Cpt_Pollution

Для баланса! Учитесь играть против авиации, маневрируйте, ходите с ордером(тм)

А это не симулятор(с). Так то и страйк с авианосца поднимался пол-часа-час, а потом три часа летел до цели

1) Надводные корабли чаще пользовались сонаром/асдиком в активном режиме, не который собственный шум влиял слабо. 2) Бывало поначалу, когда ГБ союзников имели установку макс. до 90 метров, а наци уже умели нырять на 150-200. Когда эта их суперспособности стала известна и взрыватели ГБ были доработаны - то и глубина защищать перестала.

И все этот случай знают, потому что аналогичные можно пересчитать по пальцам одной руки старого фрезеровщика. А сколько плоек было шотнуто просто мимокрокодящей каталиной или суордфишем - умаемся считать. Не спорьте с очевидным - морскую войну выиграли державы, имевшие больше всех линкоров, а не больше всех плоек. И никакие частные успехи стратегическую импотенцию плоек не компенсировали и компенсировать в принципе не могли :р

Самым правильным считаю играть именно так, как будто ПЛ не существует. При их статистически невысокой эффективности любое отвлечение внимания и потеря времени на "слабый" класс - это снижение эффективности в противодействии "сильным" классам.

Как я уже неоднократно говорил, лодка ИРЛ - это разбойник с ржавой заточкой. Потрошить мелкого купчишку с одной телегой добра на глухой лесной дороге - самое то. Межет и перебравшего в грязном трактире латника зарезать. Ну, это если повезет. А в игре - это "нинзи" из кино 80-90-х, изчезеющие посреди пустой площади, бегом обгоняющие лошадь и дерущиеся против мечей голыми руками. Да кому они вообще упали, плойки эти. Противостоять еще им, кек.

Я поиграл совсем немного. Десяток-другой боев, буквально. Это было... избиение младенцев. 50-70к с одного залпа выбивались чуть ли не в каждом бою. Тогда кажется еще и бесконечный ХП в оконечках не ввели и убить его было ооочень трудно. Настолько имба, что по-моему даже Смоленск курил.

Крмлб тоже неплох, хотя и занерфлен

Да, конечно. И остальные характеристики корабля тоже.

Ну вон советы точные, если уметь играть в ближке

Рипалс, Уорспайт, Инкомпарэбл, веточные советы (ближе 12 км), L;jhl;bz? Н.Каролина (иногда). Про Славу и старших японцев выше сказали. Посмотрел, у меня топ10 по точности такой:

Раз мыуже во флудилке и разговор зашел про фехтование, то...

Хоть убей, слышу "Мусаси". Шепелявое, но "с". Миямото - он же художник, кажется был? Талантливый человек талантлив во всем))

Да уж, не продохнуть от угнетения)))

Да ради бога, хотите - останавливайтесь. Все равно вы не написали ничего кроме того, что и так можно узнать в гараже. Во всяком случае, я такое ещё в журнале Моделист-Конструктор за 70-80 годы читал. П.С. Тема кстати называется "Подводные лодки". Ничего такого про игру там нет. Я и говорю: "Ну тупыыыые!"

Это если по богатому. Джордж внутренне попроще будет и подешевле.

Гм-гм... Если бы не их желание (и необходимость) зайти в Европу - то и войны скорее всего бы не было. В таком формате, во всяком случае. Но к роли классов кораблей в морской войне это отношения конечно же не имеет.

Если бы я был страной с морскими амбициями - я бы точно такой себе не хотел. В т.ч. из-за стоимости. КГ5 не сильно-то ему и уступал (если вообще уступал) при этом был дешевле раза в два с лишним. И именно чтобы страха потерять было поменьше - единиц должно быть побольше, а их стоимость - побюджетнее. А хотел бы я себе КГ5 с ГК, ПМК и СУО от Н.Каролины и с наклонным поясом.)))

И объявивший войну США в декабре 1941 года А-ф Г-р такой: "ДА ЛАДНО!?" ))))))

Дык ведь... У-2, который в основном и летал к партизанам - он ведь не совсем двухмоторный и не совсем бомбардировщик... Лень. За что купил, за то и продал. У меня хоть такие цифры есть. НЯП серез Север шло от 20 до 60% ленд-лиза. Чем дальше, тем меньше. В 43 году видимо прорядка 30-40%. Короче эти два ЛК лишили СССР нескольких процентов от всех поставок. Очень многого, т.е. Причем именно по критическим моментам - алюминий, бензин, паровозы, телефонный кабель, радиостанции, порох и ВВ. Тех вещей, для которых в тот момент своей замены или не было вообще или было крайне недостаточно. Свою стоимость два этих линкора отбили с хорошим перекрытием.

