Cpt_Pollution

Ну опять. Я сейчас философский вопрос задам, можно? Понятно, что среди заклепочников отвлеченные категории не в чести или вообще не считаются существующими, но все же. Так вот - а почему это все граничащие страны являются союзниками и клиентами "партнеров"? Тех или этих, неважно. И в какой континент не плюнь - всюду то же самое - везде союзники и клиенты тех или этих. Талассократы проклятые...

Ви таки будете смеяться, но наши военные учОные считали, что есть. Когда в 73-м году египетские ракетные катера всухую слили все бои израильским, советская военная мысль породила мнение, что у сионских мореходов в составе соединений имелась танкодесантная баржа, на которой базировались вертолеты. И летящие на малой высоте вертолеты с помощью уголковых отражателей имитировали РЛ-отражение катера. А когда арабы запускали по ним П-15, то вертолет поднимался выше, выходя из поля обзора РЛ ГСН ракеты. Израиль, понятное дело, все отрицал)) А еще в интернетах встретил такой сон разума

Не думал, что тоже так скажу, но - деньги. И не только. Подойдите к окну и осорожно выгляньте на улицу. А потом можете зелезть в гугл и посмотреть фоточки... ну например Финляндии. Чуете, к чему я клоню? 113 лет назад это был провинциальный дикий угол. А потом у нас приключился Эксперимент и мы перестали быть равными. А они поплыли прежним курсом, которым должны были плыть мы все. З.Ы. Конечно же, дело тут не в авике. Он - следствие. Когда и если - тогда и за авиком не заржавеет.

О любви и смерти, о чем же еще.

Законное возражение, принимается. Но тут такое дело (дальше следует мое имхо) - политику делают люди, а зоны интересов - вещь такая, существующая в основном в головах этих людей. Ели бы мы говорили про межпланетную политику, то да - претензии кислорододышащих рас на кислородные планеты обоснованы некими физически существующими факторами. У нас же как то больше на уровне "так сложилось" и "нам так хочется". Так вот, нравится нам или нет, но наш текущий great big white world - до мозга костей англосаксонский. А у талассократов в подкорке записано, что люди - это те, кто плавает по морю. С ними можно соперничать, с ними можно воевать, их можно даже ненавидеть, но они - равные. А кто не плавает - того возят. В трюмах. А потом продают. Или даже еще проще - авианосцы есть только у хороших парней, не у одного изгоя их нет. Так что большая коробка просто фактом наличия повышает статус в мире и придает некоторую обоснованность зон интересов.

Техническая дальность Ямато - 42 км. Наибольшая фактическая дальность, на которую ему удалость пострелять - емнип 32 км, по авианосцам в бою у о. Самар. Стрелял без корректировщика, по данным РЛС. Почти попал)) Харуна попал (вроде бы) с 27 км, там же.

Ну не то, чтобы спокойно. Раза два-три (причем почти подряд) на меня упарывались действительно скиловые голубятни, Кага и Сайпан. Играл на Кагеро (с перезарядкой) и Казаке. В результате отлетал. Остальные случаи так... вяленько. Так что кмк, больше зависит от того, кто на другом конце авиадубины

А вы знаете - я ведь с вами согласен. И писал про это. И если не то пошло - то замороженный или потенциальный конфликт со всеми б. провинциями. Пока это тянется - то не только не до океанов, а и вообще не до всего. Дело совсем не в инфраструктуре и финансовых возможностях.

Вам не приходило в голову, что эти наземные базы могут стоить в десятки раз дороже авианосцев? Я неоднократно тут писал, что время ВМВ программа производства "ланкастеров" (только одного типа бомбардировщиков и только производства, не базирования и не эксплуатации) обошлась бриттам в сумму, эквивалентную стоимости постройки от 30 до 50 линкоров КГ5. А авианосец дешевле линкора (по крайней мере постройка). И еще, подскажите пожалуйста, до меня никак не доходит - чем же F/A-18 хуже F-16?

