Как спасаться от Авика на франц эсминцах?

[_shturmo_]

Сегодня в 12:48:48 пользователь MirniyTraktor сказал:

Как можно так нагло врать не краснея? После 0.8.0 эсминцы стали значительно слабее, потому как не могут ни на шаг отойти от ордера. При этом в самом ордере они тоже бесполезны, потому как не достают до врага, не светят и не берут точки. 

 

До 0.8.0 я на эсминце от авианосца умирал раз в 50 боев, не чаще. Сейчас же я на эсминце в половине случаев умираю именно от авика.

Это вы тут врете , впрочем как обычно.

Смотришь на карту и видишь что пару вылетов штурмами авик уже сделал, и все дальше в большинстве случаев он начинает летать бобрами и торпами , чтобы набить дамаг, и как только он это начал делать отходим от ордера и начинаем играть свободно, сейчас авик лишь осложняет жизнь а не делает ее невыносимой , как было до переделки авиков.

До переделки авиков вы просто встречали авик раз в 3 боя и не факт , что скилового на хай лвл , а на мид и лоу ( ваших любимых ) авики были чуть ли не в каждом бою и да там скиловых котоые могут утопить было очень мало, но света было намного больше хотябы потому , что в воздухе было тупо больше групп , причем в разы и намного более живучих и мобильных. Будешь сказки про "никаие" старые авики рассказывать кому нибудь другому , кто не играл в те времена ни на авиках не на эсминцах. Умирал от авиков может и не часто зато наверняка дох очень часто под его светом  или тебе люстру никогда не вешали ?

[Гость]

Сегодня в 12:03:01 пользователь _shturmo_ сказал:

Это вы тут врете , впрочем как обычно.

Смотришь на карту и видишь что пару вылетов штурмами авик уже сделал, и все дальше в большинстве случаев он начинает летать бобрами и торпами , чтобы набить дамаг, и как только он это начал делать отходим от ордера и начинаем играть свободно, сейчас авик лишь осложняет жизнь а не делает ее невыносимой , как было до переделки авиков.

До переделки авиков вы просто встречали авик раз в 3 боя и не факт , что скилового на хай лвл , а на мид и лоу ( ваших любимых ) авики были чуть ли не в каждом бою и да там скиловых котоые могут утопить было очень мало, но света было намного больше хотябы потому , что в воздухе было тупо больше групп , причем в разы и намного более живучих и мобильных. Будешь сказки про "никаие" старые авики рассказывать кому нибудь другому , кто не играл в те времена ни на авиках не на эсминцах. Умирал от авиков может и не часто зато наверняка дох очень часто под его светом  или тебе люстру никогда не вешали ?

Вот ты правильно заметил. Авиков было меньше. Авиков, которые упарывались в эсминцы еще меньше. А авиков, которые упарывались в эсминцы и у которых хватало скила на правильный сброс торпед вообще единицы. Чтоб забрать на авике эсминец нужен был реальный скилл. А сейчас даже игроки ниже среднего с 48% винрейта по аккаунту заходят пару раз штурмовиками на эсминец и отправляют его в порт.

 

Байки про то, что авик вылетел один раз штурмовиками, а потом забил на эсминцы оставь кому-то другому. Очень часто встречаются авиководы, которые целенаправленно занимаются охотой на эсминцы целый бой. Легкие ПУКи же! А даже если бы авик действительно переключился на другие цели, то при первом засвете эсминца он вернется к нему. 

[anonym_yAt6monAj0Bu]

Сегодня в 14:46:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

А авиков, которые упарывались в эсминцы и у которых хватало скила на правильный сброс торпед вообще единицы. Чтоб забрать на авике эсминец нужен был реальный скилл. А сейчас даже игроки ниже среднего с 48% винрейта по аккаунту заходят пару раз штурмовиками на эсминец и отправляют его в порт.

Абсолютно верно!

[_shturmo_]

Сегодня в 13:46:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вот ты правильно заметил. Авиков было меньше. Авиков, которые упарывались в эсминцы еще меньше. А авиков, которые упарывались в эсминцы и у которых хватало скила на правильный сброс торпед вообще единицы. Чтоб забрать на авике эсминец нужен был реальный скилл. А сейчас даже игроки ниже среднего с 48% винрейта по аккаунту заходят пару раз штурмовиками на эсминец и отправляют его в порт.

 

Байки про то, что авик вылетел один раз штурмовиками, а потом забил на эсминцы оставь кому-то другому. Очень часто встречаются авиководы, которые целенаправленно занимаются охотой на эсминцы целый бой. Легкие ПУКи же! А даже если бы авик действительно переключился на другие цели, то при первом засвете эсминца он вернется к нему. 

