Для тех кто любит поросуждать

[datoo]

Замысел немецкой операции "Охота на дроф" базировался на нанесении главного удара не в районе Кой-Асана, а на южной оконечности линии фронта, где его меньше всего ожидали. Причем здесь должны были наступать три пехотные и танковая немецкие дивизии, а также бригада "Гроддек", то есть не менее половины всех немецко-румынских сил. На северном и центральном участках фронта немцы и румыны должны были провести демонстрацию наступления, по-настоящему перейдя в него лишь после прорыва южной группировки. Кроме того, в первые часы операции наносились массированные авиаудары по штабам частей 47-й и 51-й армий.

Уловка немцев сработала – советские резервы после начала наступления оставались на севере. 8 мая немцы прорвали советскую оборону на 5 км участке, на глубину 8 км. 9 мая пошел проливной дождь, помешавший немцам ввести в бой танковую дивизию, однако до ливня успела продвинуться моторизованная бригада "Гроддек", отрезавшая 44-ю армию от тыловых позиций. Кроме того, в тылу 44-й армии высадился немецкий шлюпочный десант. Этот был лишь один батальон, однако он оказал помощь немецкому наступлению.

 

#выотличаетемотобригадуотконвоя

#3пехотных1Танковая+Гроддек

[datoo]

Сегодня в 12:33:14 пользователь Yamato80 сказал:

Написал же 42 год

тьфу ё Гроддека с Циглером попутал, проверил. Звиняйте(

Куда больше походили на «блицкриг» действия немцев в полосе 44-й армии. Как указывается в ЖБД 11-й армии, бригада Гроддека, не встречая сопротивления (и обстрелов со стороны ЧФ с моря), продвигалась по берегу в глубину Керченского полуострова. Уже утром 8.30 9 мая она прошла Сейтджеут. Как отмечается в ЖБД армии Манштейна, жертвой наступления стала еще уцелевшая артиллерия 44-й армии: «Передовое соединение Гроддека уничтожило несколько батарей противника»

В этот же день Сталин и Василевский отправили главнокомандующему войсками Северо-Кавказского направления гневную директиву, начинавшуюся словами

"Военный совет Крымфронта, в том числе Козлов, Мехлис, потеряли голову, до сего времени не могут связаться с армиями…"

и заканчивавшуюся приказом:

"не пропускать противника".

 

Плохой ЧФ... очень((( 

[datoo]

Глупый Сталин, не наказал Октябрьского!!!!!

 

4 июня 1942 Ставка ВГК объявила виновными в "неудачном исходе Керченской операции" командование Крымского фронта.

Армейский комиссар 1-го ранга Мехлис был снят с постов замнаркома обороны и начальника Главного политуправления Красной Армии и понижен в звании до корпусного комиссара.

Генерал-лейтенант Козлов снят с поста командующего фронтом и понижен в звании до генерал-майора.

Дивизионный комиссар Шаманин снят с поста члена Военного совета фронта и понижен в звании до бригадного комиссара.

Генерал-майор Вечный снят с должности начштаба фронта.

Генерал-лейтенант Черняк и генерал-майор Колганов сняты с постов командующих армиями и понижены в звании до полковников.

Генерал-майор Николаенко снят с поста командующего ВВС фронта и понижен в звании до полковника.

1 июля 1942 (еще до взятия Севастополя) Манштейн получает звание генерал-фельдмаршала.

[KoT__86REG]

Сегодня в 14:12:17 пользователь Yamato80 сказал:

Сегодня в 14:07:15 пользователь KoT__86REG сказал:

А начешуя? Октябрьский же сам должен был все решать. Сам себе скомандовал, сам себе не выполнил, потом сам себе пулю в висок...

Вот и я о том же. Просто у японии на тот момент абсолютно не было шансов. И РККА грамотно воспользовалась сложившейся ситуацией.

Какой конвой вы вообще о чем. Мотобригада Циглера прошла по шоссе на скорости 40 км в час.

Что это было?

[datoo]

Сегодня в 12:55:28 пользователь KoT__86REG сказал:

Что это было?

Это была сводная мотомехгруппа. Только плюсом там еще были дивизии, но то такое)))) да и командование фронтом мох в трубку забило, посему и было наказано Виссарионычем) Но человек в 2018м решил что Сталин в 1942м (во время войны) был не прав... 