По моему с вашего акка пишет как минимум два разных человека))

Боооже мой, какой накал! Да китайцы - такая же "боевая гвардия" британцев. Они им включилм коммунизм за год, потом включили экономику за пять лет. Отпадет нужда - так же и выключат. И дети там же, где и у нас - в английских частных школах. И коммерсы регулярно драпают в Лондон. А потом у них найдется свой Ли Харви Освальд и готов повод. О! Ли! Может быть даже имя не изменится, англичане любят пошутить.

Нет, потому что это будет обсуждение современной политики с элементами hate speech

Да легко. Средиземное море, Черное море, Балтика (ну, там АВ не нужен), атлантическое побережье Африки. Не исключены (но не желательны) конвойные и обеспечивающие действия в ЮВА и на ДВ. Ну смотрим. Домики размером с зал ожидания на пригородной платформе или маленький гаражный кооператив

А топить "Форда" зачем? Он вам писюном борщ помешал? Нормальный политический и экономический процесс - уважаемые мужчины разбираются в азиатских и африканских любенях через своих прокси. Чего сразу пушку из кармана тащить по беспределу?

Ну, моя оценка тут отличается. В данный момент Россия является вассалом Европы (главным образом - GB) и в некоторых ситуациях - ее главной военной силой. Ситуация 1991 года вызвана некой договоренностью ЕС и США разбираться дальше "без коммунизма". Видимо Европа письнула решимости Рейгана устроить ядерный замес прямо на ее зеленых лужайках, поэтому СССР выключили и включили Китай. Все-таки ЮВА подальше, и за развитием событий можно наблюдать в интернетах, а не из убежища. Ну и есть некий оптимизм в ситуации. Например САСШ - чисто французская диверсия против Британии. За десять лет до их независимости, когда новоанглийские колонисты еще в душе не любили, что чем-то недовольны, французский майор ездил в командировку для изучения будущего театра военных действий. Так вот - при нормальном развитии событий бывшей колонии была уготована участь обчного Бантустана на краю Земли, как любая Колумбия или Сальвадор. Но франкам пришлось трудно против бриттов, а там и их революция подкосила все нажитое непосильным. И проигрывающая Франция была вынуждена делать из САСШ настоящее государство, а не заповедник религиозных мракобесов, которые уже были заготовлены в количесте. Так вот - когда через 10-20 лет Китай (с Россией в роли неуязвимого тыла) упорется со Штатами по настоящему, люди должны понимать что к чему и не упустить. А я не пойму - у вас к США что-то личное? В мире окло 200 государств и еще куча непризнанных. Выбирай-не хочу, кого поддержать и кому ввалить. Ох уж эти поджигатели ядерной войны, враги всех людей доброй воли...

А они перекидывают? Нет, не перекидывают. В том же Ираке палубники сделали столько же вылетов на одну машину и вывалили столько же бомб за вылет. С точностью до первых процентов А если еще учесть, что не везде получается подтащить аэродромы под нос противнику, то... Например в Ливии американские F-15E и британские Торнадо летали с баз на Британских о-вах, с кучей дозаправок. А французские Рафали и Этендары летали с "деГолля" рядышком. И навалили столько, что ракеты и бомбы на складах метрополии закончились. И какой тоннаж понадобиться, чтобы это поломать? 100 тонн? 200? 500? Один "калибр" разнесет одну платформу и помнет соседние. И на этом все. Сейчас бы приводить взрыв тысяч тонн боеприпасов в качестве примера неважности тоннажа...

Нет. Это раньше так было - чей авик сильнее, те и победили. Можно спать на респе, можно плавать у линии, делай что хочешь - авик затащит. И наоборот - вывернись из штанов, делай кракенов и основные калибры, бери точки, но если твой авик дно, а чужой - баклажан - ты сольешь. А сейчас нет, бои вполне затаскиваются при слившемся в начале авике.

