Акция «ЗБТ за статью» [Обсуждение]

[anonym_BR0v7fJWqIWI]

Прошу закрепить за мной статью и разделы от нее http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_36B

 

[mrbolshoy]

Наваливаемся, критикуем,не стесняемся.

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Эскадренные_миноносцы_типа_A_(1929)

 

а где чертежи проекта ? Таблички с ТТХ? Сравнительная характеристика с другими кораблями того же времени и класса ?

Викификации нет совсем. Не поленитесь и доделайте статью.

[2Topolev2]

Рискну.Красная горка

 

[Edward_Higgins]

Ребят, можете найти ошибки и дать советы по викификации?

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:USS_Midway_(1945)

[Edward_Higgins]

Наваливаемся, критикуем,не стесняемся.

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Эскадренные_миноносцы_типа_A_(1929)

 

1. Добавить ссылок.

2. Оформить получше Лит-ру.

3.Найти инфы по вооружению.

[mrbolshoy]

Ребят, можете найти ошибки и дать советы по викификации?

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:USS_Midway_(1945)

 

Во-первых, что у вас делает Independence в карточке ?

Кавычки везде должны быть такими «...»

Названия кораблей пишем без кавычек, курсивом с указанием индекса USS

 

[sotij]

 

а где чертежи проекта ? Таблички с ТТХ? Сравнительная характеристика с другими кораблями того же времени и класса ?

Викификации нет совсем. Не поленитесь и доделайте статью.

 

Спасибо. Я сейчас в отпуске, а после Вашего поста как на утреней планерке у шефа побывал.Напомнили мне как же все таки классно в отпуске, а то начал это забывать.

Покажите что за табличка с ТТХ? Дубляж карточки корабля в тексте? А то сейчас пробежал по типам кораблей - такого в статьях Вики нет.

И где чертежи можно поискать? Я уже даже к Британцам на форум сбегал, но и там не нашел класса А. Странные они, кстати, домен ру сразу банят

[mrbolshoy]

 

Спасибо. Я сейчас в отпуске, а после Вашего поста как на утреней планерке у шефа побывал.Напомнили мне как же все таки классно в отпуске, а то начал это забывать.

Покажите что за табличка с ТТХ? Дубляж карточки корабля в тексте? А то сейчас пробежал по типам кораблей - такого в статьях Вики нет.

И где чертежи можно поискать? Я уже даже к Британцам на форум сбегал, но и там не нашел класса А. Странные они, кстати, домен ру сразу банят

таблички это как пример, чтобы улучшить статью, стену текста со спрятанными там данными никто перечитывать не будет.

http://goo.gl/CPUjBw

http://goo.gl/lqEAWP

вот статьи, по мнению вики-гвардии, лучшие про тип.

Зачем брать в работу статью по которой у вас нет достаточно информации. Мне кажется, в статье про тип кораблей должно быть больше описания конструкции с чертежами. И потом, неужели у этих эсминцев были одинаковые ТТХ?

Вам кажется что ваша статья хороша и без этого, тогда вам не нужны советы

[evilworld]

 

Эскадренный миноносец – класс многоцелевых быстроходных кораблей, предназначенных для борьбы с воздушными, надводными и подводными силами противника. В задачи эсминцев входит эскортирование морских конвоев и соединений боевых кораблей, несение дозорной службы, прикрытие и огневая поддержка морских десантов, наблюдение и разведка, постановка минных заграждений, поисково-спасательные и специальные операции. В XXI веке к «традиционным» миссиям эскадренных миноносцев добавились специфические задания: нанесение ударов по целям в глубине континента с применением высокоточного оружия, ПРО в стратегическом масштабе (Theater Air Defence) и уничтожение объектов на низкой околоземной орбите.

Иногда их презрительно называют «жестянками». Казалось бы, обидное сравнение, но британские моряки, наоборот, гордятся уничижительным прозвищем своих кораблей: ведь «can» (жестянка) звучит для британского уха как «может»! А может эсминец немало…
 

Маленькие отважные кораблики сражались наравне с линкорами и авианосцами, стойко перенося повреждения от вражеского огня. Пылали отсеки, и разрушался набор корпуса, в бушующем пламени корчилась палуба – но сверкали выстрелы уцелевших орудий, без устали трещали зенитки и с глухим грохотом вонзались в воду торпеды. Эсминец шел в свою последнюю атаку. А когда получал смертельную рану – скрывался в морской пене, так и не спустив флага перед лицом врага.
 

