И снова о экономике!

[Dark_GIPER]

  В 16.01.2018 в 09:34:33 пользователь Nechriste сказал:

Суригао еще забыл

И вроде же Кирисиму топил один Вашингтон, фактически безнаказанно - Дакоту в самом начале боя "ослепили" лакишотом.

Ну и назвать радикально модернизированную Кирисиму "древним ЛКР" - не совсем правильно (совсем уж современной она конечно не была, но вполне ничего корабль).

 

Ну там был не лакишот, а скорее фокус. 

  Показать содержимое

A short lull followed after the radar plot showed four Japanese ships, just clear of the left tangent of Savo, approaching from the starboard bow, range 5,800 yd (5,300 m). Searchlights from the second ship in the Japanese column illuminated South Dakota. Washingtonopened with her main battery on the leading, and largest, Japanese ship. South Dakota's secondary batteries put out the lights, and it shifted all batteries to bear on the third ship, believed to be a cruiser, which soon gushed smoke. That night, an error in engine room switchboards left South Dakota powerless: without its radars, it no longer had a grasp on the complicated tactical situation.South Dakota, under fire from at least three ships, took 26 hits, causing considerable damage. Its radio communications failed, radar plot was demolished, three fire control radars were damaged, there was a fire in her foremast, and it had lost track of Washington. As South Dakota was no longer receiving enemy fire and there were no remaining targets, it withdrew, met Washington at a prearranged rendezvous, and proceeded to Nouméa. Out of the American destroyers, only Gwin returned to port; the other three had been severely damaged early in the engagement: Walke and Preston were sunk, and Benham had part of its bow blown off by a torpedo, and, while en route to Nouméa with the damaged Gwin as its escort, had to be abandoned. Gwin then sank it by gunfire. On the Japanese side, hits had been scored on Takao and Atago (both survived); Kirishima and the destroyer were both severely damaged by gunfire, and were abandoned and scuttled.

 

Что до Кирисимы, то сколько её не модернизируй, а старый линейный крейсер всё равно останется старым линейным крейсером. Да ему сделали "подтяжку" и накачали виагрой. А толку против современного линкора с орудиями 406мм, в полтора раза большим водоизмещением и на порядок более совершенной системой управления огнем? Вернее против двух таких линкоров.

[zloy_nyb]

  В 16.01.2018 в 07:19:24 пользователь Dark_GIPER сказал:

 

Ну в принципе верно, если не принимать во внимание, что ты переврал всё что мог, а вокруг оставшегося сгустил краски до неузнаваемости. Вот тебе грубая мизансцена, нарисованная на брендовом калькуляторе.

 

  Показать содержимое

Карта Раскол, левый фланг.

  Показать содержимое

1. Эсминцы на форсаже несутся в круг захвата, заваливая дымами весь остров. ГАП нашего Z-46 засвечивает Шимку, которая разумеется носа из-за острова не кажет. Я вместе со союзным Миссури пру под острым углом в сторону врага.

2. Эсмы из дымов светят друг друга ГАПом и рентгеном и не видят дальше 4-5 километров. Линкоры разумеется видят засветы эсминцев но стрелять сквозь остров не могут.

3. Примерно в 7 км от острова я в засвете. Залп от "красного" Гиндера за островом. Залп от Курфюрста. Ответный залп по Куре. Залп от вражеской Айовы. Начинает стрелять мой союзник. Линкоры выравнивают нос к противнику. Итого в тот момент когда линкоры обменялись первыми залпами, они были на расстоянии 15-16 км друг от друга. 

4. Повторный засвет вражеской Шимки - от моей РЛС. Дистанция 8-9 км. Она за островом - дальше идти нельзя. Торможение, нос на Курфюрста. Со стороны противника всё тоже самое - он видел засвет нашего Z-46. 

