Для тех кто любит поросуждать

[Linegiv63]

У нас на земле и в воздухе дел было по горло. И вообще, победителей не судят. Наши деды молодцы и герои. 

[datoo]

Сегодня в 11:33:52 пользователь leopard1965 сказал:

всего произведено примерно 3500 машин, одним из главных заводов был завод фирмы Тачикава как раз в Манчжурии, на нем же делали и Ки-43, конечно основная часть Ки-84 шла на острова, для защиты Японии, но и доля для Квантунской армии была вполне себе приличная, сейчас просто лень копаться в источниках дабы найти точное количество Ки-84 в Манчжурии, но это не так уж и мало

в процентном соотношении с нашими современными модификациями всеравно это было мало, не согласны?

[Yamato80]

Сегодня в 18:31:53 пользователь KoT__86REG сказал:

 

ПРИ ЧЕМ ТУТ ЧФ??????? 

Кто командовал ЧФ, ты в курсе??? Кому непосредственно подчинялся ЧФ???

Октябрьский подчинялся СВГК, но там был полномочный представитель ставки, Мехлис. Почему не расстреляли Октябрьского. Наверно некогда было, или отмазался, что сберег корабли, Сталин дневников не оставил(

Сегодня в 18:34:05 пользователь datoo сказал:

А на основании чего проводятся все операции? на основании разведданых. Вы либо совсем не в теме, либо я вас не понимаю...

Операции проводятся на основании оперативных данных, это не одно и тоже, уважаемый(

[datoo]

Сегодня в 11:35:17 пользователь Yamato80 сказал:

Октябрьский подчинялся СВГК, но там был полномочный представитель ставки, Мехлис. Почему не расстреляли Октябрьского. Наверно некогда было, или отмазался, что сберег корабли, Сталин дневников не оставил(

Там Мехлиса надо было к стенке ставить еще со времен Финской... так что прям ооочень такое... 

[Yamato80]

Ну или из соображении политики или сложившейся обстановки)

Сегодня в 18:36:44 пользователь datoo сказал:

Там Мехлиса надо было к стенке ставить еще со времен Финской... так что прям ооочень такое... 

Ну это все, дальше говорить не о чем(

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 12:52:11 пользователь Konrat3 сказал:

Хе хе. Я думаю сейчас найдется немало желающих в Германии кайлом помахать из нашего населения. А вот поработать в России изьявляют желание только жители Северной кореи и прочие Чучмеки. Получается по вашей логике только они и выиграли от победы СССР? 

Говорить о следствиях подменяя причину... откуда вы такие беретесь?

[datoo]

Сегодня в 11:35:17 пользователь Yamato80 сказал:

Операции проводятся на основании оперативных данных, это не одно и тоже, уважаемый(

Отлично. Оперативные данные откуда берутся?))))) Разведка это не только лишь Штырлиц в тылу. Это и авиаразведка. Аэрофотосъемка, Аналитика вконце концов. А также полевая разведка. Данные от информаторов и много чего еще. Наши проморгали данную операцию и это косяк разведки, я считаю.

Сегодня в 11:37:13 пользователь Yamato80 сказал:

Ну это все, дальше говорить не о чем(

А что не так то? Или давайте поговорим за Мехлиса? 

[Yurinom]

Угу, десантные операции на ЧМ, в которых движухи было больше, чем у всего германского надводного флота за всю ВМВ - это не операции же.

 

О флоте Аргентины такую тему создай или Германии. Как-раз то что надо для порассуждать.

[KoT__86REG]

Сегодня в 13:35:17 пользователь Yamato80 сказал:

Октябрьский подчинялся СВГК, но там был полномочный представитель ставки, Мехлис

Ну и? Кто в конечном итоге принимал решения?

[datoo]

Сегодня в 11:37:13 пользователь Yamato80 сказал:

Ну или из соображении политики или сложившейся обстановки)

Обстановку то как узнавали??? Из соображений политики на своей земле отступая? очень смешно. Нравятся мне диванные аналитики((( 

[anonym_Jx0jFappguHS]

тупой вброс-и как охота старожилам форума реагировать--видимо скучно...а просьбы ентава тса реагировать адекватно позабавили-это типа заходит чел явной гейской наружности в пивнушку где нибудь заводском пригороде и кричит-вы все овно!!!! и потом добавляет тока будьте адекватны и не бейте меня))

[KoT__86REG]

Сегодня в 13:37:13 пользователь Yamato80 сказал:

Ну или из соображении политики или сложившейся обстановки)

Ну это все, дальше говорить не о чем(

 

Сегодня в 13:39:24 пользователь datoo сказал:

А что не так то? Или давайте поговорим за Мехлиса? 

