Пиратская бухта, Выпуск № 1

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:07:24 пользователь runSIG сказал:

 Модераторам в стаю ЛФ хода нет... 

А ранее судимых флудеров принимаете?

Сегодня в 19:07:24 пользователь runSIG сказал:

Так мыж не про работу - мыж про досуг... 

"также заметим, что согласно правилам форума "Компания Wargaming оставляет за собой право ограничить доступ к Форуму в любое время по причинам, которые включают, но не ограничиваются текущими правилами".(с) ЦПП

[ametuks]

Сегодня в 16:18:52 пользователь dreamsgirl сказал:

а затем постепенно вытеснены квадриремами и квинквиремами — кораблями, имеющими по четыре и пять рядов весел. Самые крупные квинквиремы, предположительно, достигали 45 метров в длину, водоизмещение их составляло около 100 тонн

Повеселили. В настоящее время учёные, инженеры и энтузиасты при поддержке больших денег смогли с горем пополам построить действующую  трирему. Правда для этого пришлось использовать некоторые современные технологии, недоступные до нашей эры. А вот по поводу   "квинквиремами — кораблями, имеющими по  пять рядов весел" - этого современные кораблестроители не то что сделать, даже теоретически обосновать пока не способны. Видимо  далеко нам ещё до древних технологий. После полёта на Марс можно попробовать. 

Теперь по поводу  "исторических свидетельств" - в них говориться, что были и "септера или септирема (семь), октера (восемь), энера (девять), децера (десять) и другие «полиремы»", что греки на этих кораблях между Сциллой и Харибдой плавали. А за всем этим весельем с горы Олимп боги наблюдали.

[aucMAH]

Сегодня в 02:13:07 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

А ранее судимых флудеров принимаете?

    Всегда рады, наши двери открыты. 

Сегодня в 02:17:06 пользователь ametuks сказал:

Повеселили. В настоящее время учёные, инженеры и энтузиасты при поддержке больших денег смогли с горем пополам построить действующую  трирему. Правда для этого пришлось использовать некоторые современные технологии, недоступные до нашей эры. А вот по поводу   "квинквиремами — кораблями, имеющими по  пять рядов весел" - этого современные кораблестроители не то что сделать, даже теоретически обосновать пока не способны. Видимо  далеко нам ещё до древних технологий. После полёта на Марс можно попробовать. 

Теперь по поводу  "исторических свидетельств" - в них говориться, что были и "септера или септирема (семь), октера (восемь), энера (девять), децера (десять) и другие «полиремы»", что греки на этих кораблях между Сциллой и Харибдой плавали. А за всем этим весельем с горы Олимп боги наблюдали.

    Не надо судить строго - мало кто в теме по этим ремам и риерам...

 

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:35:27 пользователь runSIG сказал:

Не надо судить строго - мало кто в теме по этим ремам и риерам...

Согласен. Тут половина в слове "ещё" четыре ошибки делает, но при этом рассуждает о строительстве линкоров.

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:35:27 пользователь runSIG сказал:

Всегда рады, наши двери открыты. 

Записывай. Обри Джек, турецкоподданный. По национальности таки да.

[Andrew_Bio]

Годно,хорошо.

[anonym_vHWOioGKLn0y]

Сегодня в 16:16:16 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Тебе совсем заняться нечем?

 

Просто. Оставлю. Это. Здесь : 

 

 

[Гость]

Сегодня в 14:48:34 пользователь S____T сказал:

почему пиратская бухта ? 

Тоже подумал, что будет про один известный интернет ресурс. А тут копипаста из разных статей. 

[Rikki_Tikki__Tavi]

В 17.04.2018 в 16:45:55 пользователь dreamsgirl сказал:

Если отвечу сама, будет неправда, так как материал получен из различных статей). 

Спасибо за статью :)

Но вы все таки записывайте советы пользователей. А потом худо бедно реализуйте их при написании статей. Про первоисточники вам уже говорили ;)

В 17.04.2018 в 17:49:57 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Такую бы энергию да в мирных целях 

В 17.04.2018 в 18:04:29 пользователь S____T сказал:

или в военных 

 

В 17.04.2018 в 18:07:45 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Вот эта фраза внушает опасения 

Особенно учитывая ее статус (должность) на форуме :)

[aucMAH]

Сегодня в 03:13:41 пользователь Oelvis сказал:

 

Просто. Оставлю. Это. Здесь : 

 

 

    И что вы этим хотите сказать, неуважаемый любитель копаться в чужом белье? 