5. И всё Зорька - приплыли. Кратчайший путь в сторону острова - это борт в ордеру врага. А там двадцать стволов главного калибра, не считая Гиндера и вероятно кого-то еще, кто еще не в засвете. У противника ситуация аналогичная. В результате пат - сближаться нельзя, ибо эсминцы. Маневрировать можно в узком секторе ибо линкоры. Вражеский Гиндер решил без палева проскочить к центру чтобы помочь Шимке, попал в засвет и сдулся через "Сокрушительный удар". Больше раков не нашлось. Все осторожные, все ученые жизнью. Оставшиеся 15 минут это танцы с бубном между снарядами и торпедами. 

6. Под конец боя у союзного Миссури сдали нервы и он рванул к противнику. Шимку общими усилиями удалось прибить, но уворачиваясь от торпед он подставил борт и НЕМЕДЛЕННО просел почти на все оставшееся ХП. После этого на костылях кое как сваливает под остров и финита. 20 минут. Победа по очкам. У всех линкоров "дредноуты", потенциальный дамаг уровня Хиросимы и столько прям положительных эмоций! Так увлекательно бой прошел, вот прямо щас дайте два!

 

Грубо нарисованная мизансцена показывает, что зеленые прошли в сторону второй линии, фактически одни (первая ошибка, разумнее в этот момент держаться ближе к центру, где большой остров, раз никто больше туда не поперся).  После чего 

1.

  Цитата

ГАП нашего Z-46 засвечивает Шимку, которая разумеется носа из-за острова не кажет. Я вместе со союзным Миссури пру под острым углом в сторону врага.

Э-э, в сторону шимы?!!! Зачем!? Больше ведь никто не светится. Хотели напугать шиму массой своего ХП? Или продавить ее, стоящую за островом. Результат неудачная позиция.

2. Логично.

3.

  Цитата

3. Примерно в 7 км от острова я в засвете. Залп от "красного" Гиндера за островом. Залп от Курфюрста. Ответный залп по Куре. Залп от вражеской Айовы. Начинает стрелять мой союзник. Линкоры выравнивают нос к противнику. Итого в тот момент когда линкоры обменялись первыми залпами, они были на расстоянии 15-16 км друг от друга. 

 

В этот момент пора включать мозг, понимать что дело идет к бессмыленному размену и уходить в сторону острова, их по карте два, выбрать более удобный. Если идти аккуратно ромбом, подворачивая в момент залпа, то ничего страшного не случится. Более того на дистанции 15-16 после первых залпов была возможность лечь на обратный курс и играть на ретираде, но тут зависит от ситуации и от того кто когда стрелял. После того как класс Айова опустили можно отделаться легким испугом.

 

Все последующее - логичный результат совершенных действий, с нулевым вкладом в итог боя.

 Эффективность ЛК очень сильно зависит от разъезда в начале боя. Поэтому надо хорошо понимать куда и зачем начинать движение.

 

[Dark_GIPER]

  В 16.01.2018 в 13:37:03 пользователь zloy_nyb сказал:

Грубо нарисованная мизансцена показывает, что зеленые прошли в сторону второй линии, фактически одни (первая ошибка, разумнее в этот момент держаться ближе к центру, где большой остров, раз никто больше туда не поперся). 

 

На линкорах играть "Раскол" от центра? Ты уверен, что понимаешь о чём идёт речь?

 

  В 16.01.2018 в 13:37:03 пользователь zloy_nyb сказал:

Э-э, в сторону шимы?!!! Зачем!? Больше ведь никто не светится. Хотели напугать шиму массой своего ХП? Или продавить ее, стоящую за островом. Результат неудачная позиция.

Не в сторону Шимы, а в сторону врага. Понимаешь, есть такая особенность - еще в момент предстартового отсчета ты примерно представляешь где находится вражеский респ.  Обычно он находится впереди. Есть конечно линкоробояре, которые с самого старта начинают идти не к врагу, а куда-то в сторону, судорожно тыкая кнопки "Нужны дымы, нужна разведка, нужна помощь, отличный бой..." Но это такое - у меня не слишком много боёв, чтобы выработалась такая привычка.

