Arwiden

Если бы за победу выдавали х1.5 бабла - я бы вообще жилы рвал, дабы победить. Впрочем - и так рву, но была бы дополнительная мотивация

Но ведь смотрите? Порядок тут не суть как выжен. Вы в последнюю, кто то в первую. А между тем дамага не показатель скила от слова совсем. Ну точнее, она показатель того, как игрок умеет набивать дамажку. Это, безусловно, тоже надо уметь. Но, например, данный скилл на каком нибудт турнире совершенно тебе никак не поможет, не нужен он там - там нужны совсем другие навыки. (ранговые бои, кстати, неплохо это показали). 13:05 Добавлено спустя 4 минуты Я вот тоже как то не понял такое заявление, выходит - что я чушь написал, а вроде как и не чушь, или не чушь написал не только лишь я, мало кто может это делать (с) "загадки во тьме" (с)

А как по другому? Описываешь технику, мол так и так такой краблик, это умеет, то могет - вот бой, вот его закончили с 100к дамажки - годный кораблик, всем его рекомендую. У нас даже в итогах боя нельзя посмотреть - сколько % хп ты снес кому. 12:52 Добавлено спустя 2 минуты На высоких уровнях крайне большой % фаллометрии. До кучи, многие занимаются этим неосознанно. Вы же смотрите в конце боя - сколько вы дамажки нанесли? Да все ведь смотрят, аддон вон сделали - который четко показывает, сколько дамажки ты нанес в конце боя. Есть еще дамаг метр - который прямо в прямом эфире рисует тебе урон за бой и окрашивает его в нужный цвет. Зеленый - ты лузер, срочно окрась его в фиолетовый - для этого надо поджечь 2 линкора, и найти авика. Пофиг на все остальное Дамажкой подсознательно ты меряешь удачность боя, как не крути. А то - по кому ты там надамагал и сколько % снял - вспоминаешь в последнюю очередь.

А это уже другая проблема, я давно говорю - что эмы живут и наглеют ровно по одной простой причине - на них всем пофигу. Как только за засвет будут давать бабло, или введут % хп - а не средний урон - начнется игра, которая достаточно сильно напоминать будет ранговые или турнирные бои. Имхо - это будет лучше.

А с точки зреня большинства "папок" - выгодно иметь 120к среднего на зао, поэтому все эмы идут нафиг - мы жгем ямато с монтанами. Причем логика железная. Ты загнал эсминца на точке, героически увернулся от торпед - рискнул опой, убил его - и закончил бой с 50к дамажки, но с победой - ты лузер. Закончил бой с 170к дамажки и слил - ты папка, средний отбил и превысил, "моя довольна". Именно так думает большинство т.с. скиловых игроков.

Воот, в итоге эсминцы поймут - что надо ходить под прикрытием ордера (как оно на турнире и бывает собсно) и вообще не выеживаться - убегая на другой конец карты в одиночку и заливать все 20км торпедами в спины! Вот сейчас же как оно бывает - катаешься ты такой на Зао, перед тобой два ямато без пожаров и где то за спиной шимка спамит торпедами в твои ЛК. Что ты выберешь - загнать шимку и получить 17к дамажки, или наподжигать ямат тыщ на 100 ?

Не жалко! И нет, не вымрут =) Как раз игра станет куда более т.с. честной в плане тактики и вообще боя. А то ведь доходит до того, что вместо фокуса эмов - Зао бегут поджигать по очереди линкоров, так дамажки больше!!! и это типа является скилом =) опять же показывать пальцем не буду кто так делает ;)

Я вообще считаю, что в игре надо вместо среднего урона вводить показатель % снятого хп у врага Убил 3 фуловых шимки - получи 300% урона, убил половинчатого ямато - получи 50% урона. Хотя в первом случае ты нанес урона как бы не меньше, чем с половины хилящегося ямато. Многие вопросы были бы закрыты - по крайней мере спецом за каким нибудь ямато (или за авиком) точно никто бы не гонялся, зачем - если можно грохнуть шимку и получить столько же вожделенных %тиков снятого хп. Ну и бабло за урон то никто не отменял, народ хочет покупать новую технику - для этого нужно серебро, серебро дают за урон - какие вообще еще вопросы тут могут быть? Дают за урон, не дают за победу - значит наносим урон до последнего, дабы получить больше бабла. Порочная практика, кстати.