На хай лвл было меньше - слишком сложно. Они не упарывались на эсминцы ударкой, а вот светом постоянно. Про то, что слабые игроки забирают эсм с 2 заходов штурмами ложь в чистом виде. 

Никаких баек тут нету , пуки считают только папы с высоким скилом , а эти самые папы раньше с 1 захода забирали эсминец , а на новых авиках минимум с 2 , если на эсме не совсем уж *** играет.

Еслибы авики каждый раз бросали вкусный одинокий линкор и метались кабанчиком за эсминцем , то наверное средний урон у авианосцев заставил разработчиков срочно их апать, однако этого не происходит.

ps Ах да забыл самый главный козырь выложить. Вы забыли , что новые самолеты не светят торпеды после перепила авиков? Чем крыть будете?

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 13:46:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вот ты правильно заметил. Авиков было меньше. Авиков, которые упарывались в эсминцы еще меньше. А авиков, которые упарывались в эсминцы и у которых хватало скила на правильный сброс торпед вообще единицы. Чтоб забрать на авике эсминец нужен был реальный скилл. А сейчас даже игроки ниже среднего с 48% винрейта по аккаунту заходят пару раз штурмовиками на эсминец и отправляют его в порт.

 

Байки про то, что авик вылетел один раз штурмовиками, а потом забил на эсминцы оставь кому-то другому. Очень часто встречаются авиководы, которые целенаправленно занимаются охотой на эсминцы целый бой. Легкие ПУКи же! А даже если бы авик действительно переключился на другие цели, то при первом засвете эсминца он вернется к нему. 

Я сейчас примерно половину своих эсминцев убиваю торпедами. И это на Хаку ещё бомбы просто ББ и против ЭМ вообще непригодны. Но и то как-то было, добивал, когда ХП на сквозняк как раз оставалось. Вот я бы по поводу скилла эсминцеводов лучше поплакался, ввиду вышеизложенного, чем авиководов.

[Bifrest]

Сегодня в 15:30:59 пользователь _shturmo_ сказал:

а эти самые папы раньше с 1 захода забирали эсминец

Приведите пример   хоть одного топа  ,который  мог это сделать даже не с подобным  топом  ,а  с зеленым  средним игроком  на  ЭМ ? Я им в глазоньки посмотреть хочу  .. Нет  попытки конечно  бывали  ))..

 

Сегодня в 13:46:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вот ты правильно заметил. Авиков было меньше. Авиков, которые упарывались в эсминцы еще меньше. А авиков, которые упарывались в эсминцы и у которых хватало скила на правильный сброс торпед вообще единицы. Чтоб забрать на авике эсминец нужен был реальный скилл. А сейчас даже игроки ниже среднего с 48% винрейта по аккаунту заходят пару раз штурмовиками на эсминец и отправляют его в порт.

 

Байки про то, что авик вылетел один раз штурмовиками, а потом забил на эсминцы оставь кому-то другому. Очень часто встречаются авиководы, которые целенаправленно занимаются охотой на эсминцы целый бой. Легкие ПУКи же! А даже если бы авик действительно переключился на другие цели, то при первом засвете эсминца он вернется к нему. 

Не увидел  ..Трактор правильно изложил ))

 

Понятно  , что ничего сейчас изменить  нельзя    , но как по мне  введение  штурмовиков   в новой мете и было ..той самой ошибкой (понимаю  цель - косвенная  корректировка количества  эсминцев в командах без  ограничения , но она была  достигнута  не была  а  геймплэй  класса  полностью  изменила  в сторону пассивности)  , по моему  разумению могли  бы  разделить  по  бобрам  (калибру ) или по торпедам  (скажем  быстрые  ,много  в веере  , но значительно менее  дамажные (малая осадка)  через  були  тяжелых  кораблей  вплоть  до процента  срабатывания )  ,что бы  был выбор  осознанный  у  авиковода ..  Сейчас  же  уже поздно,целый  класс ударников  не убрать,остается  единственный  шанс  сделать ястребы  -ястребами,а  не кружком   , но  та и "скиллоальт" может вернуться -черная кошка в темной комнате  )) 

[RenamedUser_59945004]

Сегодня в 17:25:06 пользователь Bifrest сказал:

Приведите пример   хоть одного топа  ,который  мог это сделать даже не с подобным  топом  ,а  с зеленым  средним игроком  на  ЭМ ? Я им в глазоньки посмотреть хочу  .. Нет  попытки конечно  бывали  ))..