 

  В 16.01.2018 в 13:37:03 пользователь zloy_nyb сказал:

В этот момент пора включать мозг, понимать что дело идет к бессмыленному размену и уходить в сторону острова

 

С перспективой выключится на несколько минут из боя и дать противнику свободно занять выгодную позицию для прострела центра и противоположного фланга. Аккурат в борт. Ну да, дамажки наколотил-бы поболее. А так - вот лoшapа, управляя ЛК9 сковал боем десятку, а Шимку заставил в течении 15 минут тратить торпеды и истекать слюной при виде 100К потенциальной дамажки. 

 

В этом размене был очень серьезный смысл, потому что наши десятки в этот момент давили противоположный фланг. Но вертел я этот "неповторимый" геймплей на дульном тормозе.

 

 

[zloy_nyb]

  В 16.01.2018 в 14:23:44 пользователь Dark_GIPER сказал:

 

На линкорах играть "Раскол" от центра? Ты уверен, что понимаешь о чём идёт речь?

 

Нет, конечно. Я эту карту первый раз увидел на твоей картинке.

Безусловно лучше оторваться от команды и сходить половить торпед, даже не имея представления откуда они придут.

Как-то был бой... Пять! вражеских ЛК (8-10ур) пошли на один фланг, с ними даже беня был. У нас на этом фланге было три эсминца, вся остальная команда на другом... После смерти бени, игра для них закончилась, противников они так и не увидели.

Не надо так.

  Цитата

Не в сторону Шимы, а в сторону врага. Понимаешь, есть такая особенность - еще в момент предстартового отсчета ты примерно представляешь где находится вражеский респ.  Обычно он находится впереди. Есть конечно линкоробояре, которые с самого старта начинают идти не к врагу, а куда-то в сторону, судорожно тыкая кнопки "Нужны дымы, нужна разведка, нужна помощь, отличный бой..." Но это такое - у меня не слишком много боёв, чтобы выработалась такая привычка.

 

М-м. как бы это сказать. Враг находится на респе только в начале боя, после чего активно оттуда сваливает в произвольном направлении. По факту, на начало сближения вы знали только про шиму на вашем фланге, других кораблей там могло и не быть. Т.е. вы гордо поперлись на эсм, понимая, что потом все равно придется встать или отворачивать.

 

  Цитата

С перспективой выключится на несколько минут из боя и дать противнику свободно занять выгодную позицию для прострела центра и противоположного фланга. Аккурат в борт. 

Получая возможность занять выгодную позицию или для работы по др. флангу, или по этим ЛК.

  Цитата

Ну да, дамажки наколотил-бы поболее. А так - вот лoшapа, управляя ЛК9 сковал боем десятку, а Шимку заставил в течении 15 минут тратить торпеды и истекать слюной при виде 100К потенциальной дамажки. 

То что ЛК в такой ситуации жили все 20 минут это недоработка эсмов, а не заслуга ЛК. И не надо отмазок про сковать, вас так же сковали - обычный размен 2ЛК на 2ЛК.

  Цитата

В этом размене был очень серьезный смысл, потому что наши десятки в этот момент давили противоположный фланг. Но вертел я этот "неповторимый" геймплей на дульном тормозе.

В игре, где четвертый уровень может шотнуть Ямато  это действие уже не так актуально, с тем же успехом вражеские девятки могли гонять на другом фланге ваши десятки . Не стоит слишком уж рассчитывать на игру союзников.

[Гость]

  В 16.01.2018 в 11:09:00 пользователь Dark_GIPER сказал:

Ну там был не лакишот, а скорее фокус. 

Я имел в виду отказ электрики (якобы от сотрясений при залпах собственного ГК). Попутал - я почему-то думал, что Дакота "ослепла" от японского попадания

  В 16.01.2018 в 11:09:00 пользователь Dark_GIPER сказал:

Что до Кирисимы, то сколько её не модернизируй, а старый линейный крейсер всё равно останется старым линейным крейсером. Да ему сделали "подтяжку" и накачали виагрой. А толку против современного линкора с орудиями 406мм, в полтора раза большим водоизмещением и на порядок более совершенной системой управления огнем? Вернее против двух таких линкоров.

