Lyserg_Diethel

По сути да, но! Вот сейчас уже (завтра) снижают заметность корабликов с авиа на 20%. Ок. Вот ситуация с пеленгом (который уберут) и без этого снижения: Ответа на вопрос "это баг такой или фича?" я так и не получил)) Да, понятно, что эта "погода" есть не всегда и не везде, но всё же... Логика разработки получается примерно такой: - линкоры ныли-ныли и наныли ограничение эсмов в бою до 4-х, они же мешали своими торпедками тупо стоять и пулькать 2 раза в минуту на овер 20км - линкоры ныли-ныли и наныли перестройку (годное словцо) геймплея авиков вообще, они же мешали тупо стоять и пулькать 2 раза в минуту на овер 20км - эсмы ныли-ныли и наныли перспективу убрать пеленгатор с авиации, он же мешает безнаказанно кошмарить линкоров Нытьё наше всё! Так игра всенепременно заточится под условного человека-мусаси, или носостоящего бронемосквича, или торпоспамера-шимаказу ...

Где и как вёлся подсчёт этих "просьб"? Ещё совсем недавно кто-то вводил ограничение на кол-во эсмов в бою, а то по 5-6 в команде попадалось.

Подскажите, пжл, а задачи выполняются в строгой последовательности или 2-ю можно будет пропустить для выполнения 3-й ??

А вот это можно будет пропустить? Про выполнение 3-х частей в строгой последовательности, как это обычно пишется, вроде ничего не сказано...

Вустер - заметность / радиус РЛС Унификация перка маскировки до 10% снижения заметности для всех типов кораблей и авиа повысила заметность Вустера до 9.8 км в максимальном билде на маскировку. Напомню, что первоначально (при выпуске разветвления крейсеров США на лёгкие и тяжёлые) в таком билде засвет был в 9.5 при РЛС радиусом 9.9 км (перед выпуском же тестировали, первичные значения не с потолка же?). Согласен, что с такими параметрами имел место перекос, когда эсмы, засветив Вустера, оказывались как бы в "ловушке", оказавшись на 400 м вглубь зоны РЛС, поэтому в одном из патчей РЛС у Вустера была срезана до 9 км. В связи с текущей унификацией перка на маскировку и перспективными изменениями механики РЛС вполне логично было бы, например, унифицировать радиус действия американских РЛС Вустера с Дес Моином до значения 9.9 км. Засвет в 9.8 км при РЛС в 9.9 даст фактически равные шансы в условном поединке и эсминцу, и Вустеру. Нелогичной будет ситуация, когда, например, тяжёлый кр. 8 ур. Балтимор с минимальным засветом 9.9 км получит РЛС радиусом 10 км, а лёгкий кр. 10 ур. с засветом 9.8 км останется с РЛС на 9 км. з.ы. и эта ситуация приведена для максимального билда на заметность, хотя игра теоретически предполагает всё же вариативность таких билдов, так, например, уникальная модернизация на Вустер ставится в 5-й слот вместо системы маскировки и не имеет в своих хар-ках снижения заметности, а значит заметность при её использовании будет 10.8 км. Кстати, любопытно, много ли игроков используют эту "уникальную мод." на Вустере сейчас, но это уже вопрос риторический и не касающийся темы изменений. Сама по себе идея с задержкой в 6 сек. обнаружения РЛС для команды хорошая и поможет хоть как-то снизить кол-во турбобоёв по причине быстрого слива эсмов.

Поиграл на 8-10 эсмах. Авики встречаются примерно в 2/3 боёв, могу выложить некоторые скрины с описанием, если интересно. Да, мешают, но не критично, нужно просто корректировать стратегию на бой и текущую тактику из-за их присутствия. Основной совет - не ломиться сразу на точку. Советую сыграть на авиках (6 лвл и выше) штук 5-10 боёв и тогда, побывав в его шкуре, поймёте, как более эффективно противодействовать боевым мухам)

Да, это был кусочек сарказма))) ок, чтобы внятно что-то ответить про эсмов по сути - скатаю завтра штук 5 боёв на них, отпишусь про впечатления. А то и вправду, я после патча на авах и лк в основном... Однозначно могу сразу сказать - прежнюю тактику надо корректировать.

