Баланс эсминцев

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 18:12:41 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

Внезапно! Вспомните диаметры точек в ЗБТ?! 

Не помните? я подскажу- эсминцы с противоположных команд могли плыть по точке и не взаимосветиться!

Так что вопрос к разрабам про "насаждалось".

А как же было весело на ЗБТ, когда полбоя вся карта была в густом дыму, и внезапно "нарисовавшийся" из тумана такой же эсминец, пулял в упор веерами торпед! Да что эсминец! Крейсер, и даже линкор мог нос к носу столкнуться в дыму с кем угодно!

Это было незабываемо!

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 18:19:13 пользователь Umbaretz сказал:

Если же игрок подошёл к дымам или обнимает

кого он там обнимает, пардонте ?!

[anonym_2GPJCRJfOvcG]

Былины о том, как бедные эсминчики страдают и вообще никто не хочет их катать...

[Tolik_koromyslo]

Сегодня в 18:44:25 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

А как же было весело на ЗБТ, когда полбоя вся карта была в густом дыму, и внезапно "нарисовавшийся" из тумана такой же эсминец, пулял в упор веерами торпед! Да что эсминец! Крейсер, и даже линкор мог нос к носу столкнуться в дыму с кем угодно!

Это было незабываемо!

согласен- было намного веселей, чем сейчас! почему? не знаю :(

[KTOF_CKP832]

что вы все ноете 

[Bigalm]

Что с пробитеем Линкоров сотварили!?? 35 попаданий дамаг 40-45... и так 7 боев.... и ладно бы по эсминцам сквозняки, но ведь и по линкорам и крейсерам 1300 и это на изюме! и ни одной цитадели за 7 боев! я в шоке! А восьмой играл фул фугасы (глупо конечно), но ведь дамаг 85к и даже победа!!! 

[anonym_KuaPIBn0kLau]

На самом деле проблема больше в том, что люди не играют в командах. Если эсминцев много, то они и должны взять на себя охрану линкров от собратьев, а возле линка должен быть крейсер, который всех погасит! Но народ расползается кто куда, а потом жалуется. В реале потому и существует "боевой порядок".

[anonym_l3BLUFaUnAmt]

Сегодня в 14:06:19 пользователь samotlor17 сказал:

Если эсминцев много, то они и должны взять на себя охрану линкров от собратьев

Должны.. Хахахах, че серьезно? Вот откровение то. А как заставишь? Палкой?

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 18:11:07 пользователь Shikabane сказал:

А как заставишь? Палкой?

Все дело в том, что никто не хочет охранять броневанны именно из-за их "типичного" поведения - стрельба за надацть километров и никакого сближения. Следовательно корабли с гораздо меньшим радиусом дальности ГК и/или торпед при их охране будут исключены из боя львиную долю времени. Ну и смысл мне "плавать" пятнадцать минут возле такого "боярина", да еще и не будучи уверенным, что он впоследствии "затащит" катку.

На альфе и ранней бэте еще было какое-то подобие ордера, но там все его участники более-менее знали что от них нужно - крейсера заградкой дэфили тяжелые корабли (благо авики были практически постоянно), эсмы были относительным щитом от торпед противника (обнаруживали их на гораздо большем расстоянии, чем требовалось для безопасного маневра остальных кораблей), а линкоры не боялись принимать огонь на себя постоянно сближаясь с силами противника.

Сейчас же каждый играет в свою игру - ЛК боятся получить малейшую царапину на своей краске, потому стреляют с максимально доступных дистанций, эсмы летят на точки, где благополучно сливаются в большинстве случаев от торпед в дымах, крейсера либо паркуются за островком (если позволяет баллистика и требует дистанция стрельбы), либо пожарят с максималки (если наоборот).

[anonym_l3BLUFaUnAmt]

Сегодня в 18:22:00 пользователь __RoSeR__ сказал:

Все дело в том, что никто не хочет охранять броневанны именно из-за их "типичного" поведения - стрельба за надацть километров и никакого сближения. Следовательно корабли с гораздо меньшим радиусом дальности ГК и/или торпед при их охране будут исключены из боя львиную долю времени. Ну и смысл мне "плавать" пятнадцать минут возле такого "боярина", да еще и не будучи уверенным, что он впоследствии "затащит" катку.

Не по этому. А по причине отстойной игры эсмов. Да, конечно ЛК играть проще, дольше живут и потому доживают до середины боя. А эсмы как в анекдоте - сильный, но легкий. Я помимо 10х уровней видел кучу раз в рангах, когда эсмы сливались быстрее чем я мог до точки доехать, и даже первые два залпа по вражескому эсму не могли спасти нашего, потому что этот олень стоял в дымах и сдох от вражеских торпед и он такой не один и куча таких боев.

[ejiksedoi]

Мда...

А ничего когда тебя "посвети!!" на точке просит... де Мойн или Москва?

Или линк просит прикрытия от других эсмов и ругается что тебя слили, хотя  дуэлится с  Яматой в 20 км, а рядом тебя  тот  же Де Мойн светит и высаживает? А ведь следом за своими эсмами  сами тонут от чужих? Ну нет же, с Яматы  "навар" же больше...