Любой ***,отыграв сотню плюс боёв на зуйхо это делал,крест накрест торпы кинуть мозгов много ненадо,таких людей сотни были.

От креста Каги вообще невозможно было увернуться впринципе,если на авике не совсем довн.

[Гость]

Сегодня в 16:35:44 пользователь YouDriveMeCrazy сказал:

Любой ***,отыграв сотню плюс боёв на зуйхо это делал,крест накрест торпы кинуть мозгов много ненадо,таких людей сотни были.

От креста Каги вообще невозможно было увернуться впринципе,если на авике не совсем довн.

В том то и дело, что не так много людей умели это делать. Да что там говорить, если большинство игроков играло на автосброе ударкой и не альтовали истребителями, хотя использование этих функций могло в разы повысить эффективность игрока. Если авиковод мог сбрасывать торпеды ножницами, даже на автосбросе - это уже говорило о том, что он играет выше среднего на фоне "ЦА". Хотя, даже сброс ножницами еще не приговор. Довольно часто получалось увернуться от торпед. И вот тут становится очевидным еще одно большое отличие новых АВ от старых. Если ты таки уворачивался от атаки, ты получал минуты 4 свободы от авика, потому как возврат-посадка-перезарядка-подъем-подлет всей ударки занимал довольно много времени. Сейчас же промежутки между атаками составляют около 30-40 секунд, что сильно изматывает и не дает сделать ничего, если авик очень настойчиво добивается именно тебя. 

[Bifrest]

Сегодня в 18:09:00 пользователь YouDriveMeCrazy сказал:

Более 600 боёв отыграно в отряде

Да ,я все время забываю   что  не на  турнирных  эсминцах  не принято  играть  более  50 -80  боев  ))   Ну пусть так  ,тогда получается  в  настоящих  условиях   с АВ все  подобные  эсминцы  должны просто исчезнуть  ,а  они как  то  трепыхаются по прежнему 

[RenamedUser_59945004]

Сегодня в 18:53:32 пользователь Bifrest сказал:

Да ,я все время забываю   что  не на  турнирных  эсминцах  не принято  играть  более  50 -80  боев  ))   Ну пусть так  ,тогда получается  в  настоящих  условиях   с АВ все  подобные  эсминцы  должны просто исчезнуть  ,а  они как  то  трепыхаются по прежнему 

В настоящих условиях вон,куча тем с нытьем на штурмы от эсминцев,но это все уже моветон давно

[anonym_XKoG2O75BWJN]

Сегодня в 14:30:59 пользователь _shturmo_ сказал:

На хай лвл было меньше - слишком сложно. Они не упарывались на эсминцы ударкой, а вот светом постоянно. Про то, что слабые игроки забирают эсм с 2 заходов штурмами ложь в чистом виде. 

Никаких баек тут нету , пуки считают только папы с высоким скилом , а эти самые папы раньше с 1 захода забирали эсминец , а на новых авиках минимум с 2 , если на эсме не совсем уж *** играет.

Еслибы авики каждый раз бросали вкусный одинокий линкор и метались кабанчиком за эсминцем , то наверное средний урон у авианосцев заставил разработчиков срочно их апать, однако этого не происходит.

ps Ах да забыл самый главный козырь выложить. Вы забыли , что новые самолеты не светят торпеды после перепила авиков? Чем крыть будете?

крою - все что вы рассказали про раньше , авику что бы сделать , надо было сначала переиграть оппонента . игрок на авике играл против такого же игрока на авике ,что и должен был учитывать .как и все игроки при нажатии кнопки в бой - эсм смотрит с кем столкнется на точке , авик смотрел с кем дратся за воздух и тд . сейчас 11 игроков играют против онлайн игроков и водила плоского играет в тир (наведи крестик на цель и повтори несколько раз ) 

[RenamedUser_59945004]

Сегодня в 19:13:34 пользователь prf4 сказал:

крою - все что вы рассказали про раньше , авику что бы сделать , надо было сначала переиграть оппонента . игрок на авике играл против такого же игрока на авике ,что и должен был учитывать .как и все игроки при нажатии кнопки в бой - эсм смотрит с кем столкнется на точке , авик смотрел с кем дратся за воздух и тд . сейчас 11 игроков играют против онлайн игроков и водила плоского играет в тир (наведи крестик на цель и повтори несколько раз ) 

Особенно против толп ударных боугов и индиков воевали за воздух,прям ужос 

[_shturmo_]

Сегодня в 17:25:06 пользователь Bifrest сказал:

Приведите пример   хоть одного топа  ,который  мог это сделать даже не с подобным  топом  ,а  с зеленым  средним игроком  на  ЭМ ? Я им в глазоньки посмотреть хочу  .. Нет  попытки конечно  бывали  ))..