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 06:49:57 пользователь runSIG сказал:

    И что вы этим хотите сказать, неуважаемый любитель копаться в чужом белье? 

Понимаете, у некоторых людей есть склонность это делать,  когда отсутствуют или почти закончились аргументы в споре. Или когда по другому выразить свое отношение к предмету спора или оппоненту он попросту не в состоянии. На эту тему у Жванецкого есть монолог "стиль спора". Я приведу текст этого монолога и сам ролик, на случай если кому то захочется посмотреть в авторском исполнении :)

Скрытый текст

 Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

  Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

  

  Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

  

  О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

  

  И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

  

  Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

  

  В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

  

  Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

 

 

 

 

[aucMAH]

Сегодня в 16:00:08 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Понимаете, у некоторых людей есть склонность это делать,  когда отсутствуют или почти закончились аргументы в споре. Или когда по другому выразить свое отношение к предмету спора или оппоненту он попросту не в состоянии. На эту тему у Жванецкого есть монолог "стиль спора". Я приведу текст этого монолога и сам ролик, на случай если кому то захочется посмотреть в авторском исполнении :)

  Показать содержимое

 Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

  Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

  

  Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

  

  О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

  

  И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

  

  Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

  

  В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

  

  Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

 

 

 

 

     Так дело даже не в том. Просто клоуны,  которые скрывают СВОЮ стату и начинают рыться и тыкать ЧУЖОЙ статой, вызывают у меня презрение. Одно слово - моральные урoды...  

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 09:15:54 пользователь runSIG сказал:

     Так дело даже не в том. Просто клоуны,  которые скрывают СВОЮ стату и начинают рыться и тыкать ЧУЖОЙ статой, вызывают у меня презрение. Одно слово - моральные урoды...  

Тихо-тихо-тихо.. (успокаивающе ). А то сейчас в "революционном" негодовании наговорите чего доброго, но всякого худого и много :)

[aucMAH]

Сегодня в 20:52:43 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Тихо-тихо-тихо.. (успокаивающе ). А то сейчас в "революционном" негодовании наговорите чего доброго, но всякого худого и много :)

    Отобъёмси... Чай оно не впервой...

 

[Kitchen_witch]

В 17.04.2018 в 19:17:06 пользователь ametuks сказал:

Повеселили. В настоящее время учёные, инженеры и энтузиасты при поддержке больших денег смогли с горем пополам построить действующую  трирему. Правда для этого пришлось использовать некоторые современные технологии, недоступные до нашей эры. А вот по поводу   "квинквиремами — кораблями, имеющими по  пять рядов весел" - этого современные кораблестроители не то что сделать, даже теоретически обосновать пока не способны. Видимо  далеко нам ещё до древних технологий. После полёта на Марс можно попробовать. 

Теперь по поводу  "исторических свидетельств" - в них говориться, что были и "септера или септирема (семь), октера (восемь), энера (девять), децера (десять) и другие «полиремы»", что греки на этих кораблях между Сциллой и Харибдой плавали. А за всем этим весельем с горы Олимп боги наблюдали.

Я бы начала веселиться гораздо раньше. Например, с момента эпичных заруб греков с персами. Сколько они выставили кораблей - 400? На каждой лодке (триреме) - 200 человек экипажа. Даже если представить, что "костяк флота" составляли 100 таких кораблей, на них должно быть около двадцати тысяч греков. Сколько же тогда было персов??? Я не спрашиваю, где они держали запасы еды и воды. Мне гораздо больше интересно, как эти армады управлялись в бою.

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 16:47:34 пользователь Kitchen_witch сказал:

Я бы начала веселиться гораздо раньше. Например, с момента эпичных заруб греков с персами. Сколько они выставили кораблей - 400? На каждой лодке (триреме) - 200 человек экипажа. Даже если представить, что "костяк флота" составляли 100 таких кораблей, на них должно быть около двадцати тысяч греков. Сколько же тогда было персов??? Я не спрашиваю, где они держали запасы еды и воды. Мне гораздо больше интересно, как эти армады управлялись в бою.

