Deter

Сейчас дымы, в некоторых случаях, становятся абсолютной имбой, которой просто нечего противопоставить. Например конец боя, у противник флетчер, у нас эсмов нет, все покоцаны. Этот герой становится в круг и поселяется там в дымах, я не знаю сколько у него перезарядка дымов но он, как то находился в них непрерывно. Т.е. он берет один кругов (а в этой игре кружки это почему то самое важное ), нехило поливает арт огнем (тоже забавно,- можно выстрелить фугасами линкорным калибром и получить одни "разбитые снарядики", зато эсминец непрерывно поливает с демегом и поджогами) и не дает к себе приблизиться плотными пачками торпед. Т.е. он неуязвим, наносит демег и контролирует территорию. Эффективного механизма борьбы с этим нет. Спамить торпедами крейсерам, с большого расстояния, не эффективно, не гарантированно, и долго (это конец игры). Я понимаю, что некоторые игроки настолько криворуки, что даже воспользоваться дымами толком не могут, но в руках хотя бы среднего игрока дымы становятся отличным способом почти безнаказанно решать широкий спектр задач. Поскольку разработчики не желаю менять что либо в дымах, я предлагаю дать игрокам возможность контрить дымы. Ну а что? Раз есть нечто позволяющее безнаказанно наносить демег, должно быть, что то такое же по эффективности, дающее возможность этому нечто противостоять. При этом, эта возможность, не должна ломать изначального назначения дымов - спастись от фокуса противника, отсечь себя от противника при убегании. Давайте рассуждать логически. Наш герой стоит в дымах, его не видят и сам он ничего не видит, он стреляет по чужому засвету, а так как в игре дальность обнаружения довольно большая, ему почти всегда есть по кому пострелять. Что такое "чужой засвет"? Это значит, что данные для стрельбы ему передаются по радиосвязи. Следовательно эту радиосвязь и надо давать возможность прерывать. Т.е. дать игрокам оборудование "направленный генератор помех", которое будет глушить или забивать связь в указанном направлении. Кстати это может быть не только оборудование, но и на старших уровнях, специализированные корабли, которые смогут забивать связь и гасить радары в каком -то радиусе. Это может здорово изменить игру на уровнях 8+ и сделать ее там более интересной. Но все таки основное мое предложение это "направленный генератор помех" с временем действия сравнимым со временем действия дымов.

Вооот пошли аргументы. а) некому светить - не ставь дымы б) Клив, Атланта в) ну ведь никто и не заставлял стоять в дымах? А вообще катайся туда-сюда и стреляй, только если на тебя никто не смотрит. Крейсер это ведь осторожность?

Неожиданно...Ноооо, что то в этом есть)))

Тут очень часто использовали ответ "а вы уйдите от дымов". Мой ответ понятен? Крейсеру нужна внимательность и немного удачи против лаки шотов и все. При равных хороших скилах, один на один, крейсер сжигает линкор потеряв половину ХП. Сразу скажу, я не говорю про уровни 8+, я там мало играл, хотя по моему там крейсера даже более в шоколаде, но могу ошибаться.

для тех кто не читает всю переписку, напишу еще раз на фиджи у меня 58% без дымов (85 боев). Не надо рассказывать про стеклянные пушки, в кораблях броня имеет странное значение, здесь все по своему стеклянные. И все таки зачем крейсеру нужны дымы??? Ну?? что бы что???

И вообще я написал предложение, постарался его аргументировать. Сделайте то же самое. Напишите аргументированно зачем нужны дымы. Представте что вы заказчик и ставите ТЗ разработчику: "разработайте дымы, что бы..." Что бы, что????

Есть даже термин такой "фусо головного мозга". Они стреляют как правило плохо. Да и за время полета снаряда крейсер может два раза поменять направление движения. Т.е. для стрельбы на большие дистанции есть серьезные ограничения. Какие ограничения действуют при стоянии в дымах?

Я вас наверно обидел чем то, столько отрицательной фантазии.... Я дико извиняюсь, если чо! На ЛК люблю давить, всегда стреляю по эсминцам и бортоходам. Ждать "правильного" момента мне скучно, поэтому на уровнях 8+ играю плохо. Там нельзя давить и надо ждать )))) И я не имею ничего против того конкретного флетчера. ))) Я против любой ЛЮБОЙ возможности абсолютно безнаказанно накидывать в любом удобном месте. Должны быть или серьезные ограничения (например точность, время полета снаряда и т.д.) или НАДЕЖНЫЙ и эффективный способ противодействия.