 

 

Tenken к примеру, да тотже главный враг и тд. Иди посмотри в их глаза своим нубским глазом, может ченить прочитаешь полезного.

Сегодня в 19:24:23 пользователь YouDriveMeCrazy сказал:

Особенно против толп ударных боугов и индиков воевали за воздух,прям ужос 

Да что там лоу лвл и мид, ударный лекс карал все живое так ,что лица в космос отлетали независимо от  того эсминец это ,или линкор ,или крейсер ,главное заград переждать и можно смело в порт отправлять.

[RenamedUser_802812]

Сегодня в 19:24:23 пользователь YouDriveMeCrazy сказал:

Особенно против толп ударных боугов и индиков воевали за воздух,прям ужос 

Зато если ударные боуг или индик были во вражеской команде, а в союзной было что-то с истебителями, можно было считать, что у противников нет авика.

[_shturmo_]

Сегодня в 17:50:19 пользователь MirniyTraktor сказал:

В том то и дело, что не так много людей умели это делать. Да что там говорить, если большинство игроков играло на автосброе ударкой и не альтовали истребителями, хотя использование этих функций могло в разы повысить эффективность игрока. Если авиковод мог сбрасывать торпеды ножницами, даже на автосбросе - это уже говорило о том, что он играет выше среднего на фоне "ЦА". Хотя, даже сброс ножницами еще не приговор. Довольно часто получалось увернуться от торпед. И вот тут становится очевидным еще одно большое отличие новых АВ от старых. Если ты таки уворачивался от атаки, ты получал минуты 4 свободы от авика, потому как возврат-посадка-перезарядка-подъем-подлет всей ударки занимал довольно много времени. Сейчас же промежутки между атаками составляют около 30-40 секунд, что сильно изматывает и не дает сделать ничего, если авик очень настойчиво добивается именно тебя. 

А папам ненужно было кидать ножницами, я швырял по 1 группе в доворот , либо ( если на тебя доворачивает ) подгадывая циркуляцию так чтобы он на 1 уж точно наехал. Ребята с 2 группами кидали не ножницами а с кормы ( торпеды быстрые были) , а второй веер в борт ( главное не прозевать начало торможения) и все гарантированный порт. Если возьмем амеров , то там плотность у торпед выше и всеравно 1-2 да попадет ( урон тоже выше) и если это не порт , то бобры закончат страдания маленького инвалида на веки. 

4 минуты свободы говоришь? Это когда ( не как сейчас) над тобой ястреба повесят и будут двигать его вслед за твоими движениями = всегда в свете и все твои торпеды светятся, будешь орать, рыдать чтобы союзный авик тебе помог , а если там ударка или у вражеского скил выше= все игра закончилась не успев начаться 

[Harlekino]

В 05.12.2019 в 09:17:33 пользователь Comanche_77 сказал:

Играть на франц. эсмах надо когда авиков нет или существенно меньше. Поэому для Рандома - смотришь, есть ли дерективы для Авиков. Если есть, то первые 2-3 дня после начала очередной порции деректив (где в том числе есть и задние на авик - опыт, дамажка, и п.), ты франц эсмы ты не катаешь.

Если КБ или Ранги без авиков - тоже можешь брать.

В нынешних КБ начиная с "вышки" (с 5-го уровня), тоже можешь их брать - авиков очень мало.

Дело в том, что сейчас при проигрыше Хакурю имеет штраф -25% к опыту! Поэтому сохранить на нем звезду при проигрыше, и особенно в "вышке" - практически нереально. Брать Мидвей или "Ауди" на сегодняшний день вообще не стоит для рангов. По этой причине в "вышке" очень, очень мало "плавучих остров агрессии международного империализма" (кто застал времена Союза, поймет фразу)  

 

  Показать содержимое

 

Согласен...

Когда ранговый сезон начался , авиаторы еще были , но ОЧЕНЬ быстро ( на третий день уже ) их стало гораздо меньше , а сейчас вообще 1 из 10-ти боев с авиком.

Разработчиками были сделаны верные выводы из прошлого сезона с авиками , когда авиаторы играли не на победу , а на себя и 1-й ранг брался более чем средними ( во всех других классах ) игроками в рекордно короткие сроки.

В рандоме это не так критично , если только для фиолетозависимых))).

