Razboynick77

Многие знают меня, как фаната советских эсминцев, при том довольно успешно играющего на них. О чем есть пара тем "Что могут советские эсминцы", где рассматривались все новинки после переделки советской ветки. Ссылки на эти темы И часть вторая Довольно часто возникали вопросы - КАК играть, чтобы получать такие же или близкие результаты, как превратить кажущиеся кактусы в имбы? Изложу свое видение (оно может не совпадать с вашим, но работает хорошо) тактики игры на советских эсминцах (СЭ в дальнейшем), рекомендации будут в основном для средних игроков. Опытные возможно тоже что-то почерпнут. Сразу предупреждаю, что я сторонник добывания побед через дамаг. Но не сторонник принесения победы в жертву дамагу. Как я играю на эсминцах в целом: Эсминцы 3466 65.75 1589 64494 1.54 0.75 49.02 3.02 6.51 2875 ---------------Все бои соло. Думаю, многие знают формулу Покрышкина – Высота, скорость, маневр, огонь. Для эсминцев СССР будет так – дальность, скорость, маневр, огонь. Точнее стрелять, лучше вилять кормой. Слагающие успеха. Главное - Применять инструмент по назначению. Мы знаем, что основная цель игры – побеждать. Это делается двумя разными способами – уничтожение противника минусует (плюсует нам) ему очки превосходства, захват точек дает превосходство в очках нам. Но обычно их сочетанием. То есть в бою нам надо или сконцентрироваться на уничтожении противника (минус им, плюс нам), либо на захватах точек. Еще момент – выживание. Если мы идем в порт – противнику капнут очки, у нашей команды очки отнимутся. Теперь об «инструменте». Ключевое в том, чтобы вам «зашел» тот или иной корабль – анализ его характеристик и применение соответственно выводам. Не стоит пытаться приспособить корабль под вашу манеру игры, стоит понять корабль и переделать свою манеру игры под него. Тогда все получится. Это инструмент. Никто не забивает гвозди микроскопом, не пытается ломом вывернуть болт. --------------------------------------- Насколько советские эсминцы (СЭ) приспособлены брать точки? (Примем, что противник опытный, а не впервые в игре) Ни насколько. Разве что Огневой в инвиз-заточке способен на это. И то требуется прикрытие. Если же мы на негодном для такой работы корабле идем брать точку, то… Возможно (!) мы возьмем ее. Если повезет. Но чаще всего против нормального противника это заканчивается либо дорогой в порт (плюс очки противнику, минус нам), либо нас калечат так, что это взятие точки может быть последним нашим полезным действием. А нам еще с крейсерами, линкорами воевать… Бой длинный. Да и в дальнейшем точку противник легко может отнять… Таким образом явной и самой частой ошибкой для среднего игрока на СЭ будет бежать брать точки, бороться за них в начале боя, дохнуть там. Непрофильное это для советских эсминцев занятие. Точки – скорее ловушка, капкан, в который попадают массы советских эсминцев. Поэтому – забудьте о точках. Хотя бы в первую часть боя. --------------------------------------- Остается второй вариант – уничтожение противника. Максимальная эффективность в этом случае будет достигнута если игрок ведет непрерывный меткий огонь по противнику в течении всего боя. Логично. - Непрерывность огня. Стоит минимизировать моменты, когда вы «подкрадываетесь» к противнику, «зализываете» раны. В общем - не стреляете. Как этого добиться? У вас постоянно должна быть цель в радиусе действия вашего ГК. А лучше две. Чувствуете, что их быстро грохнут, а кроме них на фланге никого нет? Немедленно меняйте курс на другой фланг, попутно ведя огонь по этим. Когда они «закончатся», вы будете уже близко к следующему противнику, минимизировав простой. Не стоит гоняться за одинокой жертвой, уводящей вас от основной массы противников. Возможно вы добьете его, но потом несколько минут уйдет на дорогу к следующей цели. Нужно планировать действия наперед. На больших картах с 3-4 точками во всю ширь стоит выбирать направление ближе к центру. Иначе в случае продавленного фланга вы потратите много времени на путь к новым целям. ----------------------------------- - Собственная безопасность. Не забываем, что наш уход в порт минусует очки команде, плюсует противнику. Минус 45 очков вашей команде, плюс 30 – вражеской. Сразу 75 очков разницы образуется. То есть мы должны жить. Из порта не подамажить. Как этого добиться? Следить за противником, стараясь не вываливаться одному против четверых, держать максимальную дистанцию, на которой вы способны неплохо попадать. Как ее (безопасность) максимально обеспечить? На каком этапе мы теряем больше всего хп? Это случается в ближнем бою, в перестрелках с эсминцами противника, с крейсерами. Поэтому – забить на эсминцев. Попались – можно пострелять, слабый в ГК японец – можно даже попробовать догнать, убить. Если вы мастер стрельбы и уворота – то можно и с эсминцами побиться, но… Неизвестно кто там на вражеском эсминце, и в ближнем бою вы может и одолеете его, но и нехило просесть по хп можно. Что доставит вам проблем в дальнейшем. Следует немедленно разрывать дистанцию. Бой не 5 минут идет. Таким образом лучшее средство – ДИСТАНЦИЯ. Чем опаснее противник – тем больше дистанцию стоит держать. Большинство быстрых сливов - результат чрезмерного сближения с противником. Часты ситуации, когда нас фокусит несколько кораблей. Мы же можем следить обычно за одним. Очень полезная штука – арт-тревога. Позволяет, не отвлекаясь, не проспать опасный залп издалека. Никакой опытный игрок не способен уследить за всеми залпами в свой адрес. Как еще обеспечить безопасность? Не стоит работать в одиночку (разве что вы редкий нагибатор), противник должен иметь альтернативную цель, по которой станет лупить вместо вас. Модернизации стоит выбрать на ускоренную перекладку рулей. Если есть уникальная модернизация на увеличение времени форсажа – ставьте ее.