commander_b37

Ainen (21 Янв 2013 - 00:02) писал: Учитывая то, как стабильно сыпались требования на КБФ сделать с ними что-нибудь - есть мнение, что навредили они порядком Это все слова, реальную эффективность мы не знаем, и что то я в ней сильно сомневаюсь... Ainen (21 Янв 2013 - 00:02) писал: полная неспособность авиации КБФ с ними бороться(а кораблей-выползти из Финского залива) дополняет горькую пилюлю. Да, опыта не имели... Ainen (21 Янв 2013 - 00:02) писал: Но выиграть наземную войну ЗА немецкие войска они, естественно, не могли - корабли так вообще не могут. Орудия Кораблей КБФ и форта Красная горка прочертили линию, которую так и не смогли переступить войска группы армий север Darth_Vederkin (20 Янв 2013 - 21:29) писал: В "Бронированных пиратах Гитлера" http://www.armourboo...kollekciya.html Большое спасибо

Да? очень интересно! а где можно про это поподробнее почитать? Хотя судя по действиям красной армии в 44-45 , эти крейсера(Шеер и Лютцов(который не Петропавловск) я лично также отношу к ТК) роли практически не сыграли, чего нельзя сказать о кораблях КБФ при обороне Ленинграда.

Немцы???0_0...начем это?

Darth_Vederkin (20 Янв 2013 - 18:42) писал: В танках крыша хорошо пробиваться будет. :Smile_trollface: а т.е по танкам долбить будем?)

а на 24 км угол будет мене 25 градусов.......

А Darth_Vederkin (20 Янв 2013 - 18:10) писал: У "Шарнхорста" на предельной (40 км) будет 52 градуса. :) а толку?))

Darth_Vederkin (19 Янв 2013 - 14:45) писал: Из русскоязычных - в "Линкорах фюрера". Из забугровых - была ЕМНИП у Брейера. Спасибо посмотрю Darth_Vederkin (19 Янв 2013 - 14:45) писал: Ни один источник о таком дальнем выстреле не упоминает. Согласен, оказывается это..еще и рекорд...вместе с "Уорспайтом" (24 км), ....забавно, а кто то там писал про углы падения снарядов в 50 градусов))))

Darth_Vederkin (18 Янв 2013 - 19:48) писал: Это идеальный результат...На практике много меньше. А у вас случайно нет информации по вышеупомянотому бою, в части касающейся колличества попаданий/израсходованные снаряды...был бы очень благодарен

Darth_Vederkin (18 Янв 2013 - 19:48) писал: Das ist басня... :) Первое попадание было достигнуто с дистанции 241 гектометр (24100 м). О! интересно, где вы нашли такое подробное описание боя? И почему вы решили что это вранье?

Darth_Vederkin (17 Янв 2013 - 19:55) писал: Именно 20... 20 км - это примерно 110 кабельтовых. По немецким наставлениям предельная дальность открытия огня 130-140 каб. (в зависимости от калибра орудий) Но дистанция стрельбы определяется и корректируется с дальномера. В "нормальной" боевой обстановке (ночные рукопашные у Гуадалканала я не считаю) японские ЛК стреляли только единожды: в бою у о. Самар 25 октября 1944 года. И попадали. На очень приличных дальностях. Имело место быть. Например? В теории да: вероятность поражения цели (по немецким данным) - 2,0-2,5 % На практике попасть на такой дистанции очень трудно. 1) Вы там просто на писали 20 кабельтовых а не км, это меня и удивило 2) Что бы корректировать нужно обнаружить(сигнальщик визуально обнаруживает цель..и не только он) а затем посчитать КПДЦ(БИП) 3)предельная дальность 130-140 кбт? Это однако не помешало всаживать снаряды в Глориес начиная с 27 км(150 кбт) 4) кто спорит попадали...а результат? зачем тогда им нужны были эти ныряющие "чемоданы"? 5) А вот насчет теории "недолетов" честно говоря затрудняюсь ответить...могу предположить..что стреляли в мнимую точку отстоящую от корабля на 20-30 м...но с другой стороны..это полная чушь...так рассеивание снарядов+ ошибки измерения координат+ ошибки в расчетах КПДЦ все равно сведут на ноль такое стремление 6) 2-2.5%..это вобщем то неплохо

огород то они городили..но вот эффективного огня японских линкоров ВМВ история не знает, а может это просто пробелы в моих познаниях, если ошибаюсь подскажите Немцы не стремились к недолетам кажется они стреляли точно в цель, брали в "вилку", ИМХО стрельба на недолетах это нечто иное. А так я с самого начала и говорил что эффективно линкоры могли поражать крупные цели с 140-150 кабельтов и меньше, т.е начиная с 27 км.

Darth_Vederkin (16 Янв 2013 - 20:49) писал: Сказать не могу: на дальномере не стоял. :) Но японцы не зря 15 лет огород городили. Да ну. :) Некоторые (например, немцы) по своим "Наставлениям..." могли уже 20 кабельтовых как стрелять. :) Может вы имели ввиду 200 кабельтов(20 миль???) немцы на 36 км не стреляли явно. Сигнальщик не на дальномере стоит

Вот теперь ответьте мне на вопрос теория стрельбы на недолетах эффективна для дистанций боя в 20 км? Это плюс минус дистанция на которой сигнальщик начинает видеть цель.

kosakovitchilia (16 Янв 2013 - 13:35) писал: прочтите гончарова"курс морской тактики" там он нормальным и человеческим языком описывает расчеты попаданий по цели так что, только просто стреляя точно по кораблю, количество снарядов, попадающих в цель,резко возрастает, если снаряды при недолетах обладают возможностью сохранять приемлимую баллистику при движении под водой А я бы вам посоветовал в море сходить на БНК и посмотреть как ваша "наука" работает, а потом уже рассказывать о теории . Но за книгу спасибо. Darth_Vederkin (15 Янв 2013 - 21:42) писал: Я Вам в теме по "Бисмарку" три ссылочки положил - поищите там... Честно говоря на эти ссылки ругается антивирус....но вообще точность радиодальномеров выше чем у стереоскопических(иначе бы последние до сих пор использовали)...а если взять в расчет что у стрельбовых рлс периода ВМВ разрешающая способность по дальности была порядка 50 м(для цели на дистанции 15 км), то отличить столб воды отстоящий от цели в 80 метрах от столба воды отстоящего от цели в 50 метрах практически маловероятно.

Darth_Vederkin (15 Янв 2013 - 20:55) писал: На недолётах. :) Скартометром - специальным модулем дальномера: с его помощью измеряли расстояние до всплеска не теряя из вида цели. какая у него разрешающая способность по дальности?