Arwiden

А давайте не будем гадать на кофейной гуще? Можно догадаться, что Симакадзе торчит на одном фланге, в то время как АВ мотается по всему полю боя, и там подсветит ЛК за островом, по которому откинется толпа, за дым залетит, засветив пару КР, ДА эсминца подсветит.. НЕ нужно все скидывать на ЭМ. Смешно, вы сами только что подтвердили имбовость авианосца. ЭМ сидит на одном фланге и светит 30к в прыжке, а авик и там и тут и тому спляшем и этому. Но все в балансе, ага.

Я вот смог, сыграл боев 200 на 10тых и забил - надоели, причем вот просто как отрезало. Никакого желания играть в это нет. Это другая игра, это игра в игре как была - так и осталась. Я хочу с гк стрелять и уворачиваться от снарядов, а не в небо пол боя смотреть - как там на меня по "скилу" заходит очередной авилюбитель.

Только по последней статистике, на секундочку, авик светит в 2 раза лучше симаказы. Т.е. симка условно 30к среднего света, а авик, почему то, 60к в среднем. Как можно догадаться, немалая часть от этого света - это ХП эсминцев, и, я думаю, им в целом пофигу - что раньше авик светил мощнее, ибо что раньше эсминец умирал от люстры, а сейчас умирает от люстры с уроном (см штурмы). К слову, раньше люстра была менее опасна - если авик тебя светил пустой группой, бобрами там и т.п. - ты просто вставал кормой к врагам и убегал по прямой с максимальной скоростью. Стоит ли пояснять, что будет сейчас - если ехать по прямой, когда тебя еще и штурмы пилят?:)

Странное сравнение, но и тут можно напомнить, что "снаряды" линкора сами себе не светят, и за остров не закидывают, а так же не облетают цель - чтобы закинуть идеально в борт. Отличная идея для нового режима на 1ое апреля =)

За неделю вы ниразу не сыграли на эсминце, только авики и измаил. При этом статистика на авиках у вас в два раза лучше, чем на эсминцах. Совпадение? Не думаю! (с)

Нет, потому что часто по другому просто нельзя - игра у нас такая. Вот как в этой ситуации не стоять носом, например? Авик прилетает именно на ту цель, которая уязвимее всего. И для примера, тот ямато - что улетел с двух залпов, он же реально ошибся - он сам подставился, и он вполне мог не получить такой урон, спрятав скулу. Это вот просто ВИДНО. А с авиком - нету такого =) там крутись не крутись, урон или будет или нет - оно не зависит от маневра так, как от маневра зависит пробитие ББшек.

Словить в цитадель от линкора врага, а сверху и ББ цитадели от бомб словить. Нет, потому что цель может увернуться от них реально. Т.е., например, просто затормозив и все улетит мимо, не типа попадет под неудобным углом и не взведется, а вот МИМО. Второй вариант, цель отсветиться и ямате некуда стрелять. Или уйдет за остров и т.п. В случае с авиком - нет никаких вариантов - вертись, не вертись, тормози, не тормози - все равно прилетит, засветит, и продамажит с куда большим шансом, чем ямато с 20км (давай будем реалистичными тут).

Конечно, удача. И, внезапно, именно это и бесит - что ты не можешь повлиять на эту ситуацию. От снарядов можно поставить ромб, и они отрикошетят - или просто убежать, отсветиться, реально увернуться - и даже если оно попадет, не факт что будет цитадель. А тут летит на тебя авиагруппа и вертись, не вертись, все равно будет рандом, но с высоким шансом оторвать лицо. И не убежать, и не спрятаться, да нифига не сделать по скилу, только молиться. Ну и главное

Еще скажете, что надо борт показывать, а не чтоб вдоль корпуса. Это, если что, я за рулем авика. Начало захода Цель маневрирует Итог

Подобный разговор был уже в этой теме. И мне так и не рассказали как ЭМ пополняют запас торпед в бою после расстрела основных ТА и дополнительных торпед боекомплекта. Перезарядка ТА балансу не мешает, эсминцы даже с такой перезарядкой имеют самый низкий урон в игре. А вот бесконечный Хил самолетов - это явный дисбаланс. По логике обычные корабли тогда тоже должны где то на базах чиниться бесплатно, не помер в момент атаки, ушел на базу и снова фул хп, не ну а чо?:)

Ну вот я про это как раз :)

Примерно этим занят эсминец в начале боя, да практически любой корабль вынужден идти до боестолкновения до нескольких минут. Но если в бою есть авик, то эсминец периодом ожидания в ордере занят даже подольше, чем минуту боя ;)