Перк на увеличение хп – обязателен. Он позволит вам выжить там, где без него вас добили бы. А из порта не подамажить. В дуэлях с эсминцами он позволит вам чувствовать себя более уверенно. У противника авиация? Неплохо бы держаться рядом с ПВО-кораблем. Но по большей части здесь не угадаешь, и с авиаций приходится полагаться целиком на судьбу. Дымы. Порой полезная вещь, порой очень вредная. Значительная часть глупых сливов – результат ловли торпед в дымах. Без сильной нужды избегайте стояния в дымах. Да, там тепло и сухо, но… Разве что вы точно знаете, что противник не имеет возможности их проспамить. Если есть противник с длинными торпами на вашем фланге, то он при первом же случае постарается накидать угрей вам в дымы. Что делать? Торпеды идут к цели определенное время. Никогда не ждите окончания дымов. Отстояли две трети времени – стартуйте, сейчас туда приплывут рыбки. Лучше недосидеть в дымах, чем пересидеть. ---------------------------------------- - Точность огня. Обеспечивается выбором цели и дистанцией. Линкор – наиболее удобная мишень на больших дистанциях. В него можно попадать и довольно много. Поджигать, снова поджигать, заставлять его отступать в попытке отхилиться, заставлять его переносить огонь на вас. На советских лидерах можно подобно бульдогу вцепиться в линкор и не отпускать, пока он не сгорит, или вся вражеская команда не начнет вас фокусом вытеснять назад, спасая союзника. Спросите – а почему линкор? Почему не крейсер, эсминец? Не только по причине, что проще попасть. Жесткий фокус по линкорам порой способен заставить отступить целый фланг в попытке спастись от пожаров. Точки обычно берут при хорошей поддержке линкоров, продавливающих направление. Если линкор вынужден отступать, то продавливать будем уже мы. Еще плюсы - перенос огня на вас спасает ваших союзников. Убитый вами линкор – это спасенный союзный крейсер. А спасенный союзный крейсер, не имеющий перед собой жирной мишени в виде линкора, поневоле начинает заниматься профильным делом – борьбой с эсминцами. Союзные линкоры, лишенные привычной мишени – вражеских броневанн, начинают усерднее бороться с крейсерами противника. Линкоры на фланге кончились. Как правило у нас на этот момент бывает немало хп. Если мы бережем себя. Мы же не разменивались в ближнем бою с вражескими миноносцами. Не разменивались в рисковых перестрелках с крейсерами. Зато почти все корабли противника на этот момент уже изрядно похудевшие. И тут настает время добивать все, что еще плавает. Сокращаем дистанцию ведения боя и убиваем всех. Любой эсминец противника для нас становится кормом. Крейсера не столь опасны. При определенном умении мы их тоже добираем без большой просадки по хп. И только тогда, после зачистки фланга от кораблей противника, можно брать пустые точки. Отмечу, что само собой, далеко не ВСЕ бои идут именно так. Это некий шаблон для сферического боя в вакууме, от которого стоит отталкиваться средним игрокам. С ростом скилла надобность в шаблонах отпадает. Опытные игроки уже действуют по обстоятельствам. Крейсера могут становится первоочередной целью если у вас инерционный взрыватель, а линкор от 8 лвл и выше. Тогда пилим того, кого быстрее можно отправить в порт. Само собой если близко от вас возникает опасная угроза, то весь фокус с линкоров смещается на этот корабль. При значительном превосходстве противника лучше отступить, перейдя на иной фланг. Еще момент когда первоочередной целью могут становятся крейсера – если у вас низкая скорострельность, мало стволов. Это на Киеве/Хабаровске можно заставить полыхать целый фланг. --------------------------- - Максимизация урона. Урон мы наносим несколькими способами. Фугасы, пожары, торпеды, бронебойные снаряды. Для максимального эффекта необходимо правильно выбирать цель и боеприпас. Основной упор на СЭ идет в пожары. Идеальный вариант реализации – два-три линкора, идущие на вас. Работаем на отходе. Огонь по ближайшему. Надстройки. Вешаем пожар. Если в носовой-кормовой части – продолжаем стрелять, пока не повесим в центр. В оконечности мы часто попадаем случайно, большая часть снарядов все же ложиться в центральную часть. Загорелся центр? Сразу переключаемся на другой линкор. Ведь вероятность того, что мы повесим еще пожар уменьшается, тем более если линкор прокачан в живучесть (макс. 3 точки пожара). А прямой урон фугасами по линкорам проходит слабо. Ведя огонь по второй цели краем глаза поглядываем на счетчик урона – перестало капать, значит первая цель использовала ремку. Снова переносим огонь. Пожар? Опять перенос огня. Иногда получается жарить три цели одновременно. Могут отхилиться? Могут. А могут и не успеть. И ваши союзники доберут недостающее. И чтобы отхилиться надо уходить, отступать, иначе дожгут. Значит поле боя (точки) за нами. В любом случае кто-то должен их убивать. Не вы, так другие, если вы сможете сделать это эффективнее – то надо это делать. Бронебойные. Положим линкор один, он горит, он начинает разворот назад. Он хочет выжить. Он ставит борт. Шанса на еще пожар почти нет. Перезаряжаемся на бронебойные, целим в казематы. Урон летит. Бронебойные великолепно заходят на близких дистанциях в цитадели крейсеров, но это дело случая подловить противника близко и бортом. Основа – фугасы и дистанция. Лишь опытному игроку посоветую сокращать дистанцию, в попытке реализовать бронебойные в цитадель крейсеров противника. Средний, слабый игрок имеет больше шансов слиться, нежели забрать противника. Торпеды. На советских эсминцах это чисто вспомогательное оружие. Порой даже вредное. Почему? Многие считают, что раз мы эсминцы, надо идти в торпедную атаку, реализовывать их. Чем это кончается? Путевкой в порт. Мы сокращаем дистанцию, по нам проще попасть, иногда и залпом схлопнуть могут. Сам на почти фуловом Огневом как-то ушел в порт словив ваншот бронебойными от Изюма. То есть торпедная атака в пикировании сродни казино. Добывая победу нужно действовать более надежно. Посему – забудьте о торпедах. Они вторичны. На топовых эсминцах с длинными торпами уже появляется возможность относительно безопасно их применять, но опять-таки – ГК – наше все! ------------------------------------------ Вечная проблема – брать ли перк Инерционный взрыватель на советских эсминцах? Рассмотрим подробнее. Есть 2 способа нанесения урона фугасами – через прямой урон, через пожары. Выбор одного направления ухудшает ситуацию на другом. Выбор и ИВ и Взрывотехника отнимает много очков, которые пригодились бы для более важных умений. Скажем живучесть, скорострельность. Итак, за счет чего профит в пожарах? Ну повесили мы пожар. Противник жмакает ремку. Все. Урон не идет. У меня было такое – 7 пожаров, а урона с них меньше 1к. Чтобы урон был необходимо быстро (до отката ремки) повесить еще один пожар. Желательно на цель с долгим кд ремки и большим запасом хп, дабы таяло большими порциями. То есть линкор. Тогда профит будет. Что нужно для того, чтобы быстро повесить пожар? Скорострельность, хороший шанс пожара. Много стволов ГК, не менее 10 выстрелов в минуту? Упор на взрывотехника. Когда имеет резон брать ИВ? Калибр у нас почти на всех уровнях 130-мм. 25-мм броня, недоступная нашим фугасам без ИВ, встречается на линкорах 6-7 лвл, частично крейсерах 7 лвл, все хай-лвл крейсера. Линкоры с 8 лвл уже бронированы так, что ИВ не помогает. Исходя из того, что основная цель – линкоры, получается так: 8-10-е уровни – ИВ полезны только в дуэлях с крейсерами. С другой стороны – у вас отличная скорострельность, по 6-8 стволов. Взрывотехник позволит не менее быстро сжечь эти крейсера, чем ковырять их с ИВ. А вот против 8-10-х линкоров начинаются проблемы – мы их с ИВ не пробиваем, а пожары заходят тяжело. И тот самый второй пожар после ремки (который дамажит) может и не получится повесить… К тому же психологически пожары на противника действуют сильнее, чем просто тающее понемногу хп, заставляют отступать назад. 