Ну мое предложение, мне кажется не настолько кардинальное. Но сделают, понятное дело, по другому. Это вообще уже традиция, сначала ввести какую ни будь фигню, долго убеждать всех, что это классно, "это клевая фишка". А потом не менее долго с этой фигней бороться, чаще всего топором...

Мне кажется, что фуловый флетчер, мог проявив скил и все таки рискуя, решить исход битвы, без дымов, традиционным для эсминцев способом.... Но поскольку у него был более простой способ, он им и воспользовался. По моему такое упрощение игры для каких то видов техники просто не нужно. И эсминцы и крейсера умеющие в дистанцию и маневр могут быть очень опасны и без дымов. Возможно есть корабли, которые без дымов ну никак, но я таких не знаю (я не на всем играл).

Извините , вы не могли бы меня поучить. Вот я на Бисмарке. 9 км до точки, которую берет нечто в дымах (ну эсм предположим.). У нас и противника по одной точке, если он ее возьмет - слив. Я ближе всех. Я иду к нему носом... Я пока все правильно пишу? Он меня поливает непрерывно, я горю... Игра близка к финишу и хп сильно меньше трети. Примерно в 6-7 км я включаю ГАП и ...естественно ничего пока не вижу. Но должны быть торпеды... В 5 км противник (а это был флетчер) пускает два веера торпед в полу нахлест... Я как то не так использовал ГАП?????

Ну в бою всякое бывает. Однажды пошел в лоб на Кирове двум "Щорсам". Думаю, вот протупил, что я делаю?, И уже не отвернешь, но они решили, что повернуться ко мне бортом и не спеша плыть это здорово... Итог - забрал обоих ))) Один Щорс полностью мой и от второго больше половины - союзник из далека помог.

Ну вот заметьте, вы попали в неравное, проигрышное положение и хотите применить имбу, что бы его исправить... Я вас правильно понял?

Хм, ну все что нас окружает воспитывает и меняет психологию... И игры сильнее многих других факторов. Если человек живет в сложных условиях из него получается одно, если в тепличных - другое. И да сразу отвечу на следующее возражение. В нашей жизни все игра, кроме смерти...

Каждому действию должно быть, такое же по затрате усилий и эффективности, противодействие, иначе ломается баланс. И кстати я бы еще взятие кружка приравнял к стрельбе, берешь - светись! ))))))

Еще линкоры очень лихо от торпед уворачиваются, - нерфить маневренность!! Срочно!!!111рас А то блин пустишь торпеды, а он, гад не просто увернется а вообще, за время хода торпед в другую сторону уплыть успевает! Непорядок... Но вообще реально, меня задевают только две вещи: стрельба из дымов и досрочное окончание боя по преимуществу.

на фиджи 58%, для удовольствия мне хватает

Как это не странно прозвучит, но игра это инструмент воспитания. Не однократно видел совершенно беспомощных, без дымов товарищей... Жалкое зрелище!!! Видел брита убегающего от эсма НЕ СТРЕЛЯЯ, что бы уйти в инвиз (дымы видимо были на кулдауне). Плодим инвалидов - стал в дымы, пострелял, сдох..... Но вот в руках хотя бы среднего игрока тыква превращается в имбу!

Я знаю, я не использую на крейсерах дымы для стрельбы принципиально...

У меня есть Фиджи, с удовольствием на нем играю, дымы использую только для убегания, ну или если вписался в остров . На мой взгляд один из лучших крейсеров на уровне, без всяких дымов. И если вы не поняли, я не за отмену или нерф дымов, я за инструмент противодействия. Вам дали дымы? Пусть нам дадут аналогичное по эффективности устройство. Не нравится глушилка связи? Хорошо пусть это будет гигантский вентилятор. )))))

Именно так я и пытался сделать, но вы как то упускаете что у него есть торпеды, много торпед, а все уже покоцаны. И вообще довольно странно, что с ОДНИМ дымовиком, надо бороться ВСЕЙ оставшейся командой. И еще раз напишу данный пример всего лишь иллюстрация. Есть у кого то, есть какое то устройство (в данном случае дымы), то у кого то должно быть другое устройство для борьбы с ним. Это и будет баланс. УСТРОЙСТВО, а не сценарий "Как бороться впятером с той имбой, что ввели разработчики" Да и я когда то предлагал снижать на 30% точность стрельбы по чужому засвету.

