Plavaet

Ответ дан, где "спасибо"?

В лесу.

Мдя... как же мало мы знаем о той войне!

Я ставлю кастрюльку перед монитором немного слева и она мне загораживает чат.

Да, действительно, спасибо. Прочитал там этот отрывок "для тупых", есть такое. Но в вики про флаг ведь написаноч то он 1721 - 1917 был. Почему же не написать что он был уже в 1710 например. Про то что было грустно в вики не написано. Я вот было подумал что Питер Пикарт нарисовал эту картинку позже 1721 года и тогда бы это сняло вопрос о флаге. Потому что вот подпись под картинкой "датируется 1712 или 1713 годом" намекает на некую неопределённость даты. А кроме этой картинки у нас наверно не осталось доказательств существования этого корабля.

Та самая "Полтава" в википедии: Гравюра Питера Пикарта с изображением «Полтавы», датируется 1712 или 1713 годом Обращаем внимание на андреевский флаг на корабле и дату, когда Питер Пикарт нарисовал эту картинку. Далее, лезем в википедию на страницу с флагом: Российский императорский флот Кормовой флаг кораблей Российского Императорского флота Годы существования 1721—1917 Страна Российская империя Подчинение Морское министерство Входит в Военно-Морской Флот Российской Федерации Тип военно-морские силы Покровитель Николай Чудотворец Участие в Русско-турецкие войны Русско-шведские войны Наполеоновские войны Русско-японская война Первая мировая война Смотрим на годы, когда такие флаги ставились на корабли, с 1721 года. Вопрос, как оказалось что "Полтава" "рассекала" с таким флагом в 1712 году. Ещё немного исторических анекдотов. "Автор корабельного чертежа Петр 1." Ну это в принципе возможно, хотя и немного чересчур, как говориться, взгляните, это огромный корабль а не каяк! Корабельный мастер - Федосей Моисеевич Скляев, ну тут вроде всё нормально, земля наша богата талантами и прочее тому подобное... Но вот интересный момент, читаем дальше статью и доходим до капитанов корабля: [скрыть]Командиры «Полтавы» Имя Звание (на момент командования) Время командования Хендрик Гельма капитан 1713 Вейбрант Шельтинг капитан-командор 1714 Вилим Фангент капитан 3 ранга (капитан 1 ранга с 7. 12. 1715) 1715—1717 Якоб Шапизо капитан 2 ранга 1720—1721 Яган Генрих Вильстер капитан 3 ранга 1722— 1723 Занятно, что кораблём, нарисованным Петром и построенным Федосеем командовали исключительно люди с такими экзотическими именами. Наша богатая талантами земля вот в этом немного не того... Подкачала чуток видать. Ну и в конце немного про реплику, которую я "не хотел идти смотреть". Она просто не похожа на корабль на этой гравюре! Вот немного похожий ракурс нашёл, взгляните! Как то повторён декор, но обводы кормы совсем другие!

Я там наверно непонятно написал. Вобщем это в смысле что реплику построили сейчас с помощью современных технологий, вот я и написал что мол роботы. Неужели всё так запущено?! Сейчас в различных обсуждениях модно ссылаться на вики. И потом, если не согласен с википедией, то нужно иметь свои знания, а какой у них может быть источник? Школьная программа, телепередачи, художественная или "историческая" литература, что ещё?

Насчёт Кузнецова, может создать отдельную тему, потому что я не готов про него и у меня тут "Полтава"... Ну и вот "Полтава" по твоему фейк или сведения о ней засекречены и их надо искать в закрытых архивах и прочих "библиотеках Ватикана"?

Спасибо за мнение, я так понял по вашему информация в вики может быть фейком. Спорить с этим не буду, однако википедия довольно авторитетна у некоторых форумчан. Как говаривал некий мудрец, вопрос не в том, нужны ли знания, а в том, где их взять.

В Питер приплыла "Полтава", якобы корабль Петра-1. Вот если бы этот корабль был построен с помощью технологий того времени, к которому относят оригинал, тогда это был бы интереснейший исторический эксперимент. Настоящая реконструкция, как говорят сейчас. Впрочем я сомневаюсь что такое возможно вообще. Вместо этого мы имеем современное судно, построенное с помощью роботов не более 10 лет назад. Какова его ценность и смысл? Всего лишь очередной экспонат для диснейленда Питера! Знаете, если у вас есть малолетние дети и вы хотите их развлечь, то конечно сходите. Про историчность лучше особо не морочьте голову малышу, скажите просто, вот мол "кораблик как на той картинке в книжке" и всё. А так лучше Аврору посмотрите, она хотя бы настоящая.

Эх, где-то наша команда со старой удалённой темы! Славные были денёчки! Продолжение бомбической темы про "Плотву" с уклоном в историю.

Скоро проверим их. Хорошее чувство юмора позволяет тебе наверно веселиться постоянно! Это великолепно!

Мне пока не до нытья. Бьюсь "под Полтавой". Вас тут чекаю но ныть мне смысла особого нет, собираюсь ещё одну интересную тему мутить тут скоро.

Мою тему про "Полтаву" пытается плющить команда "не любителей" поразмышлять. Предаться унынию иль не надо этого делать, вот в чём вопрос!

Я не понимаю значения слова "наброс", это наверно чей-то жаргон. "Парни оценили" - это тоже не показатель истины, во всяком случае 4 положительных картинки под постом люди оставили. Так что можно сказать мнения разделились. Прекрасно, спасибо за мнение. Я про суть вобще-то писал а не про "Петровскую и Николаевскую эпохи", ибо это слишком размытые понятия.

Ого! Респект! Отличные знания из вики! Что это меняет?

Какие аргументы нужны? Всё написано в топике. Я написал о фейке по сравнению с которым Аврора это реальное сохранившееся историческое судно. В каком оно состоянии это уже другой вопрос, что там его дербанили 150 лет это несомненно.

Очень рад за тебя, дружище! Выздоравливай, да поешь чего нибудь как сможешь!

Спасибо

Да, спасибо, ознакомился. Что мы видим, ангар газпрома, бригаду из полутора человек на деревянных лесах. Можно было бы в ангар манекен Петра поставить чтобы придать побольше натурализма! Вот как! Создай темку, поспорим!

Вчера забыл подключить себе 2 дня према, играл так... И знаете что, ничего, нормально! Конечно немного более уныло чем обычно, но в целом сойдёт.

Ясно, зато теперь когда нужно "достать из рукава" золотишка его можно "достать с Эдинбурга".

Да я наверно не буду открывать следующий корабль, буду на 5-7 лвл тыкать, "верхние" корабли не фановые какието.

Что ж не всё? Наверно растворилось частично в морской воде!

Вопрос веры, ребят, если вы думаете что в военное время творится множество случайных и нелепых поступков, все решения принимаются в панике неадекватными людьми, то вам надо читать пикуля и смотреть фильмы, это вас успокоит и убедит в правильности своих представлений о событиях. Если же вы хотите сами кумекать, то вам нужно не слушать чьи то объяснения а оценивать только факты. Вот интересный пример: Вы верите в то, что золото утонуло с этим кораблём?