А когда эсмов много.. Это даже забавно))  Пару дней назад в центре четыре Шимы сцепились)) 0ооо.. разбегались все))  "Торпедный суп" был кошмарный)) Но наш Донской светил и мы отжали центр))

Это о том, что  играть на эсмах сложно, в чем то, но интересней)) Пусть будет много их... Лично я не против))

Просто если командой играть и помогать друг другу, то пофиг кого и сколько на карте... Выигрывают более организованные.

[avm74BC]

В 18.11.2018 в 19:22:00 пользователь __RoSeR__ сказал:

Все дело в том, что никто не хочет охранять броневанны именно из-за их "типичного" поведения - стрельба за надацть километров и никакого сближения. Следовательно корабли с гораздо меньшим радиусом дальности ГК и/или торпед при их охране будут исключены из боя львиную долю времени.

В последнее время по крайней мере на мидле тупят именно эсмы. Либо улетают на точки без поддержки (сначала орёт про поддержку, а после потопления - про отсутствие оной), либо наоборот - жмутся к крейсерам и линкорам (иногда даже сзади). 

Мой Шарик постоянно топит эсмов торпедами, ладно бы в тучках - на открытой воде... 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 06:18:18 пользователь avm74BC сказал:

В последнее время по крайней мере на мидле тупят именно эсмы.

 

В 18.11.2018 в 18:27:35 пользователь Shikabane сказал:

А по причине отстойной игры эсмов.

Не согласен абсолютно. Просто "отстойная" игра эсминцев несколько более заметна, так как не так размазана по времени, но в целом игроки на всех трех классах тупят относительно одинаково. И этот самый "тупизм" точно так же одинаково влияет на победу или поражение.

 

У меня лично гораздо чаще случаи, когда почистишь фланг от торпедоспамеров и фугасополивальщиков, но линкоры упорно не идут вперед. Смотришь, прошло 12-15 минут боя, а броневанны все еще фулловые постреливают на 20 км практически не влияя на картину боя.

[avm74BC]

Сегодня в 10:46:09 пользователь __RoSeR__ сказал:

Не согласен абсолютно. Просто "отстойная" игра эсминцев несколько более заметна, так как не так размазана по времени, но в целом игроки на всех трех классах тупят относительно одинаково. И этот самый "тупизм" точно так же одинаково влияет на победу или поражение.

 

У меня лично гораздо чаще случаи, когда почистишь фланг от торпедоспамеров и фугасополивальщиков, но линкоры упорно не идут вперед. Смотришь, прошло 12-15 минут боя, а броневанны все еще фулловые постреливают на 20 км практически не влияя на картину боя.

Возможно. Всё-таки крейсерам и линкорам сложно ухлопаться в первые пять минут, хотя и такие попадаются...

 

Ну, это не только к линкорам относится. Банально вчера после разборки на точки впереди нарисовалась тучка с полуубитым Икарусом. Вопрос на засыпку, кто полезет в неё - Гнейзенау, Чезаре, Йорк, Щорс... Естественно, Чезаре, его не жалко... 

[anonym_KuaPIBn0kLau]

Даже если идешь на точку с якобы "поддержкой" то, в большенстве случаев, поддержка чисто номинальная! Крейсера берут крупные цели, мне прилетает, ухожу в дым (или на дно) и они слепнут! Нет понимания того, что на точке сразу нужно завалить(разорвать за секунды) вражеский эсм, который меня светит. Это первоочередная задача для ВСЕХ кроме линка. Без поддержки бой заканчивается быстро. Потому и класс не популярный. На мой взгляд идеальная работа эсма выглядит так: иду на точку, свечу вражеский эсм и мы его топим. После этого у эсма развязаны руки. Я всех вижу (и свечу) меня никто не видит, но все боятся что я есть. Вражеские крейсера на точку (в дым) не полезут. И я спокойно ее забираю. Попутно устраивая в зоне маневрирования противника  суп с торпедами. Пусть отвлекаются(((. Крейсера при захвате точки должны сосредоточится на выживании своего эсма и убийстве чужого. Линки должены в первую очередь погасить крейсера противника, а потом разбираться между собой.

[ejiksedoi]

Сегодня в 12:32:51 пользователь samotlor17 сказал:

Даже если идешь на точку с якобы "поддержкой" то, в большенстве случаев, поддержка чисто номинальная! Крейсера берут крупные цели, мне прилетает, ухожу в дым (или на дно) и они слепнут! Нет понимания того, что на точке сразу нужно завалить(разорвать за секунды) вражеский эсм, который меня светит. Это первоочередная задача для ВСЕХ кроме линка. Без поддержки бой заканчивается быстро. Потому и класс не популярный. На мой взгляд идеальная работа эсма выглядит так: иду на точку, свечу вражеский эсм и мы его топим. После этого у эсма развязаны руки. Я всех вижу (и свечу) меня никто не видит, но все боятся что я есть. Вражеские крейсера на точку (в дым) не полезут. И я спокойно ее забираю. Попутно устраивая в зоне маневрирования противника  суп с торпедами. Пусть отвлекаются(((. Крейсера при захвате точки должны сосредоточится на выживании своего эсма и убийстве чужого. Линки должены в первую очередь погасить крейсера противника, а потом разбираться между собой.