5-7-е уровни. Вот здесь определенный толк от ИВ есть. Пятерки редко играют в топе, чаще на дне списка. Так что все эти эсминцы постоянно встречаются с 6-7ур линкорами, 7-9ур крейсерами. Это первое. Второе. Скорострельность Подвойского слабая, у Гневного лучше, но 4 ствола всего, Минск – переходной вариант к топам. Его в принципе одинаково эффективно можно и в пожары упороть. Итого – общая скорострельность слабая, шанс повесить быстро второй пожар куда ниже, чем у скорострельных Киева, Хабаровска, Удалого. Получается, выхлоп с пожаров будет теоретически меньше. Хоть у мишеней и стойкость к пожарам чуть ниже. Тут эффективнее заносить урон каждым залпом, без рикошетов, непробитий. Еще тонкость – имея ИВ приходится концентрировать огонь именно на тех целях, пробить которые мы точно можем. А не поливать всех подряд. Надо изучать схемы бронирования у потенциальных целей. Знать кого надо, а кого не надо фокусить. Уметь попадать не только в центр, в надстройки, а еще целенаправленно бить по оконечностям. --------------------- НАЧАЛО БОЯ. Что мы делаем в бою? Начало. Полный газ. Стандартный бой – идеально. Если режим превосходство, то смотрим, у какой точки имеются хорошие пространства для маневра, для отхода и где может быть вкусная жирная дичь. Полный вперед туда. Идем прямо на точку. Но не с целью взять ее. Обычно противник засвечивает нас раньше (светимся мы далеко). Как только это произошло – отворачиваем в сторону-назад. Единственная наша задача – чтобы засветился крупный корабль противника в пределах досягаемости нашего ГК. Немедленно начинаем молотить по нему с отходом. Если есть длинные торпы – можно проспамить точку. Эсминцы противника имеют силы поддержки, вот их-то наша задача выбить в порт. Выдавливая непрерывным огнем (можно часто переносить огонь с одной цели на другую) силы поддержки противника мы тем самым позволяем союзным тяжелым кораблям начать давить. При этом действовать стоит очень осторожно, нужно держать в уме вражеские эсминцы. При их засвете (обычно небольшие дистанции) можно дать несколько залпов по ним, с цель выдавить, заставить отступить. Попадать по ним сложнее, поэтому не упарываемся в эсминцы. Снова перебрасываем огонь на крупные цели. То есть – главное вступить в бой не на короткой дистанции, а там по ситуации. Часто союзные тяжелые силы жалуются, что вперед продвигаться им мешают торпедные супы. И почему мол вы, советские эсмы, их не убьете побыстрее? Как с этим бороться? Проблема в том, что эти инвизеры в одиночку можно найти, догнать, перестрелять. Но у них чаще всего есть силы прикрытия, которые по их засвету начинают фокусить вас. И проблема решается только после уничтожения сил прикрытия. Если они не уничтожены – значит ваши линкоры/крейсера не смогли в стрельбу. Тут ничего не поделаешь, не повезло с союзниками) По большому счету для уничтожения противника нам как раз выгоднее не наступать, а отступать. Противник имеет разную скорость, бывает растягивается, самых «смелых» быстро выпиливают, а потом «кончаются» и другие. Возвращаемся, перезахватываем точку. Главное убивать противника быстрее, чем ему капают очки с этих точек). Тонкости, позволяющие выживать, побеждать в дуэлях с эсминцами. НИКОГДА не пытайтесь задействовать сначала торпеды, а потом ГК. Огромная масса дуэлей выиграна мной с минимальными потерями по одной причине - противник пытался забрать меня торпедами. На это уходит время. За эти секунды можно сломать ему пол-лица. Шанс попадания - минимальный. Шанс уйти в порт самому, потому что тебя перестреляли с ГК - почти гарантированный. Только АРТИЛЛЕРИЯ!!! Единственный случай для торпед - если вы сами шотный и не переживете дуэль гарантированно. Подобную же ошибку допускают многие торпедные крейсера, они ставят борт, пытаясь реализовать торпеды. Перезаряжаем на бронебойные - противник уходит в порт. Рекорд у меня - 25 цитаделей за бой, выбитых у крейсеров на Киеве. ------------------------------------------- Модернизации. На всех СЭ следует делать упор на маневренность, скорость. 1 слот – ГК. Это у всех. 2 слот – на Гневном, Подвойском, Минске – точно поворот орудий. На прочих по усмотрению. Не беру модернизацию на точность. В рандоме, в маневренном бою, это плацебо. На некоторых небесполезно увеличить дальность ПВО. Последний слот как правило на рули. На разгон нигде не ставил. Ибо не люблю стоять в дымах, а быстро стартовать оттуда стоит, если уже видишь торпеды близко. Доводить до этого нежелательно. Это уже говорит о том, что вы перестояли в дымах. ----------------------------------------- Перки. Ключевой перк для всех СЭ – УОП. Это то, к чему надо стремиться первым делом. Позволяет играть от дистанции. Обязательные – арт-тревога, ИПС, БОП, УОП. Почему БОП? Это плюс 10% к скорострельности, к дамагу. К примеру было у вас 30к среднего, с БОП будет 33к. Условно. Инвиз – только Огневому. Инерционный – Подвойский, Гневный, возможно Минск. Перк на ХП – всем. Взрывотехник – всем, кроме Огневого. У него вероятно приоритетнее КД торпед. Либо все таки брать Взрывотехника, пожертвовав хп. Тогда чисто косплеим японские эсминцы. Бережем свою шкуру. Отчаянный – всем. В среднем в течении боя этот перк может апнуть скорострельность процентов на 10, что опять таки положительно скажется на нанесенном уроне. -------------------------- Рекомендации в основном для средних игроков. Новичкам – точить клешни и жить. Опытные и так все знают. Не гарантирую, что следование описанной мною тактике боя непременно приведет вас к успеху. Решающее значение имеют все же прямые руки. Знание тактики – одно, умение реализовать – другое.