 

 

Памятник миноносцу "Стерегущий" в Санкт-Петербурге. Второй памятник экипажу "Стерегущего" был установлен в Японии - противник проникся уважением к русским морякам

Подвиг миноносца «Стерегущий», который в одиночку принял бой с японской эскадрой у стен Порт-Артура. Когда в живых осталось четверо моряков из 50 человек экипажа, герои последним усилием затопили свой корабль.

Эсминец «Джонстон», который спас американские авианосцы в заливе Лейте. Антенна радара болталась среди снастей, все палубы были засыпаны обломками и разорванными телами моряков. Нарастал крен. Но «Джонстон» упрямо полз вперед, закрывая спасительной пеленой дыма авианосные корабли. До тех пор, пока очередной японский снаряд не выпотрошил машинное отделение эсминца.

Легендарный советский эсминец «Гремящий», героические корабли «Джонстон», «Хоул» и «Самуэл Б. Робертс» … тонущий израильский эсминец «Эйлат» … британский эсминец «Ковентри», отбивающийся от наседающих самолетов ВВС Аргентины … запускающий десятки «Томагавков» эсминец ВМС США типа «Орли Берк»…

Удивительно, но в каждом случае речь идет о совершенно непохожих кораблях – различных по размерам, характеристикам и назначению. И дело совсем не в пресловутой разнице в возрасте – даже эсминцы-ровесники зачастую имеют настолько крупные отличия, что, де-факто относятся к разным классам.

Представление об эсминце, как о «маленьком универсальном корабле» не соответствует действительности. Реальная жизнь далека от каких-либо стереотипов – каждый боевой корабль строится под конкретную задачу; для действий в заранее оговоренных условиях (в прибрежной зоне, в открытых морских районах, в условиях возможного применения ядерного оружия и т.д.); против заранее известного противника (США и Япония подозревали о предстоящей войне на Тихом океане еще с начала ХХ века). Немаловажным фактором являются финансовый потенциал отдельно взятого государства, уровень развития его науки и возможности его промышленности. Все это однозначно задает облик будущего корабля и влияет на определение круга его приоритетных задач. 

Предлагаю читателям проверить, какие корабли скрываются за банальной фразой «эсминец» и какие неожиданные решения порой предлагают кораблестроители.

В первую очередь, обязательно отметим, что эскадренные миноносцы бывают «настоящими» и «фальшивыми». О настоящих эсминцах речь пойдет ниже. Что же касается «фальшивых», то это, чаще всего, скромные корабли, которые по своим размерам и боевым возможностям не соответствуют ни одному из требований, предъявляемых к эсминцам их поколения. В лучшем случае, это фрегаты. В худшем – что угодно, вплоть до ракетного катера.
Тем не менее, легким росчерком пера, и всем врагам назло, они зачислены в почетную касту эсминцев. Типичная пропаганда и стремление казаться лучше, чем есть на самом деле.

«Дешевые понты» обычно заканчивается плачевно – встретив сколь-нибудь серьезного противника, «лже-эсминец» выпускает пар из пробитых бортов и гордо погружается на морское дно.

Знаменитые примеры:

Печально известный эсминец «Эйлат», потопленный египетскими ракетными катерами в октябре 1967 года. Он же - бывший британский эсминец HMS Zealous, спущенный на воду в 1944 году. Справедливо признать, что к моменту вступления в строй, HMS Zealous смотрелся уныло на фоне своих ровесников – американских, японских или немецких эсминцев. Невзрачный, морально устаревший корабль, всего 2000 тонн водоизмещения – маловато для эсминца даже по меркам Второй мировой.