Может быть не стоило целенаправленно переводить конфликт в войну на истощение (каперская/крейсерская/подводная война - это именно война на истощение, а "тоннажная война" Дёница - на истощение в квадрате), имея против себя экономику США? Отличный план, надежный, как швейцарские часы. Действительно, что могло пойти не так? Смысл морской войны - в использовании моря в своих целях и недопущение его использования противником. Эти линкоры остановили арктические конвои на полгода. Поменее топлива наверное. Примерно 4000 тонн мазута останется в качестве отхода при перегонке 8000 тонн нефти. Выход авиабензина из этого количества составит 400 тонн - сорока бомбардировщикам на пять вылетов. Офицеров там не 600, а 150, из них большая часть мичмана и лейтенанты без особой квалификации. Реальное значение для боеспособности имеют кэп, старпом, мех, старарт, командир трюмно-пожарного дивизиона и десяток человек на вычислителе и дальномерах. Док кораблю нужен при постройке и примерно раз в год при доковании (иногда при ремонте). А аэродром - ну наверное каждый день? Так что как всегда - я про цифры, а мне про смутные ощущения и представления.

Ага. Сожжёт сотни тонн бензина, разобьёт несколько десятков самолётов в процессе подготовки, покатается на бульдозерах и бетономешалках при постройке авиабазы и кашлянет денег за отчуждение земли для этого аэродрома, находящейся в собственности Короны, между прочим. В экипаже Ямато незаменимых и длительно подготавливаемых специалистов меньше десятка. Ещё сотня учится за полгода. Остальных можно брать с улицы и отправлять на корабль после месяца в учебке, где научат погоны различать и говорить "Сэр, есть,сэр!" или что там у джапов вместо. Кстати, авиация флота США за время войны расколотила _в авариях_ 13000 самолётов. Тупо по закупочным ценам - примерно шесть Айов. Ещё П.С. Вообще я конечно не удивлен таким хтоническим представлениям о стоимости (и ценности) больших кораблей. Это все мировоззренческое, континентально-сухопутное. В точности согласно вот этой чудесной цитате: "Для нас море как было, так и осталось именно противником, и мы, разрабатывая операции по захвату проливов, всегда думали, что море это не проложенный по водной глади гигантский Изюмский или Муравский шлях, а бездонная яма, разверзшиеся врата, готовые поглотить и корабли, и товары, и людей."(с)

Подсчет "несостоявшегося ущерба" из-за отказа противника от проведения операции - это интересный вопрос и неоднозначный. Что лучше - сбить сотню бомберов или не сбить ни одного потому что противник оценил нашу ПВО как непреодолимую и отказался от налетов? Кто понес более тяжёлые потери - англичане при эвакуации Дюнкерка или немцы, которые не проводили эвакуацию войск, блокированных на мысе Бон в Тунисе? Лучше потерять сотни транспортов в атлантических конвоях от подлодок или не потерять почти ничего, потому что морские перевозки умерли из-за господства противника на море? Так что мне сложно согласиться. Будь ваш вариант прям однозначно лучше - можно было бы просто ничего не возить, не нести потерь и быть в шоколаде (но это не точно).

Видел групповой снимок пилотов одной из американских палубных истребительных эскадрилий перед Мидуэем. С припиской, что из 18 человек к концу войны четверо кажется стали кап-разами, а остальные погибли. Между прочим, снижение качества подготовки палубников прослеживается даже у богатеньких США. Достаточно посмотреть на соотношение количества атаковавших самолётов и попаданий в корабли в 42 и 44-45 годах.

Так, ещё раз. Это НЕ производство. Точнее производство составляет только малую часть расходов. Это содержание, обучение, обслуживание, строительство и т.д. Но и производство тоже. Например, встречал упоминание, что программа производства Ланкастеров встала в цену примерно 50 КингДжорджей. Это нижняя граница оценки, по верхней границе там какие-то вообще оглушительные цифры. Так что нет, не было Соединение 1000 сопоставимо с линкором. Оно даже со всеми линкорами RN не было сопоставимо.Вообще, стоимость больших горшков в тутошние общественном сознании преувеличена на пару порядков. Известно высказывание времён ПМВ, что британская армия на континенте из своей артиллерии выстреливает один линкор за два дня. Эмпирическое соотношение "линкор=бомбардировочный авиаполк=пехотная/стрелковая дивизия" если и не абсолютно точно, но порядок величин показывает правильно Ну а пример с Т-34 - плохой пример. Триггерный. НЯЗ государственная закупочная цена Т-34 в 43-45 годах равнялась цене 400 кг хлеба. Это говорит не о налаженном производстве, а только и исключительно о ее нерыночном происхождении. Это максимально мягкая формулировка, из которой исключены элементы hate speech и слова типа "режим", "голодная смерть" и "рабский труд". Извините. Хорошо. Присутствие летом 1943 года Тирпица и Шарнхорста в Норвегии привело к остановке отправки конвоев на пять месяцев. Исходя из средней частоты и размеров конвоев тот период - это примерно 200-250 неотправленных и не полученных СССР транспортов.