Думаю речь об этом - цитирую deadmansgamble - "На советских эсминцах в такой ситуации, на мой взгляд, лучше идти прямиком на противника и навязывать бой, иначе можно угодить в эту ловушку, когда тебя видят, а ты - нет. Скорость советских эсминцев позволяет это сделать." Что на советских эсминцах не есть лучший подход. Тем более критиков может смутить то, что у разработчика нет опыта игры именно на советских эсминцах высокого уровня. Не считая полтора десятка на Ленинграде, на котором подход совсем иной. В большинстве случаев это прямая дорога в порт, максимум можно разменяться с противником. А если останешься шотным, то в дальнейшем пользы с тебя команде 3 копейки. Выше верно писали, что лучше сразу валить, и работать чисто на урон, тогда будет все ок. И только немногие опытнейшие бойцы могут вытворять на советских эсминцах что пожелают. Но их единицы, а в рандоме масса 45%-х, которые прут на точку, ввязываются в бой с эсминцами, ловят чемоданы с противников, ловят торпы в дымах, и "усиливают" свою команду безвременным уходом в порт. Чувак бежит уже в другой бой, а его союзники расхлебывают его "героизм". WelIDone расписывает в целом один из работающих вариантов, но не максимально эффективный. Терять 2/3 хп в начале боя при борьбе за точку я бы не рисковал. И такой подход для умеющих выживать под фокусом игроков, каких опять таки по пальцам пересчитать можно. Слабый игрок такой тактикой может подставит команду.