 

 

INS Eilat

А вот другие «аутсайдеры» - британские эсминцы типа 42 (более известные, как «Шеффилд»). К концу 1970-х годов деградация флота Её Величества достигла таких размахов, что в эсминцы пришлось зачислить эти несчастные лоханки водоизмещением 4500 тонн – для сравнения, американские и советские эсминцы тех лет были в два раза крупнее, а по боевым возможностям вообще превосходили «Шеффилды» на порядок.
Последствия не заставили себя долго ждать – в ходе Фолклендской войны 1982 года британские реплики боевых кораблей были избиты обычными бомбами с дозвуковых реактивных штурмовиков. Звонкая пощечина флоту Её Величества.
(впрочем, британцы сделали из этой истории определенные выводы – 2-я и 3-я модификации «Шеффилдов» получились гораздо лучше)

 

 

HMS Sheffield после пожара на борту, вызванного попаданием неразорвавшейся ракеты

Теперь, исключив из рассмотрения «фальшивки», перейдем к настоящим эсминцам – замечательным боевым системам, ставшим «грозой морей».

Первый подвид эскадренных миноносцев – эсминцы ПВО. 

Название говорит само за себя, корабли ориентированы на борьбу с воздушными целями и, нужно признать, усилия конструкторов не пропали даром. Современные морские ЗРК позволяют контролировать пространство в сотнях километров от борта корабля – при наличии в ордере эсминца ПВО воздушное нападение на эскадру становится крайне рискованной и малоэффективной затеей: даже сверхзвуковая противокорабельная ракета, идущая на предельно малой высоте, не гарантирует прорыв сквозь «несокрушимый щит» эсминца противовоздушной обороны.

Знаменитые примеры:

Идея эсминца ПВО не нова – подобные корабли известны со времен Второй мировой войны. Например, японский эсминец «Акидзуки». Несмотря на серьезное отставание Японии в радиотехнике и системах управления огнем, японцам удалось создать довольно удачный эсминец полным водоизмещением 3700 тонн, ставший одним из лучших эскадренных миноносцев Второй мировой войны. Исключительно мощное зенитное вооружение (не качеством, так количеством – до 60 стволов зенитных орудий всех калибров!) + невероятная автономность по топливу (полного запаса мазута хватало на 8000 миль пути)! 

 

В наше время безусловным фаворитом является британский «Дэринг» (эсминец тип 45). В плане борьбы с воздушными целями «Дэрингу» равных нет. Чего стоит его один супер-радар с активной ФАР или набор зенитных ракет с активной головкой самонаведения, способных достать вражеский самолет ниже радиогоризонта. Красивый, мощный и современный корабль, гордость флота Её Величества.

 

 

HMS Dragon (D35) - четвертый посчету эсминец типа 45

Второй подвид – «ударные» эсминцы.

Сюда относятся эсминцы, «заточенные» под уничтожение вражеских кораблей, а также имеющие какие-либо особые способности для огневой поддержки морских десантов или нанесения ракетных и артиллерийских ударов по береговым целям. В наше время их количество стремительно уменьшается – корабли становятся все более универсальными, тем не менее, идея «ударного эсминца» изредка реализуется в виде совершенно фантастических конструкций.

Знаменитые примеры:

Эсминец проекта 956 ( шифр «Сарыч»). Ракетно-артиллерийский корабль с автоматическими орудиями калибра 130 мм и сверхзвуковыми ПКР «Москит». Классический ударный эсминец, с ослабленной ПВО и ПЛО.
 

 

Второй яркий представитель – китайский эсминец тип 052 «Ланчжоу» (к настоящему времени – морально устаревший). Весьма посредственные возможности в плане противовоздушной и противолодочной обороны, зато на борту «Ланчжоу» целых 16 противокорабельных ракет!
 

 

 

Китайский эсминец Qingdao (DDG-113). Звездно-полосатый флаг - всего лишь жест вежливости во время визита в Перл-Харбор

И конечно же, нельзя обойти вниманием невероятный эсминец «Замволт»! Фантастический стелс-корабль, «серебряная пуля Пентагона» - эйфория вокруг перспективного американского эсминца не стихает уже почти 10 лет. Помимо необычных, футуристических форм, проект привлек к себе внимание общественности необычным составом вооружения – впервые за прошедшие полвека на боевом корабле планируется установить два автоматизированных орудия AGS калибра 155 мм. Скорострельность 10 выстр./мин. Дальность стрельбы высокоточными снарядами – более 100 километров!

 

Двигаясь вдоль вражеского побережья, невидимый стелс-эсминец будет засыпать порты, прибрежные города и военные базы противника своими шестидюймовыми снарядами. А для «трудных мишеней» на борту «Замволта» предусмотрено 80 УВП для запуска зенитных ракет и крылатых роботов-камикадзе «Томагавк».

