kol71st

Как ни странно, но верно пожалуй каждое предложение :) И про манеру поддержки эсминцев и про сохарение инвиза (и чтобы эсминца удивить и чтобы Кутузова/Чапаева просадить и убить) и про то что Атаго лучше всего раскрывает себя в затяжных боях (т.к. нет РЛС и скорострельности), зато есть выживаемость. Правда про опыт не совсем так: сохранить звезду не сложно, если не турбобой. В начале поднаткусать эсминцев (или даже убить если повезет), поднаткусать крейсеров, может даже точку взять ближе к концу и параллельно ЛК нажечь, еще и торпедами добавить не редко выходит. Как итог всё это довольно высоко оценивается по игровым меркам в опыте. Особенно учитывая то что дял Атаго почти нет ситуаций когда он неможет ничего делать, в отличие от того же Чапая.

Более того, усугубило бы. Плюс сразу бы отрезало возможность на этом ДеМойне в борта заходить, прикрываясь островами. А добавь второй ЛК, теряем уже два крейсерских слота. Допустим всё так-же игра с одним эсминцем и тогда три слота под КР. На плечах этих КР ПВО зонтики и РЛС: ясно кто займет два слота из трёх. И остается всего один под допустим крейсер маневренного боя. Зао с его инвизом становится гораздо менее актуальным, Москва под двумя ЛК вообще не котируется за маневрирующий крейсер, да и Генри4 в почти постоянном свете уже не так хорош. Итого вышло бы два трущих синюю линию ЛК, две Мойки наглухо поджатые под островами (так как выйти толком нельзя - везде прострелы от одного из ЛК) и вдали поплевывает Гинденбург. Крейсера без ГАПа, что еще больше ограничивает их агрессию. Вот и старое доброе стоялово. Так что спасибо что не было авика и второго ЛК, на текущий момент в формате 7на7 они лишние.

Только Зао маленький и юркий и в отличие от Москвы часто ловит либо ничего, либо рикошет. А вот Москва ловит сразу тысяч на 30. Да ДеМойн такой же картон как Москва, но он чтобы поймал на 30 надо постараться, а поймает он на примерно на 20, что примерно эквивалентно Москве. Только при всем при этом шансов выстрелить и попасть по Москве больше чем по Демойну (засвет и места обитания). В связи с этим нельзя согласиться с Зао живет лучше всех на 15-18км, с ним может поспорить разве что Анри4 на форсаже. Не знаю уж где ты взял про уязвимость кормы япов, но что Атаго, что Зао на порядок лучше ей танчат чем тот-же Де-Мойн. Говорю этот как владелец, отыгравший дофига боев на 10кр (и на других). Возможно твой Зао плохо живет, потому что ты не прошел суровую школу КБ/РБ/турниров на крейсере, где быстро учат быть и близко и при этом не умирать.

В РБ и скилл выше средний и заинтересованность вынести крейсер, а не помариновать ЛК на дамажку.

Это у всех так. Остается превозмогать и тащить вопреки всему, спасибо хоть звезду можно сохранять (экономит наверное процентов 30 боев).

[-ZOO-] Зоопланктон Временная зона: "Восток". @Lazz - капитан @kol71st - зам. капитана @_DAS_South @Cyrax55 @b_shadow @DAS_fujik @07MaDMaN70 @WarXed

Скилл- ведь это не только умение кликать по противнику, тебе то уж это известно.

Если идут проигрыши, значит делаешь это не правильно. Если умирают союзные эсминцы первее вражеских, значит нужен тот фактор, который заставит умирать первыми вражеские - садись на крейсер. Но все продолжают играть на эсминцах и ЛК и жаловаться. Тем-более на 12ранге ты (если твой скилл по показателям хоть как-то отражает реальный), должен чуть ли не соло там всё убивать.

Но ты ведь знаешь что после рангов ее спишут?

Тот, кто говорил что Хиппер будет тащить - явно ничего не понимает. Даже с апнутыми фугасами это медленный картон (на дистанциях 13км+) имеет слишком низкий ДПМ, вес залпа, маневренность и инвиз чтобы конкурировать с остальными. Чапаев в высшей лиге тоже будет страдать, но если ЛК будет от 2 и больше. Там эсминцы уже умеют и знают что такое развод на РЛС. Но Чапаевы себя уже показывали в 5ом сезоне и прочно заняли свою нишу еще тогда. А Амаги даже во времена лютого нагиба Тирпица во 2ом сезоне был повсеместно в высшей лиге, он не неожиданно выстрелили - этот ЛК всегда был востребован.

ДПМа наверное не хватило успеть выбить всё ХП.