Да, геймплэй изменился. При наличии авика в бою, на мой взгляд, в лучшую сторону по сравнению с прежними авами. Другое дело, что теперь авики в каждом бою почти, а если кому их присутствие не нравится, то для него в худшую сторону. Селяви. Улыбнуло про чай)) Плюсанул! ) Вот только что отыграл бой: Один союзный эсм ололо, лихо выскочил и весело утонул, а 2-й весь бой аккуратненько краями шёл непонятно куда, вроде за авиком пробирался (ага, для победы нам утопленного Сёкаку не хватало)). Итого: две крайности в тактике эсмов и закономерный слив по очкам. Вражеские эсмы вроде тоже никак сыграли, но среднюю точку взяли и тем самым решили бой. И вот я на авике пошёл брать точку, потерял пол хп, но уже поздно было метаться. В чём имбовость? Вот если бы самолёты точки брали, то да, имбаланс был бы очевиден)

Чтобы на авике нанести существенный урон Ямато, то это только затопление, а значит надо выполнить 2 захода торперами, чтобы сначала развести на ремку, а потом заставить испить водицы. Если рядом с Ямато ещё чья-то аура, то с учётом мизерного шанса на затоп это маловероятно. В итоге кладёшь несколько торпедок со смехотворным уроном. Ок, такое бывает, но это же временное следствие ажиотажа. Может Вы позицию неправильно выбираете? Ущерб от авика Вам же не страшен, как Вы сами выше сказали. Значит ущерб вам наносят другие корабли. Может быть надо держаться от них на дистанции, сближаясь для пуска торпед в тот момент, когда ненавистные авиамухи полетели перезаряжаться? Самолётики сейчас не светят торпеды и это уже большой плюс для эсма, разве нет? Раньше я на Курфе поочерёдно использовал ГАП и истреб, что позволяло минимизировать урон от торпед и играть острее, чем сейчас.

Стоп. Какая ложь? Я ж Вам скрин выложил, на котором видно, что: 1. я играю на аве с пеленгом (догадываетесь, зачем он?) 2. за 4 минуты боя 1 фраг и это эсм Но это не значит, что я упарываюсь именно в эсмов - всё определяется текущей игровой ситуацией. Если видно, что союзное стадо встало при виде одинокого Шимаказе где-то впереди, то надо кошмарить Шимаказе, а то стадо так и простоит в перепуге. Но специально весь бой выискивать именно эсмов - так и до слива недалеко. Насчёт засветов постоянных. Ну, 2 авика на топ-левелах, по 3 не видел ни разу, но не в этом суть. Оюъсните мне, чем сейчас в плане засвета хуже, чем раньше? Всякий фиолетовый авиковод эсмов просто либо пожирал, либо кошмарил лампами. Я на всех классах играю и не очень понимаю, что стало хуже.

Чего??? Сколько групп было у 10-го авика раньше? "Лампы" вам не вешали, не? Сейчас всего одна группа - о каком постоянном засвете речь? Истребители-снаряжение вешаются только на 1 минуту, что меньше по времени всех дымов, кроме британских, поэтому авик либо атакует эсма (но Вам же ущерб не страшен от авика, верно?), либо занят другими целями.

1. Не врубаюсь... эсмам ничего не изменили же с инвизом. Приснилось? 2. Так в этом и суть изменений, разве нет? Сейчас авик не может нанести критический ущерб цели за 1 заход. Внимание на экран: 5 авиаторпед, чтобы утопить Ташкент, 3к урона от авиаторпеды для Ришелье - раньше лучше было?? 3. Жаль.

Вустер - заметность / радиус РЛС Унификация перка маскировки до 10% снижения заметности для всех типов кораблей и авиа повысила заметность Вустера до 9.8 км в максимальном билде на маскировку. Напомню, что первоначально (при выпуске разветвления крейсеров США на лёгкие и тяжёлые) в таком билде засвет был в 9.5 при РЛС радиусом 9.9 км (перед выпуском же тестировали, первичные значения не с потолка же?). Согласен, что с такими параметрами имел место перекос, когда эсмы, засветив Вустера, оказывались как бы в "ловушке", оказавшись на 400 м вглубь зоны РЛС, поэтому в одном из патчей РЛС у Вустера была срезана до 9 км. В связи с текущей унификацией перка на маскировку и перспективными изменениями американских РЛС вполне логично было бы, например, унифицировать радиус действия американских РЛС Вустера с Дес Моином до значения 9.9 км. Засвет в 9.8 км при РЛС в 9.9 даст фактически равные шансы в условном поединке и эсминцу, и Вустеру. Нелогичной будет ситуация, когда, например, тяжёлый кр. 8 ур. Балтимор с минимальным засветом 9.9 км получит РЛС радиусом 10 км, а лёгкий кр. 10 ур. с засветом 9.8 км останется с РЛС на 9 км. з.ы. и эта ситуация приведена для максимального билда на заметность, хотя игра теоретически предполагает всё же вариативность таких билдов, так, например, уникальная модернизация на Вустер ставится в 5-й слот вместо системы маскировки и не имеет в своих хар-ках снижения заметности, а значит заметность при её использовании будет 10.8 км. Кстати, любопытно, много ли игроков используют эту "уникальную мод." на Вустере сейчас, но это уже вопрос риторический и не касающийся темы изменений. Про короткие затопления - пробовал на общ.тесте, хорошая идея.