Третий подвид – Большие противолодочные корабли или эсминцы ПЛО

В годы Холодной войны угроза от атомных подлодок с баллистическими ракетами была столь велика, что обе сверхдержавы изо всех сил пытались насытить флот противолодочными средствами. Как результат – в составе ВМФ СССР появились БПК – крупные эсминцы с гипертрофированным противолодочным оружием. Чудовищные 700-тонные гидроакустические станции, противолодочные ракетоторпеды, противолодочный вертолет, реактивные бомбометы и противолодочные торпеды – все средства, чтобы обнаружить и уничтожить вражескую ПЛАРБ!
 

 

Янки двигались в аналогичном направлении – «иметь противолодочный фрегат или эсминец на каждую советскую ПЛА». Одним из результатов данного подхода стала крупная серия эсминцев типа «Спрюэнс». В рядах ВМС США эти корабли выполняли функцию наших БПК с некоторой поправкой на универсальность вооружения. Примечательной особенностью «Спрюэнсов» было отсутствие ЗРК коллективной обороны – противовоздушная оборона эсминцев была довольно слаба и малоэффективна.
Хороший во всех отношениях корабль стал еще лучше с появлением установок вертикального запуска ракет – шесть десятков «Томагавков» превращали «Спрюэнс» в настоящего разрушителя.

Четвертый подвид - эсминцы-вертолетоносцы

Специфическое изобретение японского гения. Ностальгия по славным временам Перл-Харбора. Конституционный запрет на авианосцы и ударное вооружение. Нешуточная угроза со стороны советского подводного флота. 
Все это определило облик японских эсминцев: основное вооружение – вертолеты. От 3 до 11 винтокрылых машин на борту, в зависимости от типа корабля. Впрочем, на борту каждого из японских эсминцев-вертолетоносцев имеется некоторое количество встроенного оружия: от артиллерийских орудий до ЗРК и противолодочных ракетоторпед.
 

 

 

Эсминец-вертолетоносец "Харуна"

 

 

 

Эсминец-вертолетоносец "Хьюга". Размеры аналогичны УДК "Мистраль"

Пятый подвид – универсальные эсминцы

Редкий, но очень классный вид эскадренных миноносцев. Раньше их было много, сейчас остался практически единственный «Орли Берк» и его производные. В этом направлении работает Китай, но пока все его попытки близко не дотягивают до уровня американского Иджис-эсминца.
Создание подобного корабля в наше время требует колоссальных усилий ВПК, высочайший уровень развития науки и гигантских финансовых затрат. Единственные, кому удалось в полной мере реализовать данную идею, стали американцы. В начале 90-х годов ВМС США получили суперкорабль с 96 установками вертикального пуска Mk41 (загружается вся номенклатура ракет, принятых на вооружение ВМС США – ЗУР, ПЛУР, крылатые ракеты «Томагавк», противоспутниковые ЗУР «Стандарт 3» - все, кроме баллистических ракет).
 

 

Универсальные УВП Mk41 не имели бы того мистического эффекта без боевой информационно-управляющей системы «Иджис» - радар AN/SPY-1 с четырьмя фазированными антенными решетками. Одновременное сопровождение тысяч воздушных, надводных и подводных целей в радиусе двух сотен миль от корабля. Эффективность и быстрота принятия решений. Специальные режимы работы радара. Обмен данными в режиме реального времени с другими кораблями и самолетами. Вся радиоэлектроника корабля – средства обнаружения, радиосвязь, спутниковая связь, оружие – все системы корабля связаны в единый информационный контур. 
 

 

Даа… Эсминец «Берк» хорош, хотя и он не лишен недостатков: тонкие жестяные борта и отвратительно низкая живучесть – бич всех современных кораблей. Кроме того, «Берки» первой модификации были совсем не универсальными – приоритетом Иджис-эсминца всегда была ПВО. Все остальные проблемы его не интересовали. 
Изначально, на «Берках» даже не предусматривалось постоянное базирование вертолета. Противолодочная оборона отдавалась на откуп более простым кораблям – тем же эсминцам типа «Спрюэнс».