По той же самой причине я играл на Мойке, а хотел на Зао, Анри хотя бы изредка. Просто не было замены. Пара эсм+Гиндер все-таки не отменяет того что Гиндер светится сам по себе далеко и медленный в добавок. Да и эсмов видимо было у вас два. Конечно у многих всё упиралось в возможности и мне немного обидно за Зао и Анри4, что они не смогли посиять в Кб массово.

У Зао есть инвиз. Это очень ценное свойство, но использовали его я наверное пару раз только видел. Гиндер лучше только в одном, если брать большинство боёв - дальность стрельбы через всю карту с корректировщиком. Есть еще ситуативная фишка - возможность спикировать на Мойку, что очень больой тактический косяк команды Мойки. Танчит Зао лучше Гиндера - тот ловит значительно больше белого урона, да и цитки с него вылетают не хуже чем с Зао, за исключением 10км дистанций (что тоже ситуативно). Очень мало было Зао про которых можно было сказать: "человек понимает что это не Гинденбург". Анри тоже пророчили забвение, но как минимум смайловская пара Анри была очень неудобным фактором на фланге, которая постоянно разваливали наших крейсеров. Абсолютное большинство игроков играет довольно шаблонно даже в Тайфуне, тут конечно может быть не только их вина, а вина тактики в рамках которой они зажаты. А такие корабли как Зао, Анри, ДеМойн (в отличной от перманентного подпирания тактики) требуют свободы дейтсвий и понимания происходящего. Их всех объединяет возможность оказываться там, где их не ждут за счет скорости/инвиза.

Я бы по другому распределил: 1. Мойка 2. Гиндер, Зао, Анри (последние два при понимании что на них надо делать) 3. Москва 4. Минотавр Но это актуально под составы без авиков. С ними полезность Анри и Зао упадет, а Москва тоже потеряет актуальность в сравнении с ДеМойном. Мойка и Москва - не лучшие крейсеры для флангов и в целом для маневренного боя. Роль крейсера, способного воевать на открытой воде, при этом жить и попадать очень актуальна на 10лвл без авиков (с ними тоже будет) и 1ЛК, в отличие от старого формата 8лвл в 7на7 в 2лк и авик.

Может, но если к концу боя выжили ДеМойны, то не так сильно.

Зао как раз не страдает от рулей, в отличие от большинства японских крейсеров. Снаряды залетают туда, но броня держит, даже без единого модуля и перка оставляя рули в целости. Отыграл я очень много боев на нем, не просто так пишу. И двигло выбивают обычно вместе с 20-30к урона, тут уже не отсутствие перка виновато.

Если бы это и правда его роль была, их бы вообще не было :) Эта роль посильна даже Ямато.

Потом будет флаг с цифрой ПЯТЬ, с той-же самой картинкой-черепом. Цифру разумеется рисовать будут полгода, череп оставят тот-же разумеется. А потом дадут, я даже не знаю, наверное возможность повешать два флага на Флинт и Блэк.

Блин, ну какие камуфляжи :( Я полностью разачарован и в депрессии. На кой они мне, да и в целом тем подозреваю что экономика для обладателей 7 рангов вообще не интересна.

А еще авик заставляет крутиться вокруг себя весь геймплей. Это сразу заточки в ПВО, ПВО крейсера и т.д. И как уже отмечали сильно режет внезапные маневры, которые пеленгация не так сильно и контрила. Поддерживаю полностью.

На самом деле нет. Его Атаго и Мартель вертят как хотят просто белым уроном, а цитки с инвиза Хиппер выбить не может - ни веса залпа, ни собсвенно инвиза. На 100% пока утверждать не буду, но скорее всего он будет на уровне Атаго по эффективности. Отличный фланговый крейсер, хуже против эсминцев и дуэлях крейсерво на близких дистацниях, но лучше в дуэлях подальше и сжигании линкоров. А сжигать ЛК, если делать это довольно быстро - очень выгодно.

Мне кажется это было очевидно, что будет максимум один эсминец. Все-таки одному еще есть место в этих сетапах. Как и это: Знаешь, играя на Белфасте и ДеМойне в рандоме думаешь наоборот: эсминцы на твоем фланге обречены на неудачу и ничего не решают. Вот-вот. Свою точку взять может хоть линкор, а спорную (или точки на Море надежд) нахаляву взять не может никто, соответственно и эсминец не так актуален.

Я бы не отказался :)

Атаго встпоминали. Я по своей традиции буду проходить на КР. Скорее всего Атаго, но как запаска Мартель.