и? Из этого поста четко вырисовывается простая логика - не важно победил ли ты или проиграл - денег ты получишь ровно столько, сколько надамагал (назахватывал точек и т.п.). За саму победу как в танках х1.5 по баблу не дают, только опыт - который вообще не уперся девать его некуда. 11:24 Добавлено спустя 1 минуту Ну это вы уже пошли в дебри, под "дамагом" подразумевается именно нанести дофига урона пофигу кому и получить за это бабло. Понятно, что можно валить и эмов пачками, просто сама победа не даст бонусов к баблу от слова совсем. 11:26 Добавлено спустя 3 минуты Ну, победить потенциально хотят все. В любом случае. Но вот помирать раньше времени - не хотят точно, даже если это в будущем дало бы шанс на победу. (см выкуривать эмов не рвется никто, хотя иногда я жертвую т.с. своей дамажкой и иду убивать чертовых шимаказ, которые имели глупость залезть на точку С в краю пуканов, но при этом 100% теряю кучу дамаги и баблишко). Не хочу хвастаться, но как раз я бы вполне мог играть на куда больший средний урон. Но с потерей %побед, причем с существенной потерей. Пальцем показывать не буду, но очень много игроков до потери пульса гонятся за дамажкой и только ее считают т.с. мерилом скила.

Во, спасибо ;) ну в общем - наносим дамажку, пофигу на победу - фарм такой же ;) О чем я и говорил.

А как на самом деле, не подскажете? Данную информацию, если память меня не подводит, озвучивали на канале Зла.

Ну вот поэтому народ а) не рвется побеждать, а зачем? Опыта и так попой ешь. б) старается набить дамажку любой ценой - ибо это бабло, которого всегда мало. Я по наивности раньше всегда на победу тащил, да и сейчас тащу - но, как выясняется, это не так уж и сильно вознаграждается.

Дамажки никогда не может быть много! Пока у нас дамажка - основное мерило т.с. "скила" - а так же именно она дает доход (даже на сливе - что кстати странно, в танках ты на сливе баблишка меньше получаешь, а в кораблях столько же) - все будут гнаться за ней. Я не исключение. Повторюсь - не важно победил ты или проиграл, серебро тебе начислят ровно столько, сколько ты надамагал. Без каких либо модификаторов. Такие дела.

Я так и не понял, почему минусовать могут враги? Бред же.

Проигрывать - безусловно не весело. Но проигрывать без дамажки - еще грустнее. Даже в танках при турбосливах ты бьешься до последнего, т.е. очень трудно проиграть без врыва, ну разве что ты на каком нить маусе и про тебя все забыли. Ст всегда успеет что то накидать даже на сливе. В кораблях, мягко говоря, все не так радужно.

Иногда ускорял, но конкретно на амаги вроде бы нет. (пересмотрел - ну да, там были ускорения ;) ) Но с того времени точно менялась маневренность в любом случае.

Да это это так на любой карте с 2мя точками. Сидишь тупо на базе и остреливаешь неудачнегов. Такой вот геймплей. Ну конкретно на пуканах надо еще ехать пол боя до точки, да. Как и на марсе так же едешь на 1-2 линию, ибо там основной замес. Только стойкие статисты радуются двум базам - больше дамажки!!! Этих не распугать 20 минутными боями, коль они докачались до 10ток Что думаю о таких картах новички... не знаю, но подозреваю - что не в восторге. Собственно иногда в чате проскакивает от залетных 5-6-7 лвлов - мол куда это я попал.

Край пуканов по старой памяти казался не таким плохим, но в целом да - в новом варианте стал хуже. Ни одна точка не берется надежно никем, только эсминцами. Тяжелые силы вроде есть - а сделать ничерта не могут. Но старый вариант с Х респом был еще хуже. Помню, народ просил убрать Х респ и мол все будет ок. Убрали. Стало ок. А потом снова все переделали

Они и сейчас туда не едут, только теперь из-за отсутствия островов сблизиться к центру без угрозы для жизни нереально. Я не говорю, что карта была идеальной на альфатесте, но рубилово между ЛК на пистолетных дистанциях там случалось чаще.