[KoT__86REG]

Сегодня в 14:57:50 пользователь datoo сказал:

Это была сводная мотомехгруппа. Только плюсом там еще были дивизии, но то такое)))) да и командование фронтом мох в трубку забило, посему и было наказано Виссарионычем) Но человек в 2018м решил что Сталин в 1942м (во время войны) был не прав... 

Да я не про мотогруппу...Тэес чота не то сцитировал

[datoo]

Операцию обеспечивал с воздуха 8-й авиакорпус барона фон Рихтгофена в полном составе. Он же обеспечивал сухопутные войска Манштейна предназаченными для защиты аэродромов наземными средствами ПВО, в которых не испытывал недостатка, ибо заслуженно числился в штабе Геринга лучшим в Люфтваффе и образцовым авиакорпусом.  
 

 

 

Дада, 8 корпуса не было 

 

 

Другой изюминкой операции был подробный план мероприятий по дезинформации противника, включавший ложный радиообмен, демонстративные передвижения войск и инженерно-сапёрные работы, а также превентивную ложную артподготовку и бомбардировку в центре и на левом фланге. 

 

Ах да, разведка не роляет... ага.

 

 

Сегодня в 12:58:49 пользователь KoT__86REG сказал:

Да я не про мотогруппу...Тэес чота не то сцитировал

эт мне был ответ))) то что я про высадку в тылу писал, которая и развалила фланг, по итогу.

[Yamato80]

Сегодня в 19:39:52 пользователь Tingmar сказал:

Перечислю то вспоминается мне (в произвольном порядке ):

1.Оборона Ленинграда (город держали дОльше, чем оборонялись все страны Европы вместе взятые)

2. Оборона Заполярья

3. Оборона Севастополя(город держали дОльше, чем оборонялись все страны Европы вместе взятые)

4. Взятие Берлина (не ЛК конечно на набережной Шпрее, а морпехи и катера, но чей флот ещё брал столицу врага?)

5.  Освобождение Сахалина и Курил

6. Освобождение Норвегии.

7. Освобождение Новороссийска, Севастополя, Одессы.

Прям по Брежневу

[datoo]

Сегодня в 13:03:21 пользователь Yamato80 сказал:

Прям по Брежневу

А что-то в списках не верно?))))) 

[Yamato80]

Сегодня в 20:01:59 пользователь datoo сказал:

Операцию обеспечивал с воздуха 8-й авиакорпус барона фон Рихтгофена в полном составе. Он же обеспечивал сухопутные войска Манштейна предназаченными для защиты аэродромов наземными средствами ПВО, в которых не испытывал недостатка, ибо заслуженно числился в штабе Геринга лучшим в Люфтваффе и образцовым авиакорпусом.  
 

 

 

Дада, 8 корпуса не было 

 

 

Другой изюминкой операции был подробный план мероприятий по дезинформации противника, включавший ложный радиообмен, демонстративные передвижения войск и инженерно-сапёрные работы, а также превентивную ложную артподготовку и бомбардировку в центре и на левом фланге. 

 

Ах да, разведка не роляет... ага.

 

 

а вы теперь по датам все это расставьте и все встанет на места цитаты из интернета и я могу нарыть. Саму ситуацию проанализируйте. 

[anonym_eDZHPrEWCSIz]

Сегодня в 08:39:18 пользователь _deadkamik_ сказал:

Говорить о следствиях подменяя причину... откуда вы такие беретесь?

Брежневское поколение. Полная не восприимчивость на официальную точку зрения и патриотическое воспитание. 

[Yamato80]

а у Виссарионыча вообще мигрень была , Блау называемая)))

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:03:21 пользователь Yamato80 сказал:

Прям по Брежневу

Ильич Второй вполне себе достойный чел был. Да и  не по Геббельсу же нормальному человеку думать. ;-)

[Yamato80]

Сегодня в 20:08:09 пользователь Tingmar сказал:

Ильич Второй вполне себе достойный чел был. Да и  не по Геббельсу же нормальному человеку думать. ;-)

А я не против.

[datoo]

Сегодня в 13:06:29 пользователь Yamato80 сказал:

а вы теперь по датам все это расставьте и все встанет на места цитаты из интернета и я могу нарыть. Саму ситуацию проанализируйте. 