Так если у вас маскировка лучше, чем у противников (а у японцев она лучше), то все что вы описали - это будет уже проблема других эсминцев. Они будут в свете и им придется уходить. Тем более что в точку можно заходить кормой, и рядом с островом. Т.е. при первом засвете уходить за острова, а дальше срабатывает низкий скилл противников - они скорее всего по вам выстрелят, другие кры выстрелят, вы уйдете за остров, а они продолжат светиться и получать урон от союзников. Вот для этого в точку и надо заходить. Да, вы можете нарваться на мега опытного эсминца, который будет делать все правильно и не подставляться, но как показывает практика - эти гайды читают единицы, а понимают их еще меньше =) А зачем идти в одиночку то? И почему сразу там будет 3-4 эсминца? Скорее всего будет 1-2, и если вы их, например, пересвечиваете - то проблемы будут именно у них. А если вас несколько идет на точку, то никто вам не мешает открыть огонь вторым, т.е. сначала фокус получит ваш союзник, а вы воспользуетесь этим моментом и тоже начнете накидывать врагу. Даже если ваш союзник помрет, его смерть не будет напрасной, чего не скажешь в случае - если вы ушли на 10тую линию. Союзниками надо пользоваться, собственно в этом и фишка игры - "подставь Ч", использовать ХП союзников для нанесения урона врагам. Они могут и не понимать, что делают - но вы то знаете, как надо ;) Ну вот вам надо быть на той стороне, которая выживает и меньше всего тратит свое ХП. В дымах только сидеть не надо.

Гайд актуален и для более низких уровней, принципы тут особо не меняются. Они справедливы для всех эсминцев, а уж кто там как кого с каким шансом убивает на точках, это вообще отдельный разговор. Камрад, в гайде четко сказано, например, что в дымах сидеть не надо. Я на эсминцах торпеды в дымах практически никогда не ловлю. А если и ловлю, то это были торпеды, пущенные узким веером именно в меня, закрывать всю область захвата - это неправильный вариант использования торпед. И еще стоит помнить, что те же торпеды японцев мощнее любых других, и могут даже ваншотнуть эсминца. Ну ты понимаешь, что если конкретно ТЫ не пойдешь на точку, а враги пойдут - то у них будет преимущество над теми, кто таки на точку то пойдет. И потом может получиться так, что в бою ты остался единственным эсминцем у союзников, а у врагов 3-4 живых и ждут тебя на точке =) пока ты там катаешься в попытке кого-то поторпить, поэкономить хп и т.п.

И тем не менее - даже самый плохой эсминец точку захватывает лучше любого крейсера. Скажем так - больше шансов имеет уйти с нее живым. И не совки - а советы. Про то, как кто кого там переспамит торпедами - читать очень смешно. Камрад, на точке решают не торпеды (хотя они полезны), а маскировка, альфастрайк и возможность вести огонь на отступлении. Этим как раз обладают японцы с 8ого уровня. Врага видишь первым, альфастрайк громадный, в корме 4 ствола, нормальная баллистика. Если играть с умом и с поддержкой, японец убивает любого эсминца. Тех, кого не убивает, может светить спокойно и их убьют союзники. Тем не менее захватывать точки а) все равно надо б) кто первым захватит, того и тапки Вот пример боя, где было 2 авика - и я все равно захватывал точки. Адекватного авика ты не выпилишь все равно. А того, кого можно выпилить - ну он и так и так мало полезен был бы в бою, при этом риск выпилиться даже на слабом авике невероятно высок. Совершенно верно, поэтому это эсминцы в первую очередь (потому что они опасны и их относительно легко контрить на эсминце), потом ЛК (вторые по опасности, но контрить уже сложнее, т.к. могут просто убегать от вас), потом КРы(менее опасны и фиг вообще подловишь, еще и огрести можно из-за рлса), потом авик (но не потому что он менее опасен, а потому что фиг его достанешь, если он адекватный).

Авики не подвержены механикам по которым воюют остальные корабли. И в этом основная проблема. Они могут то, что не может больше никто. И нет никакого спасения от их действий, насколько бы ты скиловым не был. Из инвиза торпить может, например, даже зао, минотавр там, на ход кидать вообще могут куча кров и даже линкоры могут из-за острова торпить. Но только авик может закидывать группы за остров, сам находить цель в любой точке карты и ее добивать. От любого корабля можно убежать, даже от симки можно на линкоре - да, минут через 10 она может и догонит вас, но ей придется весь бой за вами гоняться и ничего толком не делать, а вы можете спокойно стрелять по другим целям. А от авика вы не убежите ;) не спрячетесь за островом или на дистанции, не отсветитесь, не станете неуязвимым в ордере. В итоге это игра в одни ворота изначально. Особенно веселит тот момент, что, например, прилетелы торпы - скинулись, прожали хилку, улетели - по ним прошел дамаг на отлете, но не убил. Самолеты вернутся в следующий раз живыми и готовыми к казнилову. Вот эта механика вообще отличная... можно мне такое на других кораблях, отсветился, ушел на базу - восстановил 100% хп, вернулся в бой =) Как в ПВЕ миссиях - рядом катается хилящий корабль и в зоне всех хилит, вот это да - это была бы тема, так и от авиахараса можно было бы выживать ;)

А они никуда не пропадут, проблема есть - народ это реально волнует.