Ну думаю что народа было не мало :)

http://strategwar.ru/military-history/persidskaya-armiya-vtorzheniya-kserksa

http://strategwar.ru/military-history/flot-vtorzheniya-kserksa

 Думаю что план сражения разрабатывался заранее с учетом диспозиции и привычных приемов ведения боя обеими сторонами. :) Вероятно поэтому, какие то новые "уловки" вполне могли привести к победе :)

[Kitchen_witch]

В 18.04.2018 в 22:06:03 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Ну думаю что народа было не мало :)

Забыла, сколько, по Конфуцию, требуется мирных жителей, чтобы кормить одного военного. Десять?

В любом случае, можно писать "врёт как Геродот". Один миллион человек... Группа армий "Пелопоннес", не иначе. Наполеон рыдает от зависти со своими жалкими шестью сотнями тысяч.

В 18.04.2018 в 22:06:03 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Думаю что план сражения разрабатывался заранее с учетом диспозиции и привычных приемов ведения боя обеими сторонами. :)

Скорее всего, была общая картина, а дальше каждый корабль выбирал себе противника и с ним сражался. Бой представлял собой множество мелких стычек. Впрочем, ничего нового: примерно такая же картина была и по другую сторону Ойкумены - в феодальной Японии битвы между самурайскими кланами также сводились к массе индивидуальных поединков на одном общем поле боя.

 

Единственный вопрос: на сколько надо делить? Дельбрюк полагал, что на 10.

Порой кажется, что на 100 - правильнее.

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 22:11:09 пользователь Kitchen_witch сказал:

Забыла, сколько, по Конфуцию, требуется мирных жителей, чтобы кормить одного военного. Десять?

Ну это в регулярной армии. Да и число мне кажется слегка завышено :) Во время победоносного похода, вашу армию кормите не столько вы - сколько ваш противник (другое государство)  :)

Сегодня в 22:11:09 пользователь Kitchen_witch сказал:

Скорее всего, была общая картина, а дальше каждый корабль выбирал себе противника и с ним сражался.

Ну не совсем так. Боевые построения, маневры и т п были и ранее. Хоть таран и считался наиболее эффектным способом выведения корабля из строя, но существовали и другие способы: проход корабля рядом с другим, для того чтобы у последнего обломать весла, с последующей потерей хода. В этом случае, потерявший ход корабль становился отличной мишенью не только для тарана, но и для абордажа, катапульт, лучников. Такой корабль проще окружить и использовать численное преимущество. Использование катапульт для того чтобы поджечь другое судно или выведения экипажа из строя. Для всего этого нужна согласованность действий, заранее отработанные приемы и тп. И противодействие чужим атакам. Что в принципе уже может говорить об определенных построениях/боевых порядках. :)

 Вот тут есть пара статей по этому поводу. Данная информация вполне перепроверяется другими источниками.

Скрытый текст

http://imtw.ru/topic/46983-morskie-srazheniya-antichnoi-epohi/

http://cyclowiki.org/wiki/Битва_при_мысе_Экном

 

[anonym_vHWOioGKLn0y]

В 18.4.2018 в 05:49:57 пользователь runSIG сказал:

    И что вы этим хотите сказать, неуважаемый любитель копаться в чужом белье? 

 

Убил наповал. Именно уважения форумного рачья с большевисткой символикой мне и не хватало для полного счастья. А то я думаю, чегой-то не хватает. Ах, вот оно что, точно - уважения от всех жителей муходрансков всея планеты.

 

Если "намёков" не понимаете - научитесь себя вести в присутствии Дамы, потом дальше можно будет посмотреть. Девушка или не девушка - делает интересные статьи на разную тематику. Хочет стать Лидером Форума или нет. Вам какое дело ? Жалко ? Трудно плюсик поставить ? Жлобы

[anonym_kBMSV1498tAA]

В 17.04.2018 в 16:18:52 пользователь AHuJlopak сказал:

Скрытый текст

 

Всем бодрячка и отличного настроя. 

Первая статья конечно вышла не настолько красочной и интересной как мне самой того хотелось, но всё же я решила её выложить, так как вторая обещает быть более захватывающей и интересной. 

 

Развитие морского судоходства в древности

 

 

Точную дату и место возникновения пиратства установить невозможно. Ясно одно, – как только в море стали появляться купеческие корабли, – тут же появлялись и пираты. Уж слишком соблазнительно и легкодоступно выглядели невооруженные суда, перевозящие несметные богатства. Большинство торговых маршрутов пролегало вблизи берегов, так как примитивные корабли не могли удаляться от берега на значительные расстояния.

 

 

 

Когда появился первый убийца? 

Когда на воде появилось первое бревно и на нём сидел человек, вот тогда появилось пиратство!