Размышления по поводу турбобоёв и игры в одни ворота.

[Andrew_Bio]

Что есть то есть .

[emelcha]

  В 18.02.2018 в 04:21:08 пользователь rake1337 сказал:

да канеш, чо.

суть в том что если ты начинаешь выигрывать - тебя кидает в более слабую команду, и наоборот. А не в топ/на дно списка. 

Конкретика и так есть - миллион тем на форуме.  У меня за 10к боёв ,  было "вин-луз-вин-луз-вин луз " считанное кол-во раз. В основном либо победы подряд, либо сливы подряд. Исходя из того что я вижу на форуме от др игроков - так примерно у всех.

В основном играю на 9-10 , я всегда в топе. Пока был нормальный ластомер , можно было легко заметить, что после серии удачных боёв , начинает в команду противника кидать минимум зеленых, а в моей команде я со своими нищенскими 55% часто был лучшим, все остальные хуже. Даже на форум выкладывал скрин , где у меня в команде было 9 игроков с пп ниже 50, а у врага самый низкий был - 53. Почему ты думаешь разрабы запретили ластомер в старом виде? чтобы это было не так заметно, а не только потому что поливания грязью начинаются со старта боя.

не все могут в карту, и в перк "приоритетная цель"

+++

[lergvot]

Причиной турбобоёв является режим "Превосходство" ЭМ летят на точки ТК если они это не сделают их закидают ссаными тряпками, тыж ЭМ!!! Вот они и летят, от того и отлетают, потому что эти горе генералы которые подгоняют ЭМ сами идти на точки. и уж тем более прикрывать союзников и спешат.

Ну а потом начинается самое интересное, крысиные бега по точкам. В спешке конечно приходится поставляться, ТК не навяжешь бой на своих условиях, вот и турбослив. 
В превосходство требуется сильное взаимодействие между игроками, чего от рандомных нонеймов ожидать не приходится.
Поэтому надо уменьшать шанс выпадения "Превосходства", больше "Стандартного боя" и вернуть карту Океан!

[DAP1]

  В 18.02.2018 в 04:21:08 пользователь rake1337 сказал:

суть в том что если ты начинаешь выигрывать - тебя кидает в более слабую команду, и наоборот.

Цитат, мы, конечно, не дождемся

[Гость]

  В 18.02.2018 в 06:00:32 пользователь wasp_r сказал:

пожалуйста - турбо бои возникают не на ровном месте, а  когда, как вы правильно заметили, одна из команд допускает серьёзную тактическую ошибку

я вам приведу из личного опыта что со мной (или рядом) случалось в эти минуты:

• банальный вылет (инет, критикал еррор, свет отрубили). пока перезапустился, полкоманды нет
• боевые задачи, разные и прекрасные. ну, например, когда нужно на британском крейсере первым засветить линкор. ололо впереди спящих эсминцев в порт
• авик или эсминцы оставляют без света на одном фланге
• эсминцы переоценивают свои возможности и попадают под гап/рлс/торпеды противника
• неумение играть и незнание ттх и предназначения корабля. например, на крейсере заходить на точку "помогать" эсминцу

а ещё есть "кофе закипел", "ребёнок обосрался", "забухал, решил поиграть".

это может произойти с каждым. потерю одного можно пережить. если два и более - возникает проблема. причём, проблема может возникнуть независимо от опыта игрока.

и как вы можете от этого избавиться?

я думаю, это стоит рассматривать как ка (если читали "тёмную башню"), судьба. и так к этому и надо относиться

Туфта полная, ну 1-2 боя подряд, но ,не по 6-8 сливов подряд, причём и в самолётах, и в танках и корабликах, везде *ребёнок обосрался * ?

[DAP1]

  В 18.02.2018 в 06:37:23 пользователь rake1337 сказал:

загуглить сложнА?