По ощущениям - на нем я боюсь перестрелок с эсминцами противника, потому что жрет урон Грозовой просто эпично. Любая дуэль - и пол-лица нет. Да, я перестреляю врага, но... Чем это вызвано - неясно. Дальность ГК печальная, эсминец меня разочаровал. Кроме красоты плюсов нет) Нет, можно конечно играть а-ля амеры, но... Бесят минуты, когда ждешь, не стреляешь... На Хабаровске я весь бой в деле, с редкими секундами простоя, на Грозовом, если упираться в торпеды - то пусто, то густо. Мне, любителю хорошего ГК, косплеить на советском эсминце японцев как-то не с руки. Ожидал улучшенную версию Удалого, а в итоге девятка куда комфортнее.

Логика развития классов кораблей в игре по уровням подразумевает все бОльшее повышение комфорта игры на них. В случае с Хабаровском на вершине эволюции стоит нечто, во что немногие хотят играть. Именно из-за дискомфорта. У советских эсминцев вообще чем выше, тем больше деградация) Рули хуже, дальность стрельбы меньше, Сталин однозначно отправил бы конструкторов в лагеря) Нормальные рули и подрезка урона фугасов и шанса поджога сделали бы из него приятный контр-миноносец, но нет, разрабы, несмотря на плач броневанн, заставили водителей Хабаровска еще меньше заниматься эсминцами (кому охота с такими рулями на торпы сесть?) и больше жечь эти самые броневанны с максималки.