Ну, какбы пластикой там не ограничились Если уж продолжать аналогию - кроме подтяжки и "виагры" (это к вопросу угла подъема стволов?) ей пересадили новые внутренние органы, а еще заставили хорошо подкачаться в спортзале

Все равно, конечно, шансов против ЛК нового поколения она практически не имела... Хотя там бой происходил в таких условиях... не "морское сражение", а какая-то "поножовщина в ночном клубе"

По большому счету, при таких условиях единственным серьезным преимуществом амеров было наличие радара.

 

[Dark_GIPER]

  В 16.01.2018 в 21:17:46 пользователь Nechriste сказал:

Все равно, конечно, шансов против ЛК нового поколения она практически не имела... Хотя там бой происходил в таких условиях... не "морское сражение", а какая-то "поножовщина в ночном клубе"

По большому счету, при таких условиях единственным серьезным преимуществом амеров было наличие радара.

 

И численное превосходство. И калибр. А еще, вроде как более прогрессивная схема бронирования. Так или иначе факт остаётся фактом - после Гуадаканала горячие головы поняли: "такой футбол нам не нужен".

Выпускать линкоры в бой это слишком накладно и самое главное без гарантии. Лучше предоставить делать мужскую работу ударным авианосцам - и сотня быстрых и дешевых самолетиков, сожрет любую цель. Тактика Зерлинг Раша роляла за пол-века до появления Старкрафта ).

[Гость]

  В 17.01.2018 в 05:10:56 пользователь Dark_GIPER сказал:

Лучше предоставить делать мужскую работу ударным авианосцам - и сотня быстрых и дешевых самолетиков, сожрет любую цель.

Не спорю - это выгоднее

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

  В 16.01.2018 в 07:19:24 пользователь Dark_GIPER сказал:

Все обижают бедных линкоробояр. Всех нерфить....

Обычная история... 

[anonym_IXJLOqQm9GQF]

По поводу доходности, все катится как и в танках в сторону платите реал имхо. Те кто кричат про 100500 миллионов набитых за бой денег забывают, что прем камуфляж как бы за реальные деньги покупается да и прочие няшки. А в чистом виде без прем акка и прочей либерды все выплывает еще на восьмых уровнях. Так что все скатилось как в танках, задроть до посинения или плати.

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

  В 20.01.2018 в 18:56:31 пользователь _Tulpa_ сказал:

По поводу доходности, все катится как и в танках в сторону платите реал имхо.

Ну с одной стороны людям нужно получать доход. С другой, получать доход можно испортив игру - найдутся, те кто и за ширпотреб будет платить, если ему крутую нашивку с "морским тигром" там дать.

Можно вообще никак доход не получать.

Perpetuum: Официальный сервер закрывается

  Цитата

Продолжаем хоронить ММО игры. В этот раз к концу подошёл жизненный цикл Perpetuum, просуществовавшей на рынке почти 7 лет. Perpetuum, если вкратце, представляет (представлял) собой клон EVE Online

 

Поэтому перед создателями проекта стоят вопросы, которые они не всегда хорошо решают.

 

Вот я допустим задонатил на Kii, он мне очень зашел и внешне и в игре понравился. Очень понравился Галлант, но после этого я понял, что другие прем корабли мне не нужны пока что.

 

Покупать прем - смысла тоже нет по двум причинам:

 

1) некоторые игровы активности требуют столько усилий, что потом в игру не хочется заходить несколько месяцев - прем просто пропадёт.

 

2) комфортные условия просто вредны, если играть на 9ке. Нужно отбивать ремонт и приносить пользу команде.

 

А проекту нужна выручка - вот и думай, как сделать оптимальную монетизацию, чтобы люди не ругались.