ок на

  Показать содержимое

В WoT помимо официальных показателей эффективности меткости выживаемости и тому подобного, каждый игрок имеет и скрытый не известный ему рейтинг от 0 до 2, который существенно влияет, как на его игровой процесс, так и на эффективность его техники. В качестве примера можно взять среднего игрока в World of Tanks, он проигрывает несколько битв подряд и его рейтинг меняется таким образом, что сама система решает ему помочь и вот уже его техника начинает выдерживать больше попаданий, снаряд летит более точно, пробивает больше и совершенно не рикошетит при попадании.

  Показать содержимое

Возьмём противоположную ситуацию, игрок побеждает и побеждает, его техника разит всех наповал на протяжении вот уже нескольких битв подряд и вот уже те, кто еще недавно терпел от него поражение, с легкость его уничтожают. Его танк не может пробить технику ниже уровнем, рикошеты случаются всё чаще и чаще, а баланс команд распределяет его к таким союзникам, что как бы хорошо он не играл, добиться победы ему не светит при любых усилиях. Казалось бы, это довольно бесчестно, но как считает компания Wargaming, для поддержания постоянного интереса к World of Tanks череда побед должна сменяться чередой поражений, и наоборот, то есть решает не ваш «скилл» и удача, а запрограммированный кем то скрипт.

 

Это давно разоблаченное трололо, перевранный перевод. В реальном тексте ничего подобного нет. Читайте первоисточник

[OxoTHuk____]

  В 18.02.2018 в 00:01:17 пользователь __PROXIMO__ сказал:

Нужно урезать влияние очков, бои +1 уровень вместо +2, и эсминцев не более трех!

Поддерживаю. Либо увеличить кол-во очков до 2к, либо уменьшить их набор в 2 раза.

[rake1337]

  В 18.02.2018 в 06:51:33 пользователь DAP1 сказал:

Это давно разоблаченное трололо, перевранный перевод. В реальном тексте ничего подобного нет. Читайте первоисточник

да? даже если и так - подозрительно прям "жизненно" все описано, так оно и в кораблях происходит. 

 

Ваша настойчивость - настораживает.

[DAP1]

  В 18.02.2018 в 06:58:50 пользователь rake1337 сказал:

даже если и так - подозрительно прям "жизненно" все описано,

Здесь ржал в голос.

Ну и что, что это бред, мне жи нравится.(С)

Вот так и живём...

[rake1337]

какая еще настойчивость? покажите мне хотя бы 1 тему за моим авторством о сливых, режиме угнетения и прочем. Даже если не приводить в пример желтизну, абсолютно точно что сливы-победы следуют пачками, а не через один бой.

  В 18.02.2018 в 07:07:20 пользователь DAP1 сказал:

Здесь ржал в голос.

Ну и что, что это бред, мне жи нравится.(С)

Вот так и живём...

пф, ты играешь в игру эту? я вот играю. И склонен больше соглашаться на подобный "бред", чем на то что команды подбираются случайно. Хотя смысл это все обсуждать, все равно ничего я не изменю этим.

[anonym_3yHCcPcIc9wV]

  В 17.02.2018 в 23:13:00 пользователь Chanderlin сказал:

Ещё хочется отметить, что из случайных боёв почти вымерли линкоры -- в 70% случаев их 1-2 на бой, в 30% -- 4-5.

 

При этом такое неприятное явление, как 5 эсминцев на бой, встречается гораздо реже. Если немного подумать, то напрашивается вывод, что турбобои как-то связаны с четырьмя-пятью эсминцами на команду. В большинстве случаев той дебютной ошибкой становился "Lemming train" (выход на забой в порядке живой очереди) в исполнении эсминцев. 

 

хочется хотя бы нормальных боёв, когда не происходит *вообще* независящий от тебя бред

1) Вчера вышло "хейтерское" видео от водомеса Воротника, в котором он рассказывает про засилье ЭМ. При этом в фоне играет бой в котором 5 ЛК на команду и 4 ЭМ - он даже не потрудился найти релевантный фон для хейта. Постоянно вижу нытье про засилье конкретного класса, но развернутого анализа нет, человеки разучились парсить свои логи и выкладывать наглядную интерпретацию.