Именно так всё и было до патча, разве нет? Сломаны просто стереотипы и привычки, не более того. Играть на авиа 9-10 уровней начал примерно месяц перед их закатом (ну, свободка же на горизонте))), так вот, когда более-менее научился в альт, то бои проходили по 2-м вариантам: если авиа-соперник играет в альт заметно хуже, то бой в 80% случаев решён в мою пользу. Что там вся корабельная массовка делает - значение имеет в пределах 20%, не более. В самые последние деньки, когда повыползали надышаться напоследок наиболее скиллованные авиковооды, моя личная статистика на Мидвее упала с 57 до 48%, а исход боя решали они практически всегда, особенно отряды фиолетовые авиа+Минотавр или Вуст. Игра в первую очередь про корабли, но корабли в ней были де факто дамажкой. Считаете, что это нормально? Сейчас сделана попытка убрать критический урон для корабля, наносимый с 1-2 заходов. Недостатков полным-полно, но задумка годная.

Так точка зрения же определяется местом сидения )) Эгоцентризм, эгоцентризм и ещё раз эгоцентризм! Линкороводам авики перегибают, для авиков ПВО переапали) Вот, возьмём тот же Мусаси - до патча с ним авики, конечно же, не делали что хотели, нет? ))) Но перемены в классе обнадёжили было Мусасивода, а тут те же фаберже, только в профиль => вайн Или Демойн. Его либо развели на заградку, отправив по клавише Ф авиа сразу после захода, либо он не понял сути перемен, теперь фишка не в сбитых авиа, а в уроне им наненсённом (в правом верхнем углу счётчик). Часто бывает так, что критический урон авиагруппе наносит один корабль, а добивает их всех уже другой. Ещё вариант это конец боя, после хорошей обработки фугасами Демойн со всеми своими заградками становится обычной мишенью, особенно носостоятели, по которым бомбы хорошо сводятся на 10-15к урона => вайн ойвэй )) дамажка ваше всё? ) Если играть на победу, то сверху хорошо видно, когда твой ордер из 4-5 кораблей стопариться, а потом пятится/разворачивается, если впереди где-то промелькнул Шимаказе. И вот мне на авике надо мучать какого-то Мусаси в этот момент или же догнать/загнать этого эсма? Дамага мало, возни много, но союзное стадо (о, чудо!) оживляется)) Вообще пеленг на авиа добавляет особый вкус игре на авиа...

Согласен насчёт затоплений! реально странно, если торпеда наносит урон, но не вызывает затопление - это как? чему она урон нанесла, если не пробила корпус? Да, бомбы с Мидвея отлично эсмов дамажат, если те не скоростные ( по крайней мере я по Хабе не попадал), просто я на Миде совсем немного сыграл после обновы, в основном Хакури катал. А фугасные бомбы распробовал только вот сейчас, когда смысл в торпедах почти пропал.

С чем именно несогласны? Короткие затопления это не про авики, это для борьбы с турбосливами, когда одна из команд теряет 2-3 эсма на старте и всё, как правило, все лк стоят и боятся продавить, ведь там же (о, ужас!) торпеды могут пойти. Применительно же к авикам - надеюсь, что с введением коротких затоплений вернут авиаторпедам шанс затопления здорового человека. Они же со статистикой поверхностно работают)) Я в том смысле, что спящие на старте и АФКшники с новыми авиками дали большой прирост затоплений. Это до 0.8 бой с авиками начинался с дуэли истребов, а сейчас первый вылет штурмами пугануть по пеленгу эсма и засветить старт, а если засвечивается кто-то спящий, то через минуту-две у него уже затопление.

