Cap_Thomas_Dodge

Не судите строго, чукча не писатель не разу. Анекдот про нашумевшее событие, в некотором королевстве. "министр" --- Ваше величество народ возмущается. "их Величество" --- Хм, чем же? "министр" --- Говорят казнь через отрубание головы - слишком пугающая и кровавая. "их Величество" --- Даа? Надо подумать. (думает) "их Величество" --- Отныне ПОВЕЛЕВАЕМ ЗАМЕНИТЬ топоры у палачей на кухонные ножи казнь вместо одного опытного палача исполнять двум неопытным Думаю народу должно понравится. P.S. Данный анекдот является всего лишь анекдотом, и не имеет ничего общего ни с чем либо вообще. Все совпадения случайны. Измышления читателей, на какие либо темы, являются плодом их личного воображения. P.S.S. При создании данного анекдота, ни один авианосец, не пострадал.

Не сразу сообразил. Потом дошло. Благодарю и вам аплодирую. Довольно тонко.

Благодарю вас что в теме про авианосцы вы отметили отсутствие тем про авианосцы. Впрочем как и в нескольких других. Если вы обратите внимание то заметите что форуме как раз то увеличилось количество тем ( про авианосцы в большем числе) создаваемых новичками ( ваш покорный слуга например - уже матрос). Автор разворачивал в теме не вопросы играбельности-неиграбельности, а о том если причины для ощущения повышения токсичности при игре, на классах противостоящих авианосцам - считая что нет. Его оппоненты соответственно считают что есть. В целом конечно на форуме не хватает таких искренних эмоциональных порывов как ваш. Будут дальнейшие конструктивные мысли, прошу вас - не стесняйтесь, излагайте.

Тут мы с вами о немного разных вещах говорим. Я не о практической полезности-бесполезности, а отсутствии психологической компенсации у игрока противостоящего авиководу. Широко употребляемое утверждение о том что в противостоянии авианосцу вы приносите пользу своей команде является неверным. Точнее оно верно в очень и очень малой степени и вообще вторично. Правильное первоначальное восприятие игроком - вы ВЫНУЖДЕННО принимаете на себя вред, наносимый вашей команде. Я не том что не полезно для команды, а том центр удовольствия в головах игроков воспринимает все напрямую. Противодействие старым авианосцам было как раз о большем ощущении полезности - существовала связка: Сбил 30 самолетов (совершение действия) + добили союзники ----- бесполезно плавающая баржа в углу (видимый результат). Сейчас: Сбил 30 самолетов (совершение действия) + бьют союзники ----- что где-то там все равно летает (отсутствие видимого результата). Авик наносит вам урон и вы что-то там вроде бы ему делаете. По ощущениям как если бы: Мы с вами противостоим друг другу на одинаковых линкорах - вы мне постоянно наносите урон, я вам постоянно вывожу из строя модули (без урона). Не переживайте - в конце мне будет легко и радостно от осознания того, как много времени вы на меня потратили. Некоторые товарищи должны сейчас воскликнуть - но ведь ты противостоишь АВИКУУУ. Тем самым подчеркивая что авианосцы поставлены в более выигрышные условия нежели другие корабли. И об этом 2 часть. У нас с вами разное понимание определения контркласса. Как мне кажется, широкая аудитория (и я в том числе) определяет контркласс - класс созданный для эффективного противодействия-уничтожения другого класса (дальше пользуюсь этим понятием). Крейсер контркласс для эсминца Линкор контркласс для крейсера Эсминец контркласс для линкора Но линкор не контркласс для эсминца. Он для него цель, корм, добыча. ( дальше аппелирую понятием добыча т.к. оно более подразумевает какую-то возможность дать сдачи) Для этого я и привел соотношение 2:1 Корабль контркласса комфортно противостоит 2 кораблям класса добычи. Контркласс для авианосцев - любой пво-корабль комфортно противостоящий 2 авианосцам. Это отсутствует в нынешних реалиях.(естественно имеется ввиду одноуровневые корабли и не песочные уровни). Это авианосец контркласс для других кораблей, а они для него класс добычи. Порой трудной многозатратной, но добычи. Бывает даже за счет коллективных усилий добыча может навалять и самому охотнику но от этого общее соотношение не меняется. Таким образом увеличив число авианосцев и периодичность ими воздействия на другие корабли разработчики увеличили у игроков частоту получения ощущения в качестве добычи. Вопрос тока в степени увеличения психологического дискомфорта. Раньше было 3% авиководов - стало 6-9%(вроде). Сколько игроков ощущают ухудшение гемплейной составляющей я не знаю. Может 10% а может 40%. Но то что такое присутствует говорит хотя бы частое возникновение подобных тем. На этом и основано возникновение озабоченности у ряда игроков вектором развития игры. Будем играть и посмотреть. Спасибо.Пока. P.S. Да я и сам больше любитель на кораблях боя кость в кость