 

2) Есть несколько распространенных сценариев (патернов) у таких турбо-боев. То ЭМ сольются, то ЛК трусливо бросят фланг и убегут в угол карты. Как это измерить? При этом постоянно вижу "аналитиков" которые выводы уже сделали - "в большинстве случаев", "напрашивается вывод".

 

3) В этой игре есть такая беда как "детонация". Это глобальный фактор, роль которого сводится к простому "*вообще* независящий от тебя бред", т.е. такие механики заложены в игру изначально. Если смотреть на вопрос шире (не только турбо-бои или внезапные детонации), этим пронизана вся игра - ВБР беспощаден, мы только бросаем кубики или сами являемся кубиками которых подбрасывают.

[Orelko]

  В 17.02.2018 в 23:13:00 пользователь Chanderlin сказал:

Здравствуйте. Данная тема навеяна итогами игры в течение этой и прошлой недель.

 

Итак, о чём же тема? Да, всё в названии. Кроме раздражения у меня такое явление вызывает серьёзные опасения. Я не хочу тут требовать баланса по скиллу или ещё чего -- опыта для понимания своего невежества в этой сфере хватает, а вот для нормальных предложений -- нет. Просто хотелось бы оставить некоторый фидбек, что ли.

 

Говоря чуть более конкретно, происходит примерно следующее: в определённый момент т.н. дебюта (4-7 минуты от начала боя) одна из команд допускает серьёзную тактическую ошибку, после чего преимущество другой начинает расти в геометрической прогрессии (а, может быть, ещё быстрее). В итоге бой заканчивается довольно быстро, причём игра идёт в одни ворота -- у победивших зачастую остаётся 12-9 кораблей при полном уничтожении вражеской команды (или, что для меня ещё хуже -- глупой победы по очкам).

 

Ещё хочется отметить, что из случайных боёв почти вымерли линкоры -- в 70% случаев их 1-2 на бой, в 30% -- 4-5. При этом такое неприятное явление, как 5 эсминцев на бой, встречается гораздо реже. Если немного подумать, то напрашивается вывод, что турбобои как-то связаны с четырьмя-пятью эсминцами на команду. В большинстве случаев той дебютной ошибкой становился "Lemming train" (выход на забой в порядке живой очереди) в исполнении эсминцев. 

 

Я что хочу сказать-то в итоге -- всё выше является лишь размышлениями на тему "почему мне в корабли играть не нравится". Чем больше играю, тем больше понимаю, что хочется хотя бы нормальных боёв, когда не происходит *вообще* независящий от тебя бред. Но таких боёв по каким-то причинам всё меньше и меньшее. Уровень игры на 8-10 уровнях, по тем же личных ощущениям, тоже падает. Я не хочу ни в кого тыкать пальцем, но чуть повыше есть проект, происходящее в котором очень сложно назвать... адекватным, что ли. Слова нужного подобрать не могу. Меньше всего я хочу, чтобы в кораблях было нечто подобное, поскольку это, имхо, приведёт к смерти проекта -- новая аудитория подтягивается с трудом, а старая попросту уйдёт, не желая быть частью представления. 

 

Вот примерно такие мысли у меня в два часа ночи. Думаю, не у меня одного вызывают досаду турбобои и странные сетапы, а в силу того, что аналитик из меня не очень, вам тоже предлагаю добавить, что ж я пропустил. Самому только остаётся надеяться, что отзывы дойдут до разработчиков и будут учтены в будущем. 

Как вы верно заметили, на исход боя и его скорость влияют именно действия игроков. Балансировщик всегда старается подобрать равные по силам команды, но на действия игроков он повлиять не может, по этому грешить на наличие 4-5 эсминцев, или кораблей иного класса, мне кажется неуместным. Будь вместо эсминцев, например, крейсера, но с такими же игроками, результат вполне мог быть такой же, только добирались бы до точки кульминации игроки подольше. Но мы обязательно учтем все отзывы о балансировщике.

 

Тема закрыта.