Конец боя, силы примерно равны, борьба на средней дистанции за ключевой кружок, все всех видят. Крейсера стараются держаться чуть дальше что бы не словить лайкишот. В принципе единственный эсм мог и так сделать игру, но этож надо проявить мастерство, напрячься... а тут стал в дымы и раздавай. Но вообще все это частности. Сама идея демеджить из безопасности, в любом удобном месте, требует такого же по эффективности и надежности способа противодействия. А его нет... Вот я и предлагаю способ контрить возможность стрелять, но не мешать прятаться.

Да бывает и так, но довольно редко. Для таких случаев и есть круг базы, который должен очень долго браться в одиночку и быстро группой. Не надо искать эсминца, если он прячется, - все толпой в круг. Но вот когда идет преследование противника вы его догоняете..., сейчас вы его дожмете и тут бой закончился.... спрашивается и нахрена я за ним гонялся??? Особенно здорово если тот самый шотный эсминец, которого и искать то некому, в это время перекрасил кружки. Можно конечно порассказывать как вместо преследования противника надо контролировать кружки.. но мы ведь не для этого заходим в игру? Вот мне интересен бой, особенно с сильным противником, а стояние в кружках и подсчет очков давайте оставим тем кому это нравиться. Мы ведь не призываем отменить превосходство, а всего лишь просим предоставить выбор, не так ли?

Я резко ЗА возможность отключения превосходства! К финалу боя начинается самый накал страстей - добивание или отчаянное сопротивление. Ииии вот на этом самом интересном месте игра прерывается, - иногда дико бесит! Почти как стрельба из дымов. Это две вещи которые мне абсолютно не понятны в игре: 1. Зачем прерывать игру в самые интересные и напряженные моменты, хотя время отведенное на бой еще не окончилось? 2. Зачем кому либо давать возможность безнаказанно наносить урон в любом удобном для него месте? И в чем тут мастерство? Все мои длинные перерывы в игре связаны именно с этими двумя факторами.

Я считаю, что надо что то делать с дымовыми аутистами!!! Не все справляются!! То из дыма выскочит, то торпед в дыму нахватается, то дым поставил а светить некому!!! Надо апать, причем срочно!!! Дымовые раки наше все, без них никак - раков много, рак уйдет - игре каюк!!! Поэтому предлагаю следующее: 1. Дать водяной тормоз (выдвижные щитки), что бы рак мог вовремя затормозить и не выскакивал из дыма. Рак должен иметь эту, не побоюсь сказать, ГЕНИАЛЬНУЮ возможность безнаказанно демежить где ему нравиться! 2. Всем дымоносоходам дать усиленный эхолот, работающий автоматически (а то вдруг рак забудет), что бы он заранее видел, идущие на него торпеды. И мощный водомет, что бы рак мог эти торпеды отклонять. Ведь рак должен иметь возможность безнаказанно демежить где ему нравиться! 3. Всем дымострелам дать радар или самолет, что бы рак мог видеть из дыма своего врага. Мы ведь все помним, что... Рак должен иметь возможность безнаказанно демежить где ему нравиться! 4. Ну и естественно уменьшить кулдаун дыма - рак не умеет в маневр и дальность, он может погибнуть без дыма, а рак должен иметь возможность безнаказанно демежить где ему нравиться! Я понимаю, что все эти меры могут оттолкнуть фанатов игры и даже сделать их хейтерами. Ну тех кто еще не стал... Но их мало, что значат их восторженные отзывы, по сравнению с популяцией раков? Ничего, это не сравнимо! И поэтому раку должно быть сухо и комфортно, ведь именно для них, эта ГЕНИАЛЬНАЯ возможность - безнаказанно демежить где ему нравиться! Я просто представляю эту титаническую работу мысли: "надо дать возможность раку реализовать себя... плавучие кусты водорослей??? Нет.... что же делать?? ДЫМ!!! Да дым, его нужно использовать не для убегания, а для того что бы стоять в нем и стрелять! Представляете!??!! Ты всех видиш, а тебя нет, и ты пиу пиу пиу. Хениально!!!!". Присоединяйтесь к моему восторгу и мы улучшим жизнь дымового рака!