Для начала - БЛАГОДАРЮ. Действительно приятно, когда кто-то начинает тему излагая серьезные развернутые мысли а не - достало, немогу, уберите, друг Коля уже сбежал, а я ищшо пока терплю. (Извините, немного не по теме - язык в посту довольно суховат и монотонен (имхо). Мне, немолодому человеку, приходилось делать легкое усилие чтобы вникать. Более молодой и нетерпеливой аудитории наверно труднее.) С огромным уважением к вам, излагаю свою точку зрения на психологическую токсичность авианосцев для среднестатистического игрока. 1. Безнаказанность. По преобладающе большей части взаимодействие с вражеским авиком идет в одни ворота. Он тебе наносит дамаг - ты ему нет. Урон по самолетам не воспринимается как урон непосредственно игроку - это же не урон кораблю. И самой теоретической возможности, как в случае с инвизными эсминцами, ты лишен. Да и, воюя на линкорах, я могу вспомнить достаточно моментов когда успешно противостоял, разбирал эсмы (с помощью или без). В случае же авианосцев таких моментов катастрофически мало для психологического комфорта. Или бой раньше кончился или проиграли и я вражеских авиков и не видел не то что стрелял в них, или весь бой упирались в меня а забрал союзник а я них даже не пульнул. Проехал рядом автобус из форточки крикнули - *** и автобус быстро уехал, не давая донести оппоненту свою точку зрения. Вроде ничего не потерял, но довести до диалога было бы приятнее. Вот если бы за каждые 10 сбитых самолетов давали возможность вызвать подводный, ракетный удар, замаскированные самолеты-камикадзе непосредственно по авику(снимая 10-15% урона) - и урон и теоретическая возможная помощь команде и приятно. Ладно, извините замечтался, о какой-то эльфийскости, в нашем серьезном морском проекте. 2. Исключение авианосцев из правила камень-ножницы-бумага. (Заранее поясняю что у арт эсмы и без РЛСные крейсера идут как промежуточные классы и у одних добавлен крейсерский гемплей а у других линкорный (у крейсеров за счет меньшей хрупкости, большей маневренность,дальнобойности, лучшей баллистики) - что в чем-то улучшает, в чем-то ухудшает их игру). (И уж точно не про-то "как я папка их несколько гнул" " на этом крутом корабле все по другому"). В целом, правило в игре соблюдается, с большим успехом разберет: РЛСный крейсер - эсминца инвизный эсминец - линкора линкор - крейсера Более того представьте себя против - 2 крейсеров на линкоре, 2 линкоров на инвизном эсме, 2 эсминцев на РЛСном крейсере. Вполне себя комфортно чувствуешь выбрав правильную тактику (я хотя бы про просто выжить за 20 минут). Бывает играешь, не против того класса, против которого хочется - что ж не повезло в камень-ножницы-бумага - в другой раз повезет. Корабль какого класса и какую тактику вы выберете против 2 авианосцев? 3. Увеличение авианосцев и количества самолетов в воздухе ухудшает тактический геймплей других кораблей. В большей степени на 9-10 уровнях, и в большей степени конечно эсминцев и меньше крейсеров и линкоров(этих по разному). ( Опять же отступаю - новых авианосцев, я считаю, психологически более токсичными чем старые: Да старые забирали ножницами ( за год игры меня забрали раза 3-4 вроде) но это было гораздо реже и света и дискомфортного постоянного дамага было меньше. От старых подгорало, ой как серьезней но, хотя бы вызывало уважение к скиллу авиковода, и не так было часто. Образно опять сейчас: Вот любите вы отдыхать летом дикарем в палатке - уехали на все лето. Вы какое лето выберете - чтоб несколько дней ливни как из ведра, да с градом или чтобы пол лета мелкий моросящий холодный дождичек.) Сейчас много говорится на форуме, что против авианосцев надо воевать ордером - но ордер разве про разнообразие тактик. ( Не надо про алеш и подпивковичей которые в пиу-пиу - если хотим улучшить игру не будем на них ориентироваться(или уж принимаем как есть)). Уменьшилась возможность в невидимый маневр(пользуясь островами или разворотом башен соперника). Уменьшилась инвизность эсмов. Увеличилась возможность авиков забрать шотные корабли(да здравствует уменьшение влияния на бой) То есть создавая интересный геймплей для одного класса, поставили ряд кораблей в более худшие условия игры (имхо). Еще более разделили аудиторию на тех кто считает: что авики это о разнообразии авики в мире кораблей лишние и их только терпят Вопрос только в количестве тех и других и насколько повысилась критическая масса недовольства(если она есть). Что ж будущее(онлайн) покажет. Будем играть и посмотреть. Благодарю тех кто осилил.

Периодически получаю вопрос - как оцениваете бой? Всегда задумываюсь - что имеют ввиду. Не просто же слили(выиграли) и я не недоволен(доволен). Могу быть после боя не доволен собой, а союзники хороши, (чаще конечно наоборот). Могу быть недоволен у соперников 5 рлсных крейсеров, а у нас один - салем. Могу быть недоволен включеным режимом угнетения частыми непробитиями, непопаданиями, попаданием в команды с личностями, со своеобразной манерой ведения боя. Или иметься ввиду общая концепция игры. Тут, слава богу, все просто. Есть авики в бою - абсолютно недоволен. Нет авиков - абсолютно доволен. Да, я из тех авиахейтеров, которые считают, что авики портят тактическую составляющую игры. Брать в коллективную шахматную игру ручных голубей как игроков - (имхо) то еще решение (была отсылка к старому анекдоту). Простите за авиахейт(не смог удержаться). А так для чего же все-таки задается вопрос про бой?

Как я понял вашу мысль. Записывается определенный бой. Опрашиваются все участники боя. Катки с наибольшим процентом абсолютно довольных - наш идеальный сферический бой в космосе вакууме. Хм, забавно, что тогда моя ирония по поводу ответа - абсолютно недоволен, в боях с авиками; имеет смысл, как метод действия. Да вопрос не вызывает особых эмоций, разве что озадаченность. Я же про то, на что разработчики хотят получить обратную связь, задавая его.

1) 60 жетонов, плюс еще немного - точнее не помню 2) расходуемые камуфляжи «Годовщина World of Warships» на все.