Продублирую пост в профильную тему. ____________________________________ В кораблях мне сразу понравилась только одна карта и с того времени мое мнение не изменилось. Это карта – Новый рассвет. Сбалансированная карта по всем параметрам, ее невозможно было испортить даже стандартным боем, когда на других картах % ничьих зашкаливал. На удивление – еще нравилась большая гонка, жаль что она для лоу лвл. Очень не понравилась и до сих пор не нравится – "линия разлома" в любых ее вариантах. Карта большая, для медленных кораблей путь в центр закрыт, а топать до краев – или приедешь к пустому корыту, или к ангару и в любом случае на другой фланг ты уже точно не успеешь. Север в целом – с 4рмя точками далеко не худший вариант топовой карты, но память о бесконечных ничьих портит все впечатление от карты, да и в целом бои там достаточно унылые – если не брать вариант в рангах. Без точек захвата никто никуда не накатывает, а с точками захвата вся игра держится на эсминцах. Многострадальная карта – Ледяные острова, сколько раз ее меняли? 3? 4? Считаю, что последний вариант самым наихудшим. Дырку надо было оставить сверху, а вот зачем сровняли острова по центру - я так и не понял. Логика какая была? Чтобы торпедам легче каталось? Никто по центру все равно никуда не едет, ну кроме эсминцев. Для чего столько свободного бесполезного места? Мне лично не понятно. Бои это не ускорило уж точно. Но бог с ними, со старыми картами – перейдем к новоделу. Сразу скажу - в новых картах меня поразил размер. Нет – РАЗМЕР. Размер карт таков, что до первой стычки с врагом проходит до 5 минут, а бывает и дольше. Выбрал направление – про другое забудь. Ушел глубоко вперед, готовься – скоро у тебя начнут брать базу и ты никуда не успеешь вернуться. Остался один на фланге? Никто тебе не поможет. И т.д. и т.п. В итоге даже если на ту же огненную землю кидает микс из 5рок,6рок, и типа по одной 7рке – бои все равно долгие, и скучные, хотя казалось бы – всеми любимые средние левела, но карта обязывает. Что творится на 9-10 опишу чуть ниже. Начну со всеми любимой карты «Раскол». (подчеркиваю - все последующие описания карт рассматриваются с учетом боев 9-10ых уровней). Ну кроме того, что она излишне растянута по вертикали – вот это вот разделение команды тупо на 2 части центральным хребтом – оно для чего? Это место мертвое, там воевать могут только эсминцы, и то самоубийцы. Если на карте есть авиация, заехать на точку В – это приговор для любого корабля. В итоге команды разделяются на 2 части, одна часть овнит другую и ты НИКАК не моешь помочь союзникам, никаких боковых прострелов, никаких коротких путей проезда, ты полностью заперт на своей точке. В ранговых боях это выглядит еще веселее, когда команду делит 3 на 4 человека, этакая мега рулетка - кого лучше по респам раскидает. С одной стороны – карта вроде бы не такая большая, как атлантика и огненная земля – но играть на ней совершенно не интересно. «Огненная земля» Вот это моя самая «любимая» карта. Во первых – она по настоящему гигантская, я на крейсере с левого фланга не успевал подкатить к союзному мидуэю для прикрытия ко 2ой атаке, т.е. вот на 2ой атаке я был настолько рядом, чтобы включить ПВО – но мидуэю это уже не помогло. Если тебя реснуло не на том направлении (например на 9-10 линии, когда всего по 2 базы) – то ехать к линкорам на 1-2 ты будешь натурально вечность. Весь замес там, а ты черт знает где. Ну вот не повезло, ага. Тоже самое с линкорами. Зачем их ресает на 9-10? Предлагается дефить это направление? Или накатывать через эти мелкие островки?%) Логика не просматривается. Чем то похоже на ресс линкоров по центру на линии разлома. Выбирайте, товарищи, направление – куда бы вы не поехали, один черт идти будете минут 5 и не факт что приедете куда надо. Особенно радуются всякие колорады с мексиками. Кроме всего прочего – даже если все более менее разъехались, бой выглядит так. Немного утрирую конечно, но в целом одна из команд точно так играет, причем на центр никто, как правило, не идет – ну кроме эсминцев и камикадзе (в прямом смысле этого слова), иногда откалываются смельчаки с краев и туда заходят, но не на долго =) или просто курсируют в ближе к своей базе. Конечной точкой жизни такого маневра – является стрелка (т.е. конец карты, там и оканчивают жизнь наши герои, и что важно – пока они там не кончатся, никуда атакующим ехать нельзя, только убить на краю карты, иначе они начнут кидать в борта. Кстати – если это вариант карты с 3мя точками, то часто так и побеждает сливающаяся команда, какой нибудь недобитый лк держит 2-3 лк, пока другие точки захватываются или дефятся врагами. Из-за размеров карты там уже никуда не успеть по факту). Если же кто то прорывается по какому либо флангу – эта команда сливает в 90% случаев (в случае с картой на 2х базах). Вообще на всех этих картах (огненная земля, атлантика и те же два брата) – врыв типа на «захват» заканчивается ангаром. Вражеская команда разворачивается и начинает вас мочить, а союзники – естественно, никуда накатить не успевают по разным причинам (боятся торпед, далеко, не поняли ситуации). В итоге сначала убивают тех кто ворвался на базу, потом возвращаются к другому флангу. Бывают, конечно, исключения – но редко. Например – накатившие сами начинают отступать – и в итоге растягивают бой и по «дефящим» начинают накидывать с двух сторон. Вообще на огненной земле так расположены островки, что там фактически невозможно не подставить борт линкорам или не попасть в торпедный суп, да и не только линкорам. Карта вроде бы и большая, а места для маневра раз два и обчелся. «Атлантика» Тоже прекрасная карта. Центр полностью закрыт для тяжелых сил, полностью. Никто в здравом уме туда не едет. Едут по флангам, если натыкаются на превосходящие силы – тупо разворачиваются и ползут обратно к базе, где встречают чуваков, накативших по другому направлению и их, убивают =) т.