А вы не понимаете, что есть цели, которые не сломаются от маленького пука. Те же плотины, те же мосты. Есть протяженные и площадные цели, такие, как заводы и железные дороги. Единичная дыра в ж/д полотне заделывается бригадой за пару часов, нужен метраж и площадь разрушений. Те же авианосцы. Вон, кадры потопления вертолетоносца, в который напихали два десятка ракет и 40 бомб по четверть тонны. И утонул он от торпеды, утонул целым. Это шаланда, в пять раз меньшая АВ и на которой не велась борьба за живучесть. Не стал постить фоточку Хорнета с ПТБ, четырьмя полутонными управляшками и шестью ракетами в/в, а стоило. Может янки и хотелось бы чпокнуть цель хэллфайром или бримстоуном, которых можно два десятка на самолет напихать, но нет. Цель диктует массу боеприпаса. Ересь. Дозвуковая КР не тратит топливо на разгон. При старте с поверхности ее разгоняет ускоритель, самолет ее просто роняет, а потом она от него отстает. На подъем тоже тратятся копейки. Может с уровня 7 класса воздушное базирование и дает чего, но если бы вы знали понятие удельного импульса и его величину у ДТРД в сравнении с ЖРД или РДТТ - вы бы поняли, что КР с ДТРД 99% топлива тратит на пропихивание тушки сквозь воздух, а вовсе не на набор кинетики. Это прекрасно, но вспомните эпическое пролюбление в 43-м году лидера и двух эсминцев, несмотря на формальное наличие авиаприкрытия. Если бы вы прочитали статью, которую вчера выложил один господин, то поняли бы, что Капцов с циферками сел в лужу и строго наоборот, доказал ценность и необходимость авианосцев

"Фу, как это мелко и безошибочно. Так тебя действительно скоро выпишут"(с) А какая разница? Флот есть флот. На Балтике, положим, авианосцу тесно, он там не нужен. Но на ЧМ он вполне к месту. И в этом плане Балтика и не является главной базой, там должны были базироваться силы, достаточные для противодействия Германии, что в нынешних условиях неактуально.

Думать надо только в крайнем случае. Если об этом раньше не подумали люди, которые умнее нас) И, да. Вот гибрид с ледоколом) Послевоенные шведы.

В 19-м веке, Карл! Что у них было после их гражданки и периода реконструкции? Сгнившие деревянные речные мониторы и "Конститьюшн" в роли музея. И в ихнем Конгрессе точно так же говорили - "мы континентальная держава, флот нужен империалистическим хищникам, фу-фу-фу, мы не такие, мы за свободу всем даром и никто не уйдет...". А потом появился американец Альфред, и о, чудо! Его прочитали и прислушались...

Тут это... не обязательно первым. Мощный флот был у Карфагена. Абсолютно сухопутному Риму пришлось собирать тестикулы в горсточку и таки строить свой флот. И давать Карфагену люлей сначала на море, а потом уже на суше. Мощные флоты и мировая гегемония была у Испании с Голландией. Заштатному дикому углу Европы Англии пришлось строить флот и давать им люлей. Где Испания и Голландия? Ауууу!.. Мировая гегемония два века была у Франции. Но у них случилась Великая Французская Авария и галлы в результате не вывезли на море. Где Франция? Ах, вот она... Сухопутная Германия свои претензии начала с чего? С флота. Не вывезла. Где она? Вот это, которое в операции ЕС на Средиземном море в оперативном подчинении Италии? Ну ок. Абсолютно континентальные США сначала потренировались на Мексике, а потом построили флот, и... Что делает сейчас Китай? Ах да, строит авианосцы... Раз. И два. Нет у нас средства против АУГ. И ни у кого нет. Можно при удаче повредить один-два и положить там всю авиацию. Базовая авиация не вывозит против авианосца, просто запомните. Вы распространяете на КР особенности БР и аэробаллистических ракет. Не надо так. Это просто самолет, переданная носителем кинетика не значит для нее ничего. Причем самолет из фольги, у нее ограничение по располагаемой перегрузке - 2g. Короче - блаженны верующие

Да, сейчас они имеют значение гораздо большее. Раньше можно было картошку в палисаднике посадить и свинью вырастить, а сейчас без китайских и тайваньских электоронных компонентов ляжет вся инфраструктура. Мало, очень. Если решать ими не задачу оглушения на день-два, за которые на супостата хлынут армады бомберов, армады дроидов, в белом плаще с кровавым подбоем, если враг не сдается, его... Ах да, увлекся. Так вот, если долбать КР всю инфраструктуру - то этого мало. "Калибр" - это всего-навсего бомба-пятисотка. Сколько там на Ирак вывалили? 100 тысяч тонн? И откуда эта священная цифра - миллион? Миллион стоил "гарпун" в 80-х. "Томагавк" стоил миллиона полтора. Полновесных североамериканских долларов времен Ронни Рэй-гана. Сейчас - ну миллионов пять-семь, кмк. ЗЫ. Потопление на учениях вертолетоносца "Гуам" (порядка 20 тыс. тонн) This is a SINKEX video made by DESRON-2 on the USS John F Kennedy battlegroup in Oct 2001. The aircraft are from CAG-7. Total composition- 2 HARM missiles, 2 Hellfire Missile, 2 Penguin Missiles, 4 Maverick Missiles, CBU-99 Cluster Bombs, about 40 [!!] Laser Guided Bombs (LGB) using the MK-82 500lb warhead, 1 air-launched Harpoon Missile, 9 surface-launched Harpoons, Naval gunfire, and finally a MK-48

А ракет вам хватит? На это все КР не хватит даже у США)) Вы внимательно прочитали мнение летчика, которому пришлось бы этим непосредственно заниматься? Авиадивизия из примерно ста самолетов могла бы бы некоторой удаче вывести АВ из строя, сточившись при этом почти в ноль. И кстати не в 200, а в 10. Это кто у нас такой? Х-101? Вы упорно не читаете про особенности дозвуковых стратегических КР, да? Меня смущает количество А-100 в строю. Склоько их? 2? 5? А-50 во времена СССР было штук 20 максимум. И простите, я не стану утверждать насчет превосходства над Хокаем. Антенна - это хорошо ("Вес - это надежность!"(с)), но и элементная база и алгоритмы чистки сигнала тоже свое дело знают. И как самолет ДРЛО будет определять класс цели? Что это там - фрегат, вертолет с работающим транспондером или авианосец? Знаете, сколько ложных контактов было в ВМВ? При том, что разведчики наблюдали своими глазами. Ну не 1 час. Нету у СКР 1000 км/ч скорости. И не 1000 км, не летают ПКР на такую дальность. Тут "экзосеты" с дальности 40 км цели не находили или находили не те, а вы про 1000... Вертолет? Или облако диполей, перетражающее сигнал станции РЭБ. Окей... Алгоритмы-то были разработаны, вот только задача как не решалась надежно, так и не решается. Ударникам может повезти, а может и не повезти. Это смешно. Аэродром никуда не убежит, по нему можно пускать из-за радиогоризонта со сверхмалой. Ни разведка, ни доразведка не нужны, красота. Ракеты подходят ниже рельефа и не обнаруживаются до самого конца. И радиус там не 700, а побольше, да. А у SM-2 радиус 240, у SM-6 - 360. И это открытые данные, на сколько она там реально фигачит (с ускорителем, с которым SM-3 достает до космоса) - кто знает. Плюс - мы не знаем, на какую дистанцию выдвинут на угрожаемое направление корабль с "иджисом". Может на 50 км, а может и на 200. И где он? А, вот он! Ох, нет, это вертолет... А авик будет сбивать носители истребителями БВП - 2-4 сразу и еще х/з сколько - по тревоге. Радиус перехвата - порядка 750 км, до 14 ракет сдальностью около 100 км - на каждом. Да, только конфликты с выпиливанием ишаков происходят с периодичностью 5-10 лет, а с выпиливанием авианосцев - как-то ни одного. Ну ващет я привел ссылки на два комментария, в которых про это и говорится. И, да - проперли в гонке мы не 30, а 113 лет назад, с тех пор так и живем..

Дядя шутит) Высказанные пожелания относятся к категории желаемого, но ни в каком месте не реального. Реальны скорее трэш, угар и анархия. Да, и нам позарез нужен толковый полевой. Ну или хотя бы просто полевой.