Как давно это было... Прилично не играл на Атланте, с полгода может, в конце января выкатил. Кракен и 125к. ласс lvl Корабль Боев Побед Опыт Урон Кораблей Самолетов выстрелов Точность Выжил Убил/Убит PRO alfa КР 7 Atlanta 1 100 2341 124953 5 10 0 0 0 5 13485 Руки помнят)

Ну это решаемо - продавать профильным эсминцеводам. БЗ на сотню боев (как с нашивками сейчас), при достижении какого-то ср.урона (а чем еще мерить?), за что сейчас дают эмблемы, игрок получает право на покупку на Китаками. Низкая боеспособность крейсера не даст им перегибать, ну и опытность, скилл не позволят превратить Китаками в машину тимкилла. То есть будет средняя температура по больнице. В любом случае было б желание - забалансить всегда можно.

Темы про торпедные супы остались в далеком прошлом. Было бы неплохо иногда сталкиваться с ними, потому что мне стало уже очень скучно. Все одинаково. Даже Хабара предлагают перепилить в обычного эсма. Все равно что всем выдать сферические корабли и воевать в вакууме. Но говорю только за себя) Тогда и народ играть особо не умел, поэтому боялся, да и такого обилия ГАПов и РЛС не было. Сейчас Китаками схлопнется еще быстрее британских консервных банок. Если вооружить глубоководными торпами, то эсмы его особо бояться не будут, напротив можно специально охотиться на него, для них он станет мясом. В любом случае игра стала бы интереснее.

Вот только это крайне уязвимое картонное корыто должно еще и развернуться, чтобы оставшиеся торпы с другого борта откидать. Чего эсминцам с ускоренной перезарядкой не нужно делать. На мой взгляд вы сильно переоцениваете его мощь. Он придал бы перчинки игре, где бои стали часто под копирку.

На то время - возможно. Дайте ему глубоководные и все устроится. У всех ГАПы, РЛС, контры хватает. Имбовать он совершенно точно не будет.

Менять Хабаровску геймплей... Ну как бы в игре и так до черта классических универсальных эсминцев. Хабаровск в этой массе хоть чем-то выделяется. Да, специфический геймплей не каждого вдохновляет, но я за разнообразие. Насчет изменений в ТТХ - много раз писал, что отпилили не то и не там. Но, к сожалению, я не разработчик и повлиять на их выбор как именно нерфить-апать не могу. А надо бы вернуть комфорт за счет рулей, и может подрезать альфу фугасов или шанс поджога на 1%. При этом и в нынешнем виде в хороших руках имеет сильное влияние на бой.

Я сам такое делал на тесте Нельсона с залпа 4 пожара повесил. Но опять же - случаи достаточно редкие. Чтобы был толк ремка должна быть на кд, повесить после ремки еще 4 пожара будет уникальным случаем. Продвинутые авикохейтеры еще и к ордеру ближе ходят, и на мини-карту смотрят, и в прицеле не залипают, и в маневр могут и т.д., что вкупе с фул-ПВО дает нужный эффект. Совместные усилия позволяют порой (хоть и не всегда) посмеяться над авиком. Но само собой рядовому игроку фул-ПВО полного спокойствия души никак не обеспечит. Про фокус - верно, но и на броневаннах грамотные играют.

Все от рук и головы зависит. Кому-то, среднему игроку, или сильному, но играющему в агрессию - да, ППП вероятно поможет. Но мне вообще не нужна. Судя по вашей статистике ППП не слишком вам помогает выживать. Или любите ближнюю зарубу? Тогда объяснимо. Только один момент - вас утопили, а я все еще живу, сберегаю очки превосходства своей команды, наношу урон далее. Из порта не подамажить и лишний фраг не забрать. При том я без ППП.

Я ж авикохейтер) Страдания плоскопалубного для меня превыше всего) С фугасоплюями справлюсь. Эти 4 пожара такая редкость, надо под такой жесткий фокус выползти... Зачем мне это надо? ) И даже если попал в такой замес, то очень сомневаюсь, что перк спасет. В общем с пожарами можно бороться 2 способами - брать перк или не попадать в такие ситуации. Я выбрал второе) ПВО, кстати, поможет и против пожаров от бобров авика. Я имел ввиду как раз линкоры) Хотя активным линкороводом меня не назовешь. Да и вообще последнее время играю лишь эпизодически.

Ни на одном корабле этот перк не беру. Все эти "шансы, вероятности" - в топку. Вешали бы каждый бой на меня по 15 пожаров - можно было бы задуматься. А так предпочту не попадать под фокус, чем тратить 4 очка на это. Все в ПВО. Авики должны страдать) Пожары настолько рандомны, что сложно сказать - вот сейчас ты благодаря перку не загорелся или просто так сложилось. ИМХО.

Поголовье Хабаровсков на хай-лвл резко выросло? )) Я к вечеру созрею с решением. Пока на работе.

