Гибель вице-адмирала Макарова и броненосца "Петропавловск"

[Гость]

1 час назад, lastnail сказал:

Ну а если бы победили НЕ  японцы ,то жизнь у нас с вами была бы совершенно другая. 

Другая - безусловно, но сильно сомневаюсь что лучше

При всех отрицательных моментах (в том числе серии революций, приведших в итоге к власти комуняк), поражение в РЯВ послужило толчком для многих позитивных изменений в разных сферах жизни РИ.

2 часа назад, Tingmar сказал:

Вы сказали, что в веке 19м санкций не накладывали, неблагородно мол. Я решил напомнить что таки было дело и сколько раз приблизительно.

При этом во время крымской войны, несмотря на морскую блокаду РИ, английские барыги невозбранно с ней торговали (не оружием, конечно, но все же) Бабки превыше всего...

А лицензию могли не продать по вполне меркантильным соображениям - готовые орудия поставлять гораздо выгоднее

[lastnail]

2 часа назад, Darth_Vederkin сказал:

Ну вот почему все так идеализируют Макарова и считают, что он бы всех победил?

Вы не глупый человек и в истории и кораблях разбираетесь не хуже ,а скорей лучше меня.,так что не надо подкалывать.Но если хотите моё мнение? Макаров обладал теми качествами которых так не хватало высшему руководству.,как смелость ,решительность,инициативность.Проанализируйте подготовку эскадры и обороны крепости до приезда Макарова , во время его руководства и после его гибели.Техническое и боевое состояние эскадры было не хуже японской.Была вера людей в него а на войне это дорогого стоит.Была поддержка Алексеева..Ну и как там в песне "удача любит смелых" ,а он был смелым человеком.Так что все предпосылки для победы были.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

В 13.12.2017 в 14:38:12 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Например - пушки канэ. Которые продвигались им. Непроверенные пушки, хотя был давно проверенный и обстрелянный аналог - Армстронга.

Нормальные пушки, с чего вы взяли. А кем проверены пушки Армосртонга(проблем  с ними кстати предостаточно было)? В дюбом случае Макаров их не продавливал - решение было чисто политическим(ну и не только - личные интересы великих князей и балерин тоже не последнюю роль играли).

В 13.12.2017 в 15:18:47 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

У японцев орудия были в башнях и в казематах

На БРкр в башнях, казематах и на верхней палубе. На Бронепалубных КР  - точно так же , на открытой палубе, только со щитами

В 13.12.2017 в 15:23:41 пользователь Admiral_Semi_Morej сказал:

Вообще-то, орудия Рюрика были установлены на батарейной палубе, под защитой бронепояса

Нет, никакой защиты орудий у Рюрика  не было

В 13.12.2017 в 16:06:32 пользователь bigfinger86 сказал:

Весьма спорное утверждение вы приводите... Пушки Канэ- непроверенные... Кем простите непроверенные? Вполне себе нормальные пушки того времени, были случаи разрыва стволов, но причиной были снаряды и некачественная отделка Обуховского завода

До войны орудия производились скрепленными не до дульного среза, в месте окончания скрепления были отмечены несколько разрывов стволов. После войны их стали делать скрепленными до среза, правда "качалки" вышли не взаимозаменяемы по геометрии

В 13.12.2017 в 15:34:56 пользователь Admiral_Semi_Morej сказал:

Да, СО продвигал свою идею "безбронного крейсера", было такое. Но вот вопрос, а какой из кораблей РИФ, был построен по такому концепту? Помоему ни один

Ни одного  - идею Макарова отвергли и вместо четырех малых  безбронных крейсеров ,построили  бронепалубные.

 

В целом любые претензии к Макарову по политике кораблестроения безосновательны  - его голос был чисто совещательный.

ЗЫ У меня одного глаза порвались от нового оформления форума?

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 09:06:54 пользователь kibb сказал:

ЗЫ У меня одного глаза порвались от нового оформления форума?

Нет. Мои до сих пор болят.....

[uvz520]

В 13.12.2017 в 17:18:31 пользователь Nechriste сказал:

Ну, тут не поспоришь :)

косвенное участие можно предъявить, наверно, любому военномму РИ более-менее высокого ранга...

МДЯ  кто делать и кто  виноват!