Незадолго до начала КБ, а также в обсуждения РБ постоянно не утихали споры о балансе кораблей на 10ом уровне. Какие корабли будт популярны, какие сетапы эффективны. Эсминцы. Многие ошибочно полагали засилье эсминцев, что было маловероятно потому что любому, кто играл на 10ках было ясно что будет много РЛС (ДеМойнов особенно). Хоть я и имею малый опыт игры на эсминцах, однако со сторонней позиции хочу попробовать предположить почему стали популярные конкретные эсминцы, и не популярны другие. Я думал будет один эсминецв командах, либо даже ноль. Почти сразу понял что один все-таки может жить и нужен, но два почти всегда - перебор. Тут без сюрпризов. Шимакадзе - великая и ужасная, ожидаемо не зашла. Изначально было ясно что по кучу крейсеров с ГАПами и РЛС в торпеды играть не выйдет, а кидать из-за горизона ее торпеды вообще бесполезно. К тому же любой арт. эсминец ее побеждает. Гиринг - тут все ожидаемо: и торпеды можно пускать вне зоны РЛС и дымы поставить долгие (не так чтобы мега-актуально уже конечно) и поперестреливаться может с другими эсминцами. Зетка52 - я по своей нубости в эсминцах думал что он будет почти как Гиринг по эффективности, но потом понял что торпед его фактически не боюсь, так как пустить из неожиданных мест он их почти не может, а честные дуэли эсминцев случались редко. Но основная причина наверное все-таки торпеды? Хабаровск - так же великий у ужасный, которому пророчили тотальное доминирование оказался почти не нужен. Хотя в конце видел даже пары их и не сказать что они были не эффективны совсем (вроде у Сквадов), но если их заменить на любой крейсер и Гиринг, играть бы проще не стало. Грозовой - для меня всегда был темной лошадкой. Я предпологал что возможно он будет более-менее актуален при дуэлях Гиринг против него, но сразу стало ясно что таких дуэлей не случается, а в остальном он хуже. Может были бы авики его бы и брали, но опять же Гиринг тоже может заградку взять. Линкоры. В линкорах я тоже не особо был силен, потому тут допустил в своих предположениях ошибки. Я думал что будет засилие Курфюрстов, меня почти убедили что зайдет Конкверор (потом на практике я понял что не особо). Но в чем я сильно ошибся - Монтана. Я конечно знал что она хорошо контрит крейсера, но думал что ее будет сношать ее визави в другой команде и сильно просаживать крейсера. Но в итоге Монтаны все-таки нашли место чтобы и дамажить и не получать. Некоторые считают что Курфюрст не хуже Монтаны, спорить тут не буду. Крейсера. Перед КБ я даже тему создавал, но видимо сильно глубоко (чтобы левых не было) и туда почти никто не заглянул Если коротко думал будут ДеМойн->Зао->Москва и потому уже остальные. ДеМойн - с ним всё понятно и очень странно было наблюдать в одном из споров на форуме, что он не нужен когда есть Москва. Москва - я знал что она очень не "ловкая" если можно так сказать, но бои показали что слишком. Применения ей конечно видел и сам имел идеи, но на ней, имхо, надо иметь опыт КБ (турниров), просто так сесть и играть не выйдет, потому еще более ограниченная. Гинденбург - вот его я точно не ожидал увидеть. У него есть конечно ряд преимуществ в виде фугасов (которые в КБ не настолько актуальны из-за недостатка ЛК и Москвы), в виде запредельной дальности стрельбы и возможности спикировать на ДеМойна. Но геймплей у него примитивный - кликай и крутись, никаких инвизов и обходов. Наверное потому и были популярны - посади на них вчерашнюю броневанну и игрок будет довольно эффективен. На его броню и способность танковать на рабочих (для него) дистанциях я надеюсь ведь никто не уповал (так как брони нет, как и танковки). Зао - а тут главное разочарование. Есть конечно явные недостатки в виде уязвимости в сверх-близких дистанциях и не возможности кидать на сверх-дальние. Но ведь можно было очень эффективно использовать инвиз и уворот. Воевал против может парочки Зао, которые понимали что такое инвиз и как его использовать, остальных Зао можно было смело сажать на Гинденбургов. Генри4 - я знал что его можно использовать, но не был уверен до конца. И было очень приятно видеть когда понимающие игроки заходили во фланги на ББшках. Минотавр - видел лишь два раза чтобы он затащил и то из-за ошибки его противников. Вообще как можно было считать что он зайдет (массово), я не знаю. Явное непонимание меты 10лвл в подобных режимах. Очень жаль что мне так и не удалось поиграть ни на Генри4, ни на Зао. Как по мне эти два с ДеМойном наиболее интересные крейсера в плане реализации личной тактики и хитрости.