Да я глянул там 64к вроде надо среднего сделать? Не почувствую я себя "илитой" после такого. Мне превозмогание было бы интересным, вроде 120к среднего хотя бы. :) Чтоб нашивка только у меня была)))))) Или например 500 раз первым по опыту за 1к боев на десятках и за это Кронштадт/Сталинград :) Чтобы пот градом шел в боях) А вот новые корабли (и прочее) на СТ - выглядит интересно. Плюшки в общем не нужны, в порту добра всякого вагон.

Хм... Давно тут не был. И в игре тоже. Тут у вас и Сталинград, и Кронштадт заанонсили) В КБ не тянет, РБ пропустил, рандом - изредка. Записаться что-ли в СТ?... Возродить интерес к игре, так сказать?

С момента ввода обновленной ветки советских эсминцев решил откатать на каждом 40+ боев, дабы понять их потенциал. Эсминцы на старых местах и без каких-то изменений не интересовали. Делюсь некоторыми результатами. Все бои сыграны соло. "Киев" Он и на 7 лвл был для меня замечательной машиной нагиба. С апом хп, фугасов, торпед и плюс одна модернизация, он получил все то, чего в моих глазах ему все же не доставало. Пока так. Лучший бой: Вторым на очереди стал "Ташкент". Он был в моих глазах очень серьезно апнут. Во-первых увеличение дальности ГК, во-вторых - хилка вместо мало используемых дымов, плюс дополнительный слот модернизаций, благодаря чему увеличилась скорострельность ГК. Результат: Лучший бой: Третий - "Минск". Про него чаще всего были отзывы, что это кактус, значительно уступающий "Киеву", которого он заменил. Оказалось, что вполне недурная машинка нагиба. Как и у "Ленинграда" благодаря скорости и невысокому силуэту отличается хорошей выживаемостью. Короткие торпеды заставляют забывать о них, концентрироваться целиком на использование ГК. Большее кол-во ХП в отличии от старого "Киева" позволяет уверенно чувствовать себя в дуэлях с эсминцами. Результат таковы: На "Минске" число глупых сливов было побольше, чем на других лидерах ( нередко узнавали, нещадно фокусили, авики вообще исчадия ада))))), но они компенсировались большим числом очень хороших боев. По модернизациям на всех этих лидерах - всюду заточка в ГК, рули. Нигде не брал инвиз. На Минске второй слот - поворот орудий. На Киеве - новая модернизация на долгий форсаж. По перкам - универсально для всех - УОП, ХП, БОП, Отчаянный, ИПС, арт-тревога. На Киеве, Ташкенте - плюс Взрывотехник, на Минске вместо него очки ушли на поворот орудий. При этом как ни странно он поджигал весьма недурно. По тактике - точки - это не наше. Идем на точку, но при первом же засвете отворачиваем в сторону-назад. Задача номер один - засветить жирную цель и начать ее молотить. На эсминцы обращаем внимание только в ситуациях, когда мы можем надежно их уничтожить без большого риска для себя. В начале боя значительный размен хп в дуэли с эсминцами недопустим. Используем только как сверхлегкий крейсер. После уничтожения противника все точки и так наши. Единственно кто может полноценно контрить этих лидеров - авиация и "Хабаровск". --------------------- В ближайшие недели на очереди "Гневный", "Подвойский", "Огневой".

