Eagle_42

Я ознакомился с грядущей переработкой лодок и хочу заметить, что намечена тенденция превращения класса в подводные броневанны с дробовиком. А лодка должна быть хрустальным копьем. Огромный дамаг и околонулевая выживаемость при обнаружении. Поэтому снова озвучу концепцию, которую, на мой взгляд, следует потестировать. 1) Дамаг торпед радикально увеличить. Навскидку, 4 попадания должны убивать или почти убивать любой корабль на карте. 2) КД торпед радикально увеличить. Начать можно со среднего КД эсминцев, 80-100 секунд. 3) Автономность лодок радикально увеличить. Лодка должна быть способна скрытно занять удобную позицию для атаки, либо сидеть под водой, выдавая союзникам позиции кораблей противника. 4) Пересмотреть принцип работы ГАП. Не смотря на п. 3, после обнаружения лодка не должна чувствовать себя в безопасности. Возможно, потребуется ввести параметр шумности лодки, возможно, он должен меняться при разных скоростях, возможно добавить бесшумный режим, чтоб можно было отлежаться на дне. Как следствие, ГАП должен работать и чаще, и с разной чувствительностью в зависимости от состояния лодки. Дальность визуального обнаружения у нас уже есть, дальность обнаружения ГАПом тоже, не думаю что будут проблемы доточить эти механизмы до полноценного акустического поиска.

Хорошо быть вами. Все легко, просто, кратко, очевидно.

Я бы предложил в качестве эксперимента поиграться с другим подходом. Тут у многих вызывает негодование некоторый "эльфизм". нереалистичность подводного геймплея. Не могу не согласиться, особенно с введением странных термичек. На мой взгляд, стоит испытать путь недореализма. А именно добавить лодкам автономности и мобильности. Не полторы-две минуты перемещения на рабочей глубине, а время, сравнимое с временем боя. Добавить стелсовости. Лодка в надводном положении должна быть значительно менее заметна, чем любой другой класс в игре. И главное - радикально поднять дамаг торпед и КД их перезарядки. Лодка должна быть тихим охотником, иметь возможность прийти и уйти, занять позицию, видеть и/или слышать больше чем кто-либо на карте, подготовить точный и выверенный удар, и нанести его. Без странных пингов, без самонаведения, подойти в и убить любую цель. С оговорками, но это уже будет стена текста. При этом КД не должно позволять лодке убивать больше 1 цели сразу. Из минусов: любители лодок будут ныть, но они привыкли. Лодка станет еще более скиллозависимым судном: способная перевернуть игру, неудачная игра будет иметь нулевой эффект для обеих команд. Линкоры будут все так же беситься. Из плюсов: два варианта игры, в разведку или в дамаг, разные подходы, разный результат. Подводники почувуствуют себя элитой еще больше. Эсминцы больше не будут обязаны вылетать в первую линию под кинжальный огонь чтоб посветить и смогут, наконец, сопровождать другие корабли, отбивая торпедные залпы глубинками, и помогая огнем парням постарше. Для крейсеров ничего не меняется, их ГАП как обычно мастхэв отгонять лодки и палить торпедные вееры. Ну разве что потестировать длительнось работы снаряжения для баланса. Линкоры будут счастливы, убивая засвеченные лодки двойным сбросом АУГ. Кажется, все довольны.

Поддержу топикстартера. В "других играх" такой контент вполне себе продается и добавляет приятную копеечку разработчикам. Более того, имхо, это значительно более приемлемый способ монетизации, чем, например, скины, потому что озвучка - это только у тебя (ну или еще у зрителей твоего стрима), а скин видят все участники катки. А скины порой настолько меняют внешность объекта, что вообще не понятно против чего ты играешь и как с ним быть. В этой игре таких скинов тоже хватает, кстати.

И я написал целый пост о том что НАДО было делать в данной ситуации. Если в этой схеме что-то не понятно - обращайтесь, для Вас сделаю руководство ;)

Давайте так. Мои показатели в игре невысоки по одной причине: они мне не очень интересны. Игровые показатели, я имею в виду. Я не киберкотлета, никогда не играл на винрейт или стату, часто во время игры я болтаю с кем-то в войс-чате, или смотрю видосики/кино на втором мониторе. При этом _я_ всегда знаю что _я_ сделал не так. Отвлекся, прожал WWWW, не смотрел на карту, оторвался от команды, не прикрыл, не зарашил, игровых ситуаций миллион и ни один бой не похож на другой. При этом _я_ всегда знаю где ошибся именно _я_. Бывает команда сливает, бывает тащит, я в игре не один. Я могу покритиковать тиммейтов, как в том самом разборе игровой ситуации. Но _я_ всегда знаю где ошибся _я_, что именно _я_ сделал не так. Не лодка, не авик, не противник, это _моя_ ошибка. Не факт что я бы затащил катку, но я знаю что в конкретной игровой ситуации я ошибся. Никто в этом не виноват. Лишь я. Но так считаю только я! 1000+ страниц разные люди рассказывают как они бессильны перед превосходящими силами противника! Они апеллируют к винрейту, фиолетовости, <нужное вписать>, но я не видел здесь признаний где ошиблись именно вы! А вы ошибаетесь. И команда ошибается. И цепь ошибок приводит к поражению. Игра несовершенна, вы не совершенны, но вместо того чтоб делать выводы, вы назначаете виновных. Святые люди, чесслово.