Почти верно, но... только до 8ур... А там РЛС в дымах светит прекрасно эсмов.

И как ответ про Икарус.. А  тот же Щорс с км так 8-9 отлично простреливает дымы за счет  хорошего залпа и скорострельности)) А торпы его не достают, а если и достают то он уворачивается просто..

 

[anonym_KuaPIBn0kLau]

Сегодня в 12:48:06 пользователь ejiksedoi сказал:

Почти верно, но... только до 8ур... А там РЛС в дымах светит прекрасно эсмов.

И как ответ про Икарус.. А  тот же Щорс с км так 8-9 отлично простреливает дымы за счет  хорошего залпа и скорострельности)) А торпы его не достают, а если и достают то он уворачивается просто..

 

Я 6-7ур сейчас катаю. О них и пишу. Про РЛС: линк должен гасить крейсеров при первом замесе. Как только их проредят у торпедников развяжутся руки. Можно помогать разбиратся с линками врага. Маячить, нервировать, утопить. Про Икарус мне тоже не понятно. Носом одну торпеду на крейсере и принять можно(если увернутся не получится), для общего дела. Носом в дым,гидроакустика и вперед. Выдавить из дымов и растрелять.

[avm74BC]

Сегодня в 13:48:06 пользователь ejiksedoi сказал:

И как ответ про Икарус.. А  тот же Щорс с км так 8-9 отлично простреливает дымы за счет  хорошего залпа и скорострельности)) А торпы его не достают, а если и достают то он уворачивается просто..

Да из этой четвёрки беспомощный самый - Чезаре, кроме маневренности и ПМК 5-го уровня выставить нечего. У Йорка - длиннющий ГАП и торпы при входе, у Щорса - ГАП и отличный ДПМ, у Гнейзика - торпы, самолётик и сильный ПМК. Но полез Чезаре, потому что остальные очканули, а двигаться надо...

[ejiksedoi]

Сегодня в 14:54:11 пользователь samotlor17 сказал:

Я 6-7ур сейчас катаю. О них и пишу. Про РЛС: линк должен гасить крейсеров при первом замесе. Как только их проредят у торпедников развяжутся руки. Можно помогать разбиратся с линками врага. Маячить, нервировать, утопить. Про Икарус мне тоже не понятно. Носом одну торпеду на крейсере и принять можно(если увернутся не получится), для общего дела. Носом в дым,гидроакустика и вперед. Выдавить из дымов и растрелять.

 

Сегодня в 15:09:41 пользователь avm74BC сказал:

Да из этой четвёрки беспомощный самый - Чезаре, кроме маневренности и ПМК 5-го уровня выставить нечего. У Йорка - длиннющий ГАП и торпы при входе, у Щорса - ГАП и отличный ДПМ, у Гнейзика - торпы, самолётик и сильный ПМК. Но полез Чезаре, потому что остальные очканули, а двигаться надо...

А все потому. что в теории тут все мастера) а в бою разное бывает))

 Но я бы на Щорсе полез)) не раз выкуривал и топил зсмов из дымов))

 

Но вот многие не понимают, что Шима, отстрелявшись торпами- беспомощна. Ну почти беспомощна и приходится делать круг, для перезарядки и выхода из обнаружения... орут. свистят и топают ногами- свети!! А что Шиму счас мигом утопят- знать не хотят... Ну дам я свет на пру-тройку сек и доблестно утону? Или, сделав круг снова в бою и могу больше пользы принести.

Линкороводы особо негодуют)))

 

 

[Гость]

Сегодня в 15:14:03 пользователь ejiksedoi сказал:

Но вот многие не понимают, что Шима, отстрелявшись торпами- беспомощна. Ну почти беспомощна и приходится делать круг, для перезарядки и выхода из обнаружения... орут. свистят и топают ногами- свети!! А что Шиму счас мигом утопят- знать не хотят... Ну дам я свет на пру-тройку сек и доблестно утону? Или, сделав круг снова в бою и могу больше пользы принести.

Линкороводы особо негодуют)))

Я уже на это негодование давно кладу. На Шиме тактика однозначная: разведка (с вычислением, по возможности, расположения РЛСников) - сближение до границы засвета - сброс торпед - разворот и уход в тыл на КД. и так по кругу. Зазевался и вовремя не отошел = дорога в порт.

Шима не дуэлянт, это ниндзя, то есть никаких прямых столкновений, только разведка + атака из засады. Может кто-то и считает такую тактику подлой, но она обусловлена ТТХ корабля. Я, когда на ЛК играю, негодую на Шимоводов, пытающихся бодаться за точки. Вот это самое бесполезное применение корабля.