть внесенных мной предложений - ужесточить наказания для БОЛЬШИНСТВА нубов и/или идоитов, заодно с тимкиллерами. Или помочь избежать тимдамага/тимкила. Не для всех, но для 99% случаев. И таки да, в 1 случае из 100 кто-то может оказаться без вины виноватым, а кто-то остаться без заслуженного наказания. Пример - я пошел в противоторпедный маневр от союзных торпед и из-за этого впилился в остров, а скилованные противники разобрали меня за 30 секунд. Что тут сделаешь? Ничего, такова судьба. Но давайте подумаем над тем, как свести бездумные пуски торпед и преднамеренные тимкилы к минимуму.

Есть и еще один минус. Модпаки обычно ставят те, кт уже хоть немного разобрался в игре, а не те, кто свой первый бой сыграл на Атаго. Значит, мод не решает ни проблему с тюленями, ни проблему с преднамеренным тимкилом (в подобных модах всегда есть хоткеи, позволяющие нанести выстрел).

И совсем даже не на миллион. Я писал в стартовом сообщении темы про "мертвые зоны". Не часто, но бывает.

Например, в ситуации, когда словил залп и остался со 100 хп, а линкор в 2 км от тебя. Т.е. когда все решают секунды, и времени оглядеться нет от слова "совсем". В данном случае вариант с оповещением о союзниках в непосредственной близости был бы как нельзя более кстати.

Т.е. ты против системы наказаний, т.к. хочешь безнаказанно тимкилить плохих игроков, которые мешают тебе тащить и наносить сотни дажки? Извини, дружище, но это беспредел и прямое нарушение правил игры.

Игра на Мурмансках и Гремящих - это низкие лвл-ы? Ну уж простите нас, тех кто купил эти премы и теперь по непонятной причине хочет их выкатывать. А еще простите тех, кому нравится геймплей на разных уровнях. И тех, кому нравится фаниться на Омахах и Минеказах. Видимо, нам просто забыли сказать, что играть нужно только на топах, а все остальные корабли в игре существуют исключительно для того, чтоб эти топы прокачать. Давайте вообще введем запрет игры на корабле, получившем статус "элитный"! И, кстати, такие проблемы существую и на средних левелах. Даже на Могами мне прилетало от союзников с минимальной дистанции."Если ты умеешь в игру лучше чем новичок , то ты и следи , осматривайся почаще , а не ной что тебя задели" - квинтэссенция глупости. По аналогии, нужно отменить ПДД и ввести только одно правило - тот кто опытнее, тот и неправ. А чо он не уворачивается от менее опытных? Или газонуть бы мог, если в него стоячего вписались, перепутав газ с тормозом. Сам жеж виноват, раз опытный!!!!1111один

Надо правильнее заходить в атаку. Пускать со второй линии вообще не рекомендуется. Учитесь играть. А штрафы могут быть отличным стимулом для учебы.

Ключевым словом в моем сообщении было "грамотный" )). А автоматическая система грамотный от неграмотного отличить не способна. Так что наказание тут невозможно.

Сейчас есть сектор наведения торпед по противнику. Можно сделать такой же для союзников, находящихся на дистанции 1-2-3-4 км. Сделать его каким-нибудь красным или ярко-оранжевым цветом.

А вот это лишнее. Грамотный спам торпедами - очень нужная, полезная и годная тактика.

В патче резко апнули пробитие фугасами! В первом же бою с 3 км 5 раз подряд пробил фугасом цитадель Куме. UPD: Прошу прощения, я жутко затупил и нагло наврал. Видимо, не заметил, что сменил тип боеприпасов после пуска торпед. Все цитадели от ББ.

Поставил 4. Основные претензии - режим "кооперативный бой" стоит по умолчанию после каждого патча, не отображаются многие важные параметры кораблей, на крейсерах по умолчанию установлена гидроаккустика, а не заградогонь и т.д. Причем соль не в наличии этих недостатков как таковых, а о том, что их никто не исправляет, хотя исправить довольно просто.

По-моему, слишком рано для релиза. Игра позиционируется как командная, но где функционал координации союзников в рандоме? Хотя бы те же самые быстрые сообщения? Даже элементарная подсветка цели через известное место работает. И до сих пор не решена проблема респауна совзводных. ИМХО, на этом фоне проблемы со складом и линией даже отходят на второй план. Разрабы по 100 раз на дню заявляют игру как командную, но ничего, АБСОЛЮТНО ничего не делают для создания условий взаимодействия игроков. В рамках ОБТ игра очень даже хороша, но выкатывать ее в релиз...

До прокачки 4 перка у меня от Гремящего очень часто подгорало, уж слишком частые криты, от любого плевка. После прокачки корабль стал почти прекрасным. "Почти" только потому, что очень сложно реализовать торпедный потенциал. Согласен с предыдущими ораторами, нужно немного апнуть скорость хода торпед. Или есть другой вариант - немного уменьшить их КД. Тогда можно будет пускать с максимальной дистанции на шару, идти на сближение и делать повторный пуск с минимальной дистанции. И не могу не отметить еще один вымораживающий минус Гремящего - если у меня закончились сигналы на детонацию, то у меня сразу же появятся сигналы на детонацию. Ап скорости поворота башен считаю нецелесообразным, сейчас это является элементом скилозависимости. Скилованый игрок лучше продумывает свои маневры, что позволяет максимально эффективно использовать ГК. По тактике - лично я предпочитаю тактику охотника за вражескими ЭМ и подраненными легкими крейсерами. Да, настрел с максимальной дистанции эффективнее, но там нет такого дикого фана. Для меня нет ничего веселее, чем в соло разобрать пару-тройку вражеских ЭМ или всадить в цитадель Омахи полный залп на 10К. Перед самым выходом ОБТ зашел с другом во взводе - он на Симке, я на Гремящем, кинуло к девяткам. В итоге я в соло разобрал фулового Кагеро и всадил зазевавшемуся Изумо торпеды в борт на пол-хп.