Задам ему ваш вопрос: он специалист по утопленным лодкам?

Как и любой другой класс, совершенно верно. Все классы ведут себя примерно одинаково, лодки в том числе. Нет никаких причин считать какой-либо класс чем-то выдающимся. Я правильно понимаю что боль от лодок наступает только с высоким винрейтом? #СперваДобейся? Право обобщать есть лишь у авторов руководств? Считается ли руководством мой пост выше о правильном (по моему мнению) поведении эсминцев? Нет, отвечать не нужно, это риторические вопросы :)

Что было нужно я сказал выше. Как мониторить - тоже сказал. Кроме того, указал что лодка никуда не уходила, собственно, гачи-вечеринку она убила буквально не сходя с места и какой там пеленг куда скакал - этого не понять без реплея. Вы и половина вашей команды, которая к тому моменту была еще жива, совершили целую цепь ошибок, и теперь вы нам рассказываете какая страшная штука - ПЛ. А причины - безынициативность и косность. 10 лет играли и все работало, и тут перестало. И вместо того чтоб приспосабливаться к изменившейся ситуации - 1000+ страниц боли. А вот боль, которую я имел удовольствие наблюдать не ранее чем вчера. И бой протекал строго по описанной мной выше схеме, только вместо эсминца была Диана. И это еще на 6 лвл нет такого изобилия вспомогательного оборудования у крейсеров. Ну и последнее, но не в последнюю очередь: никакой ваш пример ничего не докажет, докажет лишь статистика боев, и чем больше выборка - тем лучше. Например, мой личный опыт встречи с лодками, на который я теперь стал обращать внимание, подсказывает, что примерно в половине боев ПЛ сливаются в первые 7-10 минут боя сделав пару залпов и разок попав торпедой. Чаще всего просто потому что они прожимают WWWW в надводном, пропускают момент засвета и умирают от кинжального залпа всей команды противника. Но как мой опыт исцелит вашу боль? Никак не исцелит.

Позвольте ворваться с двух ног и прокомментировать скрины. Итак. Зеленый Харугумо просто слился, простояв за островом на половине противнике с никакой целью. Ни засвета, ни прорыва. Хамприс на третьем скрине словил берсерка и полез рашить лодку, благослови его Всеотец, но это бесполезно, потому что Ганновер был уже обречен, его красная лодка нашла, пока тот реализовывал свой ГК стоя за островом и не глядя на карту. Второй Ганновер то ли вовремя все понял и решил что на полном ходу шансов больше, то ли просто шел по рельсам. В любом случае, направление он выбрал ошибочно, за что и поплатился. Харугумо к этому моменту все еще спит. Далее, Хамприс должен был болтаться между Невским и лодкой, постоянно звеня по по карте и давая Невскому возможность использовать оборудку, при этом заставляя лодку сидеть на рабочей, вырабатывая автономность, либо на перископной, давая своим отойти на безопасное расстояние и кидаться оттуда АУшками. Атаковать лодку он не должен. Он должен, что называется, контролировать ее и ее торпеды, давая ранний засвет своим виженом. Лодка, если поумнее, бросит это дело, если поглупее - всплывет без воздуха, а тут и Невский сделает свое дело. Ну или Хамприс, у него тоже пушки есть. Нет, засвет лодки значения не имеет, ее последняя метка на карте видна и примерное положение известно. Спойлер: в финале окажется что лодка от этой метки никуда и не уходила. Вместо этого Хамприс помчался куда-то на респ прикрывать кого-то дымами. От лодки. Дымами... Далее мы наблюдаем формирование гачи-вечеринки из 3 ЛК и крейсера, которые, очевидно, хотят лодку взять на таран. А лодка этому не рада, зато рада удаче выдать всем сестрам по серьгам одновременно. По итогу, красная лодка с удовольствием и пользой приняла подарок зеленых, расстреляв их в упор. Мне кажется, она не поняла что это была психологическая атака, предпринятая чтоб повергнуть лодку в ужас.

Добавлю в защиту "нытиков". В реальности были нередки случаи когда торпеды не взрывались по разным причинам. Для снарядов у нас есть вероятность пробития, вероятность поджога, вероятность детонации цитадели, а для торпед бросков кубов сильно меньше. А еще, возможно, стоит сделать эти самонаводящиеся торпеды расходником. 10 штук на бой и все, играй прямоходками. Вторым пунктом реквестирую поставить нормальные пушки на лодки, где они были ИРЛ и прекратить выдумывать ерунду с дымовыми шашками и подобным.