По датам участие Корпуса Рихтгофена или дезу ДО начала операции?)))) 

 

Ситуация проста. реально. После начала наступление командование фронта промумило ситуацию, не связалось с ЧФ и не вызвало прикрытие. Что и было отражено в "наградных" листах от Иосифа Виссарионыча. 

[KoT__86REG]

Сегодня в 15:03:21 пользователь Yamato80 сказал:

Прям по Брежневу

А что не так к Брежневым? Ты кстати в курсе, почему Леонид Ильич так ходил и разговаривал?

[Yamato80]

Сегодня в 20:10:19 пользователь datoo сказал:

По датам участие Корпуса Рихтгофена или дезу ДО начала операции?)))) 

 

Ситуация проста. реально. После начала наступление командование фронта промумило ситуацию, не связалось с ЧФ и не вызвало прикрытие. Что и было отражено в "наградных" листах от Иосифа Виссарионыча. 

Ну да куда же без наград от Кобы. В одном из распоряжений, отданном вечером 9 мая, П.П. Вечный писал: «Военный совет фронта у Львова. Связи с ним не имею». С одной стороны, практика управления с передовой имела безусловные положительные черты. Ее использовали такие признанные мастера своего дела, как Г.К. Жуков, В. Модель, Э. Роммель. С одной стороны, Д.Т. Козлова и Л.З. Мехлиса можно понять, контрудар 51-й армии решал очень многое. С другой стороны, в условиях неустойчивой связи это приводило к несвоевременным решениям на других направлениях.

Сегодня в 20:11:54 пользователь KoT__86REG сказал:

А что не так к Брежневым? Ты кстати в курсе, почему Леонид Ильич так ходил и разговаривал?

Да почему на ты, приходи выпьем, посидим потом на ты переходи. На малой земле он был, дальше что?

[datoo]

Сегодня в 13:13:01 пользователь Yamato80 сказал:

Ну да куда же без наград от Кобы. В одном из распоряжений, отданном вечером 9 мая, П.П. Вечный писал: «Военный совет фронта у Львова. Связи с ним не имею». С одной стороны, практика управления с передовой имела безусловные положительные черты. Ее использовали такие признанные мастера своего дела, как Г.К. Жуков, В. Модель, Э. Роммель. С одной стороны, Д.Т. Козлова и Л.З. Мехлиса можно понять, контрудар 51-й армии решал очень многое. С другой стороны, в условиях неустойчивой связи это приводило к несвоевременным решениям на других направлениях.

Ну вот вы и начали юлить))) Следовательно вы соглашаетесь с тем что не было связи. разведданных, глупое командование Крымфронтом?)))) Тогда причём тут ЧФ?) 

[Yamato80]

Сегодня в 20:13:01 пользователь Yamato80 сказал:

В одном из распоряжений, отданном вечером 9 мая, П.П. Вечный писал: «Военный совет фронта у Львова. Связи с ним не имею». С одной стороны, практика управления с передовой имела безусловные положительные черты. Ее использовали такие признанные мастера своего дела, как Г.К. Жуков, В. Модель, Э. Роммель. С одной стороны, Д.Т. Козлова и Л.З. Мехлиса можно понять, контрудар 51-й армии решал очень многое. С другой стороны, в условиях неустойчивой связи это приводило к несвоевременным решениям на других направлениях.

Этим я хотел сказать "что вижу, то и делаю"

Сегодня в 20:14:46 пользователь datoo сказал:

Ну вот вы и начали юлить))) Следовательно вы соглашаетесь с тем что не было связи. разведданных, глупое командование Крымфронтом?)))) Тогда причём тут ЧФ?) 

Да е мое, приказ на переход к обороне был издан еще в конце февраля 42 года, а вы мне уже бои рассказываете(

[datoo]

Сегодня в 13:15:41 пользователь Yamato80 сказал:

Этим я хотел сказать "что вижу, то и делаю"

вернёмся к тому что ЧФ "не видел"?)))) Разведкасссс)

Сегодня в 13:15:41 пользователь Yamato80 сказал:

Да е мое, приказ на переход к обороне был издан еще в конце февраля 42 года, а вы мне уже бои рассказываете(

Верно, как и вы рассказываете за сами бои. И вините ЧФ что они не прикрывали огнём.