к. их то как раз меньше. На центре воюют только эсминцы и камикадзе (не долго). До первой стычки проходит минут по 5 – видно по скрину, что путь то не близкий, реально дистанция стрельбы – это 3 квадрата, ну можно прикинуть – сколько надо ехать до этого счастливого момента на любом из флангов. Речь, подчеркиваю, про бои 10лвл (яматы, зао, монтаны и ко). В итоге часто народ скапливается в районе базы, бой хз сколько идет – а все тусят в зеленом кругу. На варианте карты с 3мя точками – побеждает та команда, у которой эсминцы смелее или их больше или они тупо лучше. Тяжелым силам поддержать их практически нереально (на той же В). Захватывается 2 точки, все тяжелые на А – и все, даже если вы всех убьете на А, то приехать на В и тем более на С вы никак не сможете. Ибо быстро убить народ не выйдет, а если они начинают отступать в сторону респа, оставить в борту вы их не можете – т.е. точка В полностью закрыта для речека. Слив по очкам. В любом случае – бои долгие, унылые, тягомотные. Никаких тебе врывов, никаких захватов точек за островами, не думал что скажу это – но я уже скучаю по старой версии «ледяных островов» где хоть на крейсере можно было центральную точку захватить за островком. Да, с риском для Опы, но можно. Были варианты. На этих картах – вариантов нет. «Два брата» Прекрасная карта, чем то напиминает такой же прекрасный «раскол» - только точки по центру, слава богу, нет. Так же разделяется команда на 2 части, так же мало пространства для маневра, так же пока не убьешь отступающих, повернуть никуда не можешь. Только на двух братьях еще активнее тебя будут террорить эсминцы, катаясь по 9-10 и 1-2 линии, никаких вариантов наката, один эсминец может держать в страхе целый ордер линкоров. Я даже видео снял про это. Наглядно показано, как выглядит перемещения по карте. Веселый хоровод. Смотреть можно с перемоткой х2 на самом ютубе, так быстрее. На 1-2 линии такие хороводы 3 лк делали не потому что боялись накатить, неет =) там была шимка + фубуки, причем фубуки убили – но одна шимка давала прокакаться всем ЛК до последнего. Выиграли только лишь потому, что другой фланг был вообще пустой, а враги даже не подумали туда отступить и помочь (ямато там вообще стоял за островком весь бой). В общем, опять у карты нет центра, никуда туда не едет, не простреливает ничего, хороводы и унылые пострелушки на гигантской дистанции. Прекрасная карта, да. Чтобы никто не подумал, что я только оговариваю новые карты, приведу пример небольшой «нового рассвета». На скрине представлены варианты разъезда/атаки любого корабля, вплоть до линкора. При этом ЛК перекрывает практически все возможные сектора, приблизился ближе к В – накрываешь практически А (не говоря уже о В), не хочешь нарваться на эмов, прижмись к С – выдави оттуда линкоров, поверни к В (благо недалеко) – выдави остатки уже там. Куда бы ты не поехал, ты всегда в бою, если припрет – можешь хоть в В закатываться, благо есть куча островков, которые позволят сделать это относительно безопасно. Лучшая карта турнира, играть на ней одно удовольствие – баланс по всем параметрам. Есть где спрятать тушку, есть возможность сделать маневр, не подставляя борт. И размеры подходят для бодрого рубилова. Я бы 10тки сюда засунул, мб мясновато бы вышло – но всяко веселее, чем на атлантике и огненной земле. В любом случае – можно было бы чутка увеличить масштаб этой карты (незначительно) – и для 10ток она бы точно вошла как родная. Что делать с картами? Я, честно говоря, не знаю. Ну точнее как. Есть варианты – но это надо все проверять и тестить. По мне так – в первую очередь их надо уменьшать, а так же дизайнить их таким образом, чтобы были возможности брать точки не только эсминцам, но и тяжелым силам. Т.е. чтобы был хоть какой то смысл в накате. На местах отступлений дорисовывать мели – или мелкие островки, чтобы народ не мог бесконечно отступать до синей линии, но в случае чего – было где спрятаться от торпедного супа. Центр карты должен быть активным – но не пустым. Например на старых ледяных островах крейсера (да и линкоры) часто подходили к центральному острову и там разворачивались или курсировали, в итоге если ты ловко врывался – ты мог оказаться в 10-12 км от линкора, КРа, или даже ближе – т.е. начинался махач с выбиванием цитаделей и все в таком роде. Адовые были замесы, я уже по ним скучаю даже. Вот, видео с альфатеста, в начале как раз линия разлома – обратите внимание – постоянно кто то есть в центре, даже кры заходят, эмам спокойнее и все такое. Как выглядят бои сейчас – каждый и сам знает.