Может потому что не всем нравится геймплей авиков?

Тут много условий, камрад. Перевес по очкам, какая точка - открытая или нет, сколько хп у цели, сколько у лк, как далеко ему до точки, какой запас по очкам и времени. Например, может быть ситуация - у эма меньше 50% хп, у лк две точки, и до конца боя 3 минуты + эм пытается точку взять, но на вторую не успеет. Т,е. ему надо а) защитить точку б) убить лк в) выжить В такой ситуации лк может просто носом ехать на эсминца, пережить торпедный пуск, а следующего не будет - победа или по очкам, или по времени ( и очкам) или эм спикирует и помрет (и победа просто потому что убил всех). Куча вариантов, камрад. Этим игра и интересна, нету 100% победы эма над ЛК. Да, могут быть бои, где эм победит почти 100% - ну значит до этого бой развивался не в пользу лк и типа "щито поделать" и это норма. А вот в случае с авиком кучи вариантов просто нет, например лк надо выжить 3 минуты - еще и точку взять. И в итоге авик сидит за островом в 20 сек лета новой группой, базу взять не дает, и овнит бомбами и торпедами в упор по сути. Все, не убежать, не убить, нифига не сделать.

Ну вот его часто и не надо убивать, еще раз - в игре есть задачи кроме уничтожения цели. Если задачу можно выполнить не убивая врага, то какая разница? Я понимаю еще - чистое поле, ни точен, ни базы нифига - и надо как то убить эма, да - это почти нереально, если тот не ошибается. Ну так у нас слава богу игра не про это. К слову, эсминец тоже лк может так и не убить %) ну, если ограничение по времени есть и дистанция. Скажем так, убивать будет ну ОООЧЕНЬ долго если лк захочет жить. Это, к слову, отчасти тоже некий баланс. А вот с авиком такое не работает, захочет лк жить, не захочет - авик убьет его в любом случае за одно и то же время примерно )

И ниразу не было, что адекватный лк нагибал вас? Вот никогда да?:) Странно, ибо у меня такое бывало, а я вроде не нуб. Адекватный лк знает где эсминец, знает как надо маневрировать и понимает задачу в бою, да блин - даже в рандоме частенько бывают ситуации, когда просто едешь на эсминца ОЛОЛО и его убиваешь. Да, эм может там ошибиться и т.п., но вот уж точно не будет ситуации, что типа ЭМ убивает ЛК 100%. Особенно с новыми то затопами, которые по времени на полном фарше меньше 20с почти, смешно. Да вот хотя бы пример, и это еще старый затоп

Ээ не факт. Зависит от ситуации, и почему сразу симка то, давайте более реалистично - че нить типа з52, или почему не хабаровск? Внезапно, в бою кроме уничтожения эсминца - есть еще задачи, в виде "захват базы, захват точки". И часто в тех же рангах линкору достаточно или просто выжить, или, например, накатить на эсминца - выдавить его с точки, захватить ее (или защитить просто), и победа. Скажете - не бывало таких случаев в РБ? Да регулярно, я лично попадал в такие ситуации - где на эсминце есть линкор фуловый, а ты на него даже спикировать не можешь, ибо скорее всего не доедешь, и в момент пуска торпед помрешь, и даже если бы это был размен 1 в 1 - это будет слив, ибо бой закончится на твоей смерти.

КНБ вполне работало даже после размазывания функций, не идеально - но более менее работало. А с авиками - не работает совсем.

Почему не должен? Причем тут флангман флота, флагманов флота торпедами не топили что ли? И главное - у нас в игре вроде как баланс, "флагман флота" бежит от торпед (хотя по факту он скорее не от одного эсминца то бежит, а от его соседей, т.е. да торпеды это плохо, но убьют в итоге не торпеды, а ямато с 10км в борт), а демоин бежит от "флагмана флота", а эсминец бежит от демоина или другого эсминца. И вот только от авиков по факту бегут все =) А сам авик может выбирать себе удобную жертву, чего другим классам сделать проблематично из-за низкой скорости, дистанции, островов и банального "да так и убить могут" (с).

Он а) веселый б) разорвать дистанцию до 12 км - часто просто может и не быть вариантов. Или сам этот разрыв дистанции будет стоить очень много ХП. Повторюсь, мой любимый лк 8ого лвл - за счет ПМК накидывает +30% урона минимум, хилка с коротким кд отлично помогает жить в упоре, пмк жжот, что еще надо для счастья ?:) И тяжелые снаряды американские отлично лопают кров и линкоров на дистанциях типа 10км. Ну ты драматизируешь =) да, шанс попасть к 10ткам высок, но есть шанс и не к 10ткам, или к 10ткам но с кучей 8рок. В общем, играть можно, не на всех кораблях конечно, но атаго ж ему никто не советует =)