ленинград пр 1123

[kosakovitchilia]

Ситуация такая.пр 1123

на момент постройки это были самые крупные корабли вмф ссср

И,как всегда из-за идиотизма, после отправки в утиль, от них не осталось никаких чертежей----- кроме левого рисуночка отдаленно похожего ни крейсер

кто видел более или менее читаемые фотки или схемы кормы,а то у меня связей в цру нет ,что бы достать чертежи

3 месяца пытаюсь сделать корпус в 3д и получается полная лажа

[LexxRed]

Чертежей на валом по данному проекту. Если заняться нечем...(Проект 1123)

[anonym_w6kmDvpcag7C]

И для этого надо было тему создавать? Такое чувство что что вы не вопрос написать хотели, а просто обделались своим ЧСВ и не знали куда его деть.

[pod7val]

Кому надо тот всегда найдёт - чертежи, книги, фотки , и даже видео   :hiding:

 

[anonym_RP16rd5K3FQV]

Взял, опозорился на весь форум... Тебе вон ребята скинули ссылки. А самому поискать?

[RenamedUser_6859195]

CptnFlint (02 Май 2013 - 13:32) писал:

Взял, опозорился на весь форум... