Cpt_Pollution

Ну вот сегодня удачно получилось. Жаль, что так бывает не всегда)) Ленину кстати закинул в самом конце на 22 км с корректировщиком))

Жан Бар, французский пират 17 века. А по сути вопроса - геймплей и Ж. Бара и Джорджии отличается от геймплея Бисмарка. Эти корабли (особенно Джорджия) не про давление и танкование, а про внезапный врыв на форсаже под прикрытием островов, раздачу пачки цитаделей и сотни попаданий с пожарами из ПМК и такого же стремительного отступления. Танкуют они (особенно Джорджия) плохо, скорее - вообще не танкуют. Короче - очень фаново, но нестабильно и зависимо от всего. От рук, от карты, от союзников и противников. Жан Бар на мой взгляд скучнее, но стабильнее.

А современные реалии не имеют никакого отношения к "реалиям" 20-50-х годов, показанных в игре. Кроме того, в рандоме овердофига крупных надводных кораблей, для уничтожения которых ЛК предназначены, но как на грех - ни одного завалящего транспорта, для уничтожения которых предназначены ПЛ. Поэтому ПЛ нинужны.

Ну да. Отсюда вывод - статистика неприменима для анализа морских сражений, каждое из них уникально. Тем не менее, ЛК могли эффективно уничтожать корабли, а в некоторых случаях - могли в отличии от авианосцев. Пример - "Шарнхорст". Ну и в главных - это все наши умствования, а реально существуют руководящие документы американского флота, в которых до сражения за Филлипины дуэль линкоров рассматривалась как желательная.

Возможно не досчитались бы, а возможно и нет. Но от соединения Куриты врядли осталось бы что-то, достойное внимания. Хорошо, другой пример. Авиация добивала уже измордованный крейсерами и эсминцами "Хиэй" целый день и то ему пришлось топиться через кингстоны. "Вашигтону" через день хватило десяти минут стрельбы. Еще другой - самолеты сначала с четырех, потом трех и двух авианосцев целый день топила "Хорнет", в конце концов добитый эсминцами. Сколько там продержался "Глориэс"?

Вообще-то нет, не очевиден. "Кто раньше попадет в засвет - эсминец на точке или линкор в Х км от нее?" - вот правильная постановка вопроса и ответ в разных боях разный в зависимости от Х. Линкоры могут вообще в засвет не попасть, решив, что там слишком опасно для шкурки, сказав "ну его" и уехав на другой фланг.

Вопрос большой, на самом деле. АВ (вернее его самолеты, атакующие корабли) страдают от неправильной идентификации целей, неправильно оценивают результат и склонны к оверкиллу. Классический пример - потопление "Мусаси". Сколько там набижало на соединение Куриты? Самолеты с двух TG вроде, 8 авианосцев? И потопили один линкор, доложив при этом, что соединение разгромлено. В результате возникли проблемы у эскортников Спрэга. "Если бы" сомнительный оборот, но все же - если бы на пять японских ЛК вместо АВ накатились семь американских - то одним "Мусаси" дело бы не ограничилось.

Нет. ЛК отправились на покой из-за того, что для них не осталось целей. Уничтожение крупных кораблей - единственное, что линкор делает лучше авианосца, а у стран, имевших линкоры не осталось противников, имевших эти самые крупные надводные корабли. Кстати, расконсервированные в 80-е американские линкоры отрабатывали задачу надводного артиллерийского боя. А вот это вот - "авики отправили линкоры на свалку" - это слышал звон, да не знает, где он. До октября 1944 года и США и Япония планировали артиллерийское сражение и хотели его. Американские ЛК например действовали в составе выдвинутой отдельной TG. Несмотря на "перегибающие авики". А потом одним стало нечем, а другим - не с кем. И только после этого американские ЛК размазали по авианосным TG в качестве зенитных фортов.