Да, край вулканов неплох, но стал слишком зависим от эсминцев. Хотя, кого я обманываю. В центр там тоже никто не едет Старый вариант без Х респа - мне нравился больше. Ловушка страдает теми же проблемами, что и другие карты с открытым центром. Для тяжелых сил - смертельная точка. Но не худший вариант из вышеописанных карт, да.

Еще скажите, что у демоина баллистика не менялась. С другого форума скопирую свое сообщение.

Факты, между тем, такие - что даже если есть авик, эмов никто не гоняет кроме союзных эмов, да и те не всегда могут это делать физически (см советские эмы). В итоге шимки ведут себя ПОЛНОСТЬЮ безнаказанно. Ну - не только шимки, кагеро тоже. Собственно - при определенных условиях и всякие фубуки отжигают, но им в разы сложнее - торпеды там 62 узла, углы пуска плохие, сами он медленные - и торпед мало. Т.е. они даже не рядом по угрозе + противники у них в большинстве случаев более вертлявые. Странный геймплей вырисовывается, игра в одни ворота - как не крути.

Выложи, без авиков океан при таком количестве шимок был бы адом, но и с авиками должно было быть не скучно. Блин, только сейчас заметил - что состав какой то странный ) у врагов нет ЛК, у вас вообще 1. А из кров - быстрые и вретлявые могами. Т.е. 10ток то толком нет, нету айов, монтан, ямат, гинденбургов и зао. по факту это не бой 10ых уровней (хоть и дофига шимаказ), делать выводы по такому бою - мягко говоря - странно. Нормальные авики стараются делать именно так, но нормальных авиков не много.

Сколько было шимок, какая была карта? мидвей затопил ваш лекс - дайте угадаю, авиков было по 2 штуки? Редкий случай - когда шимок таки светят, но не потому что хотят помочь команде - а так получается, самолетов дофига. А теперь, на секундочку, представьте - что вы тоже были на мидвее, вас убили в начале и больше авиков нет, а у врага по 4 шимки и они просто в наглую всех окучивают. Вот это куда более частый вариант, нежели тот - который описали вы. Не говоря уже про бои - где авиков тупо нет, да. Любой агрессивный ордер сливается даже от одной шимки, не говоря про 2-3-4. За подсвет эмов и торпед - опыта не дают, поэтому и не светят. Невыгодно. А кто светит - это крайне редкие экземпляры, обычно таким проще просто убить сначала вражеского авика - а потом уже разбираться с эмами.