Вустер - заметность / радиус РЛС Унификация перка маскировки до 10% снижения заметности для всех типов кораблей и авиа повысила заметность Вустера до 9.8 км в максимальном билде на маскировку. Напомню, что первоначально (при выпуске разветвления крейсеров США на лёгкие и тяжёлые) в таком билде его засвет был в 9.5 при РЛС радиусом 9.9 км (перед выпуском же тестировали, первичные значения не с потолка же?). Согласен, что с такими параметрами имел место перекос, когда эсмы, засветив Вустера, оказывались как бы в "ловушке" на 400 м вглубь зоны РЛС, поэтому в одном из патчей РЛС у Вустера была срезана до 9 км. В связи с текущей унификацией перка на маскировку и перспективными изменениями американских РЛС вполне логично было бы, например, унифицировать радиус действия американских РЛС Вустера с Дес Моином до значения 9.9 км. Засвет в 9.8 км при РЛС в 9.9 даст фактически равные шансы в условном поединке и эсминцу, и Вустеру (активировать РЛС сразу же при засвете с его баллистикой малоэффективно). Нелогичной будет ситуация, когда, например, тяжёлый кр. 8 ур. Балтимор с минимальным засветом 9.9 км получит РЛС радиусом 10 км, а лёгкий кр. 10 ур. с засветом 9.8 км останется с РЛС на 9 км. з.ы. и эта ситуация приведена для максимального билда на заметность, хотя игра теоретически предполагает всё же вариативность таких билдов, так, например, уникальная модернизация на Вустер ставится в 5-й слот вместо системы маскировки и не имеет в своих хар-ках снижения заметности, а значит заметность при её использовании будет 10.8 км. Кстати, любопытно, много ли игроков используют эту "уникальную мод." на Вустере сейчас, но это уже вопрос риторический и не касающийся темы изменений.

Сыграл несколько боёв, т.к. хотел попробовать Лион 9 лвл перед выкупом на осн. акке. Короткие затопления это хорошая идея во всех отношениях! Хотелось бы видеть в ТТХ торпед % вероятности затопления по аналогии с пожарами. И да, авианосцам новым после укорачивания затопления вернут шанс затопления, как был до 0.8.0.1 ? Сейчас по факту торпедоносцы малополезны.

Хакури. Торпедоносцы, которых 12 по 2 в атакующем звене - кто-то вообще делал ими 6 заходов? Даже аккуратно атакуя одинокого Мусаси и используя хилку 6 заходов сделать априори невозможно. Отсюда вопрос: в эскадрильи специально заложена часть потенциального пушечного мясца? И да, как следствие подобного явления - перк "последний рывок" по факту практически мусорный. Могу расписать подробнее, но сомневаюсь, что кому-то интересно... upd: подсмотрел интересную тактику холостой атаки сразу после старта, чтобы не терять лишние самоли и они сразу возвращались на авик, так уменьшаем эскадрилью с 12 до 8 - ожидать ли в новом патче борьбы с этой тактикой, как это было с возвратом по клавише Ф в предыдущем? Вопрос риторический.

Прошёл пару дней назад, т.к. стартовал сразу с 9-го. Вопреки моим ожиданиям режим ГВ оказался по-своему интересным, но! 2 существенных недостатка: 1) Точки с постоянным восстановлением хп явно лишние, было бы интереснее или вообще без этого буста, или если бы он давал ограниченный прирост хп, а не постоянный на протяжении всего боя. 2) Иногда случаются предсказуемые бои просто по балансу, т.е. если в командах по 2 эсма, но в одной команде, например, 2 Блэка, а в другой 2 Югумо, то итог в 95% случаев очевиден.

Да, всё примерно так и есть. Раньше авик атаковал зергом и наносил большой (а иногда и летальный) разовый дамаг, сейчас же кусает по чуть-чуть. Заглянул в результаты - на новых Хакури с такой тактикой (см. выше) у меня 62% винрейт, 135к ср. урон. Если посмотреть на эмблемки, то разрабы считают такой дамаг уже "элитным" для авиков. Не спорю, что 200к было бы вкуснее, но судя по винрейту влияние на бой таки есть))

Может быть надо задуматься, что теперь влияние на бой авика якобы отсутствует только лишь из-за нелепых принципов? Кроме набивания дамажки себе любимому ещё можно, например: контрить штурмами тех самых эсмов (за 3 захода больше пол хп, а если ещё кто-то помогает, то эсма считай нет) + разводить на ремку лк и кр или вешать пожары/затопления, если уже ремки не было + добрать какого-нить шотика, который отсветился и убегает, да, дамажки мало-мало, а команде очки + вешать истребов не для борьбы с вражеской авиа (они в этом как-то нелепы), а для света на минуту (2 залпа лк)

Собственно, вчера столкнулся вот с такой ситуацией: Да, вполне понятно, что в циклоне категорически снижается заметность, но не до нулевых значений же? Или таки в ноль? ) upd: Вот здесь про грозовой фронт написано: "Заметность как с воды, так и с воздуха уменьшается: у эсминцев на 10%, у остальных классов — на 20%". Заметность с авиа у Югумо 1,9 км => если -10% то получается 1,7 км внутри грозового фронта. На моменте 04:11 этот Югумо исчезает из засвета на расстоянии 2,6 км, далее авиа летят прямо на него с учётом его курса. До зоны засвета оставалось 0,9 км, путём нехитрых вычислений определяем за сколько времени авиа пролетают эти 0,9 км => получается примерно 3 секунды. Куда он мог подеваться за 3 секунды? По пеленгу видно, что кружил я практически прямо над ним.