Ойген (а может Хиппер, не уверен) один раз заставил один раз покрыться холодным потом с кубиками льда, долькой лимона и воткнутым маленьким зонтиком - мы с ним на Море Надежды устроили карусель вокруг маленького островка в меньшем круге, и я облажался - потушил пожар и ошибся с его направлением. Он загнал мне все торпы из аппаратов левого борта и зажег еще, но потом ему пришлось уходить по проходу к большему кругу, не имея возможности вывернуть и разрядить правый борт, и пока я горел и тонул он наполучал из ПМК и ГК с запасом. Но ХП у меня оставалось меньше 10к. Вооот. Все остальные даже до пуска не доехали. И, да - если у Атаго торпед одного борта хватает Массачусетсу с запасом, то Хипперу - нет. Хотя при таком разъезде крейсер первым берет точку и дальше может идти прямо на таран - если у линка нет флажка, то крейз победит по очкам.

1999 - это твердость его ... эээ... седалища воли по шкале Бринеля?

У нас тут не расстреливают перед строем за трусость и невыполнение приказов. Да и линкоры всеми силами пытаются оказаться подальше от бомб, торпед и снарядов.

Не, не поиграю. Мне не нравится, слишком они наглядно валятся под огнем. Каждый заход - как серпом по... Так что продал. На старых изредко играл, там интереснее было и хоть какая-то связь с реальностью.

И вперед под фокус тралить мины

Да нет, оставалось. Самолетов десять он терял при атаке поджатого Мойна с заградкой на КД. Может быть пять. Хотя остаться без ангара на мидл-левеле было очень реально и случалось в 2/3 боев. Справедливо, ящитаю. ЗЫ Но вот говорят - любой овощ мол. Выпала мне из какого-то сундука британская Фурия, дай думаю схожу в в кооп, чего б не сбить снежинку. Сходил, полетал, покидал. Дамага за бой - 10к. Что со мной не так? Я не дотягиваю даже до овоща и застрял где-то на уровне безъядерных одноклеточных?

Вам бракованный фрисланд выдали, требуйте поменять.

отлично помню, как меня на деМойне пару раз авик убивал рашем в один заход

А линкор не идет ни по черной, ни по красной. Линкор идет по синей и готов к отвороту если на него будут пикировать. А крейсеру нужно либо пикировать (тирпобисмарк или масса даже ГК при этом трогать не надо, ПМК с ИВ развалит крейсер за полминуты) или отворачивать, ловить цитадели и уходить с точек. А потом выгребать каждый раз, когда будет стрелять, чтобы сбить захват. На Массачусетсе я крейсеру (Атаго) единственный раз проиграл, он очень четко спикировал, а мой единственный залп ему в нос не зашел. Это был бой 4-6 наверное, я еще не четко все эти маневры прохавал.

Инвизная стрельба с открытой воды - тоже дичь еще та. Нынешнему (да и тогдашнему) авианосцу можно хоть самолеты посбивать, за это опыт и серебро отсыпают нормально, а инвизной Блиске что ты сделаешь? В первых моих ранговых такое было - остались вдвоем, я на Гнейзе и оппонент на Блиске. Сжечь он меня фиг сжег, но точку взять не дал и влетели мы по очкам. Запомнилось вот.

Т.е. играя задней ногой не давать играть авианосцу. Знаю, сам так на Боуге делал. Теперь авианосцы не дают играть эсминцам. Чем это отличается?

Ну вы это... поняли, в общем

Мммм... Возможно, вы впали в ересь берунгов? Прихожане церкви Святого Дамагия крайне неодобрительно относятся к их адептам, настолько, что заподозренных в этой ереси могут расстрелять прямо на красной базе.

Ну, у меня в проальфе Клебера вообще гордый "0" кажется, но речь же не обо мне))

Ничеси. Вынести два эсма, остаться в живых и жаловаться при этом? Ябпонерфил.

А вот здесь менее экстремально, планово все прошло.

Все мероприятие займет меньше, чем будут Хару будет аппарат разворачивать)) Вот, дело давнее, но скрин остался. Это было под РЛС и Аляской, Хару выскочил из-за острова внезапно, а торпеды пришли в мою уже дохлую тушку когда все уже давно закончилось.