[Harlekino]

Сегодня в 12:23:50 пользователь _shturmo_ сказал:

Почитал тему и вспомнил про старые добрые времена , когда эсминец забирался с 1 захода торпами практически без ваириантов ,либо там оставались крохи хп.

Когда можно было повесить лампу которую без посторонней помощи будешь сбивать пол боя и которую авик может передвигать. 

Переделка авиков довольно сильно апнула эсминцев и они опять недовольны, теперь количеством авиков недовольны

Почему все классы должны страдать от авиации , а священная корова нет?

 

Вот-вот...

Почему ВСЕ классы должны страдать от авиации ???

Предлагаю обойтись без отсылок к истории , это игра , а не реконструкция.

Сегодня в 13:46:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вот ты правильно заметил. Авиков было меньше. Авиков, которые упарывались в эсминцы еще меньше. А авиков, которые упарывались в эсминцы и у которых хватало скила на правильный сброс торпед вообще единицы. Чтоб забрать на авике эсминец нужен был реальный скилл. А сейчас даже игроки ниже среднего с 48% винрейта по аккаунту заходят пару раз штурмовиками на эсминец и отправляют его в порт.

 

Байки про то, что авик вылетел один раз штурмовиками, а потом забил на эсминцы оставь кому-то другому. Очень часто встречаются авиководы, которые целенаправленно занимаются охотой на эсминцы целый бой. Легкие ПУКи же! А даже если бы авик действительно переключился на другие цели, то при первом засвете эсминца он вернется к нему. 

Более того...

Если авиатор озабочен тем , чтобы на перемене похвастаться рекордной дамажкой или выдающейся средухой ( по дамагу ) , то пусть его , ущербного , такому эсминцы не интересны.

Но вот если он играет на опыт , серебро или на победу - то тогда эсм- приоритетная цель. Опыт и сера начисляются не за кол-во нанесенного урона , а за % от общего кол-ва ХП корабля. То есть если взять одноуровневые ЛК и ЭМ   ( пусть это 100К и 20К ХП )  нужно с ЛК в 5 раз больше дамажки вытащить чем с эсма , чтобы тот же профит получить.

[RenamedUser_802812]

Сегодня в 20:45:24 пользователь _shturmo_ сказал:

Берем 1 группу бобров , перед этим сбрасываемся увеличивая скорость и начинаем паровозить этим бобром его ястребов куданить подальше от точки атаки.

Это, конечно, интересный план. Осталось только понять, зачем вражескому авику в те времена было агриться истребителями на лоулевельных бобров.

Ну и как бы самому ударнобоугу не утонуть от вражеской ударки не третьей минуте.

 

[_shturmo_]

Сегодня в 20:46:33 пользователь Harlekino сказал:

Вот-вот...

Почему ВСЕ классы должны страдать от авиации ???

Предлагаю обойтись без отсылок к истории , это игра , а не реконструкция.

Ну я в этой теме слышу вой эсминцев, а уж вой от клебероводов особенно не стерпим , ибо эсминец реально очень сильный.

 

Сегодня в 20:56:38 пользователь Zenzart сказал:

Это, конечно, интересный план. Осталось только понять, зачем вражескому авику в те времена было агриться истребителями на лоулевельных бобров.

Ну и как бы самому ударнобоугу не утонуть от вражеской ударки не третьей минуте.

 

Я не обсуждаю с тобой сейчас какието сферические ситуации в вакууме, а реальности , так было . И я не про боуги тут пишу , которые в большинстве случаев игрались от ястребов, хотя да канибализм в те времена был довольно эффективной тактикой , но только в том случае , если получается слить с 1 налета, а если нет , то второй раз лететь = слить бой.

[Harlekino]

Сегодня в 20:58:24 пользователь _shturmo_ сказал:

Ну я в этой теме слышу вой эсминцев, а уж вой от клебероводов особенно не стерпим , ибо эсминец реально очень сильный.

 

Вы иронии не уловили ))).

То .что по Вашим словам , ВСЕ классы должны страдать от авиации это данность ))) , а несознательные эсминцеводы с ней не согласны )))...

А если серьезно , то раньше авики больше вредили эсминцам косвенно , засвет был более глобальным в виду одновременного наличия нескольких групп на карте , ну и светом торпед конечно. Теперь вместо света торпед- штурмовики...

Я люблю ЭМ покатать , но в рангах только Грозовой с упором в ПВО может авику что-то возразить. Вот на нем есть смысл включать ПВО через заградку и бафать сектором км с 3.5. Звено выпилить вполне реально.

На цетке 52-й тоже ПВО на удивление достойная , но заградки нет...