В заключении хочется отметить, что названные пять подвидов эсминцев (от эсминца ПВО до ударного эсминца и эсминца-вертолетоносца) – это далеко не полный список специализаций эскадренных миноносцев.
Например, в годы Второй мировой войны возникла потребность в эскортных эсминцах – специфических кораблях для решения конвойных задач – отсюда необычные требования к их конструкции и составу вооружения.

Кроме того, существовали эсминцы-минные заградители (тип «Роберт Смит»); эсминцы радиолокационного дозора; эсминцы, переоборудованные в противолодочные корабли по программе FRAM… Круг задач эскадренных миноносцев чрезвычайно широк и нет ничего удивительного в том, что для решения какой-либо важной проблемы создаются специализированные конструкции.
 

 

 

Эсминец проекта 956 и американский эсминец типа "Спрюэнс"

 

[anonym_jM6v6iHhHAPb]

Внёс требуемые изменения в статью,  просмотрите, всё ли нашел?

[mrbolshoy]

Внёс требуемые изменения в статью,  просмотрите, всё ли нашел?

Названия кораблей курсивом, и в таблице тоже.

Бисмарк - не судно, вас за это расстреляют.

В таблице поправьте, -  названия кораблей пишите латиницей.

Есть еще невикифицированые термины. 

Уберите огромные белые поля в тексте

Удачи в конкурсе 

[anonym_jM6v6iHhHAPb]

не актуально уже

[_WEBBER___]

Внёс все изменения рекомендованные мне ,вот  http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Gaulois_(1896)

 

[sotij]

таблички это как пример, чтобы улучшить статью, стену текста со спрятанными там данными никто перечитывать не будет.

http://goo.gl/CPUjBw

http://goo.gl/lqEAWP

вот статьи, по мнению вики-гвардии, лучшие про тип.

Зачем брать в работу статью по которой у вас нет достаточно информации. Мне кажется, в статье про тип кораблей должно быть больше описания конструкции с чертежами. И потом, неужели у этих эсминцев были одинаковые ТТХ?

Вам кажется что ваша статья хороша и без этого, тогда вам не нужны советы

 

 Мне уже  давно ничего не кажется ибо я неверующий.

Хорошие советы всегда к месту, поэтому -  больше советов, больше!

Совместными усилиями сделаем неплохую статью. 

Статью переработал, посмотрите пожалуйста сейчас. Изменил текст, чуть добавил про вооружение, галерею в новом разрешении.

А по конструкции - тип V/W он и есть тип V/W. Там все изменения касались энергетической установки и вооружения фактически.

В общем, жду критики на измененную статью.

[RenamedUser_40733572]

Прошу у уважаемого общества критики:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Grumman_F3F

 

Чего не хватает для получения заветного ключика в ЗБТ?

[mrbolshoy]

Прошу у уважаемого общества критики:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Grumman_F3F

 

Чего не хватает для получения заветного ключика в ЗБТ?

Вы уверены, что прочитали правила конкурса и упоминаемый там гайд, который рекомендуется для написания хорошей статьи ?

[RenamedUser_40733572]

Вы уверены, что прочитали правила конкурса и упоминаемый там гайд, который рекомендуется для написания хорошей статьи ?

 

Практически абсолютно.

[mrbolshoy]

не актуально уже

 

ещё бы викифицировать ( ссылок побольше внутренних)

 «Генерал Штойбен» и  Wilhelm Gustloff латиницей без кавычек, курсивом

[sotij]

А у меня вот такой вопрос. Организационный.

Статьи выложены в спецтеме. Их когда будут вычитывать, в пятницу?

Или в течение недели? Статьи ж редактируют, меняют. Вот посмотрят их, забракуют, скажем в среду - а недостатки до  пятницы уже исправлены.

Как разрешается вопрос? Может исправленные в течение недели надо повторно выкладывать?

[mrbolshoy]

А у меня вот такой вопрос. Организационный.

Статьи выложены в спецтеме. Их когда будут вычитывать, в пятницу?

Или в течение недели? Статьи ж редактируют, меняют. Вот посмотрят их, забракуют, скажем в среду - а недостатки до  пятницы уже исправлены.

Как разрешается вопрос? Может исправленные в течение недели надо повторно выкладывать?

 

лень, да, тему хотя бы за неделю прочитать ?  В пятницу происходит всё. Работы читаются тоже в пятницу, об этом появляется сообщение в этой теме и теме приёма заявок.