 

Сегодня в 13:35:17 пользователь Yamato80 сказал:

Сталин дневников не оставил(

Зато Сталин оставил вот это:

"Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта. Эта позиция очень удобна, но она насквозь гнилая. На Крымском фронте Вы — не посторонний наблюдатель, а ответственный представитель Ставки, отвечающий за все успехи и неуспехи фронта и обязанный исправлять на месте ошибки командования. Вы вместе с командованием отвечаете за то, что левый фланг фронта оказался из рук вон слабым. Если «вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать», а Вы не приняли всех мер к организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля, а как ответственный представитель Ставки.

Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве гинденбургов. Дела у вас в Крыму несложные, и Вы могли бы сами справиться с ними. Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронта и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя два месяца на Крымфронте"

 

Телеграмма Сталина Мехлису от 9.05.1942

[leopard1965]

Сегодня в 11:28:01 пользователь KoT__86REG сказал:

Да даже если бы у японцев было все самое современное- перевес был огромный.

1. 1,7 миллиона опытнейших бойцов против 1,3 миллиона, половина которых- желторотые пацаны или ограниченно годные резервисты.

2. 30000 единиц артиллерии против 6260 (в основном 75 мм)

3. 5200 танков против 1155. (Те-ке, Чи-ха)

4. более 5000 самолетов против 1900. (Хаябусов пресловутых едва ли сотня бы набралась)

5. 93 корабля против 25.

1. а сколько в манчжурской наступательной операции было задействовано войск с западных округов, а сколько было "местных" у которых опыта боевых действий практически не было )) 

2. вот ведь какой Малиновский был непрофессиональный командующий, оказывается мощнейшие УРЫ нужно было из рогаток расстреливать, а он "враг народа" артиллерию использовал ))

я вас правильно понимаю, вы считаете наших дедов-победителей трусливыми, ни на что не способными, жалкими вояками ???

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Чего там рассуждать. Япы, немцы и остальные участники "оси"- лузеры и неудачники. СССР и союзники красавчики и победители.

Было бы иначе, можно было бы о чем то рассуждать и спорить, но история не терпит сослагательного наклонения.

[leopard1965]

Сегодня в 11:34:58 пользователь datoo сказал:

в процентном соотношении с нашими современными модификациями всеравно это было мало, не согласны?

в общем да, но это не делает победу наших менее значимой )

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 18:25:52 пользователь Yamato80 сказал:

Ну давайте с этого подробнее. Считаю что ЧФ просто своими действиями способствовал поражению Крымского фронта в 1942 году

https://ru.wikipedia.org/wiki/Южно-Сахалинская_операция_(1945)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курильская_десантная_операция

 

Японский генерал готовится  подписать капитуляцию своего гарнизона. 

[datoo]

Сегодня в 11:51:34 пользователь leopard1965 сказал:

в общем да, но это не делает победу наших менее значимой )

А я и не спорю с этим. наоборот говорю что ненадо приуменьшать того что наши сделали НА ВСЕХ фронтах.

[Yamato80]

Сегодня в 18:48:02 пользователь KoT__86REG сказал:

 

 

Зато Сталин оставил вот это:

"Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта. Эта позиция очень удобна, но она насквозь гнилая. На Крымском фронте Вы — не посторонний наблюдатель, а ответственный представитель Ставки, отвечающий за все успехи и неуспехи фронта и обязанный исправлять на месте ошибки командования. Вы вместе с командованием отвечаете за то, что левый фланг фронта оказался из рук вон слабым. Если «вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать», а Вы не приняли всех мер к организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля, а как ответственный представитель Ставки.

Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве гинденбургов. Дела у вас в Крыму несложные, и Вы могли бы сами справиться с ними. Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронта и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя два месяца на Крымфронте"

 

Телеграмма Сталина Мехлису от 9.05.1942

Я не говорю за Мехлиса, Козлова и т.д и т.п. Я говорю за то, что ЧФ не выполнил задачу

Кстати Мехлиса потом понизили в должности)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 13:53:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Южно-Сахалинская_операция_(1945)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курильская_десантная_операция

Сейчас же напишут, что это не в счет, т.к. "опытные бойцы", добивали недобитков и вообще читоры

Двойные стандарты они такие.

[Yamato80]

Сегодня в 18:53:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Южно-Сахалинская_операция_(1945)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курильская_десантная_операция

А мы вроде ЧФ обсуждали