В предыдущей теме http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/83154-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B/ ставилась задача пройти новые и обновленные эсминцы СССР, сыграв на них 40 и более боев, выявить их потенциал в условиях рандома.Тогда были пройдены Ташкент, Минск, Киев. В этот раз – Подвойский, Гневный, Огневой."Подвойский" Эсминец имеет лишь один значимый плюс – высокую скорость. Один маленький плюс - поворот орудий на 360. И главный недостаток – низкую скорострельность ГК. Торпеды рассматривать нет смысла, ибо толк от них есть только в режиме камикадзе. Использовал привычную для лидеров тактику – непрерывный настрел в маневре, либо из дымов. Каких-то супер-результатов на нем добиться сложно – все упирается в скорострельность. Борьба на точках губительна (если против нас не рак) для Подвойского. Из-за низкой скорострельности мы, даже если убиваем вражеский эсминец, остаемся калеками, не способными на активный бой. Соответственно стоит избегать пострелушек с эсминцами в первой половине боя, разве что при сильной поддержке союзников. Ну или мы в топе, а против нас несчастный япошка) Важные моменты – мы часто попадаем в низ списка, то есть противник 6-7 лвл. Броня линкоров 6 лвл и выше – неприступна для наших фугасов (кроме надстроек), а рассчитывать на пожары сложно – важно быстро повесить второй пожар после задействования противником ремки, а наша скорострельность совсем не гарантирует этого, так что количество пожаров уже не гарантирует урон. Соответственно сделал выбор в пользу инерционного взрывателя. По модернизациям – важен только 2 слот, где лучше выбрать поворот орудий. Да, Подвойский имеет хорошую фишку – круговой поворот орудий, но в ближнем бою (все равно весь бой в 10-12 км от врага не проведешь) этого все равно не хватает, это нормально только при пикировании на противника часто с закономерным уходом в порт. Обычно же при близких столкновениях делается отворот ОТ противника и тогда скорость поворота орудий решает. Результаты на скрине. Пара хороших (не всегда удачных) боев на "Подвойском". "Гневный" В сравнении с Подвойским значительно комфортнее. Главная причина – куда лучше скорострельность. Оставил инерционный взрыватель – много линкоров 6-7 лвл, крейсера 7-8 лвл так же имеют броню против которой выгоднее ИВ. Тактика прежняя – непрерывный настрел с ГК в маневре и из дымов. Торпеды естественно всерьез не рассматриваются. С эсминцами можно воевать, но нежелательно в начале боя. Это будет неоправданный размен по хп, что усложнит дальнейшее ведение боя.По модернизациям – опять важен только 2 слот, куда ставим поворот орудий. В целом не фонтан, но и не кактус. Больше всего раздражает попугайский постоянный камуфляж, доставшийся Гневному после переделки ветки. Надеюсь со временем это исправят. Результат серии боев на скрине: Несколько хороших боев: "Огневой"Сложный корабль. Неоднозначный. Торпеды. Вроде недурные. Дальность 10 км. Не люблю торпедные эсминцы. Они не способны стабильно давать хороший результат. Ибо обычно зависят от глупости противников-рельсоходов, наличия-отсутствия авиации. Соответственно сильно рассчитывать на них не стоит. Артиллерия. Неплохая в принципе. Хорошая баллистика, есть скорострельность, но увы, мало стволов. Зато стабильно может давать хоть какой-то результат. В общем, не мудрствуя особо, решил оставить классический набор артиллерийского эсминца, косплеить этакого недо-Киева. Но в дуэли с эсминцами противника лучше не влезать, попросту могут перестрелять, ибо противники у нас и 9 и 10 лвл. Хабаровск попадется так вообще кингстоны можно открывать. Заградка - хорошая штука, но беда в том, что в половине боев она не нужна, а в каждом бою из-за нее теряется скорость (нет форсажа). С другой стороны несколько раз сильно выручала в боях. Оставил. Инвиз – в большей части боев не затачивался в инвиз. Кэп с Гневного – был заточен в дамаг с ГК.В последних боях поэкспериментировал, перекинул перки в инвиз – вроде комфортнее. Можно и точки брать. Но артиллерия страдает – все же 4 очка уходит на инвиз. Вердикт по Огневому – не рыба, не мясо. Любители дамага могут проходить мимо) Практичнее всего точить в инвиз и брать точки. Мне это не очень интересно, поэтому на Огневом острого желания вновь выходить в бой не испытываю. Несколько хороших боев. Увы, хватало и очень плохих боев, когда на дне списка, а бороться надо с Удалыми, Хабаровсками. А также турбопобеды/поражения. По перкам на Подвойском, Гневном, Огневом.Общее для всех – арт-тревога, ИПС, перк на ХП, БОП, УОП.На Гневном, Подвойском – плюс поворот орудий и инерционный взрыватель. Без взрывотехника. На Огневом – отчаянный, инвиз. В нескольких боях пробовал взрывотехника. Однозначного рецепта для Огневого не дам.

Огромное спасибо и Вам! И особенно за Новогодний контейнер! Всегда рад делиться тем, что есть, что знаю, и о чем догадываюсь) Если что всегда можете обращаться в личку. Желаю побольше побед и фана на советских эсминцах !

Ну, свои плюсы в том есть - страшно представить отряд из трех статистов на "Лионах"... 48 снарядов по фокусу...

Кстати, да. На твинке катаю на нем. На нескольких картах хорош именно тем, что может благодаря скорости взять с разгона пару точек, а благодаря отличному ГК перестрелять оппонента на точке. Думаю как раз из-за специфических карт много "Киевых" в рангах. Неожиданно понравился и "Новый Орлеан". Дамагер отличный, попасть из-за маневренности в него непросто, есть РЛС. "Чапаев" неплох, но больно плюхи ловит. И хорошо если на пол-лица, а не ваншот. Другие корабли не пробовал.

Клив - машина нагиба, но на своем 6 лвл. Не знаю, при сохранении баллистики, сможет ли ап прочих ТТХ оставить его комфортным на 8 уровне. Так все же совсем иные дистанции боя.

Из интересного (спасибо ELParazito за видео) для себя - у амер крейсеров (видимо легких) будет заградка и ГАП в разных слотах. Что хорошо. Но все та же черезкосмическая баллистика. Что плохо.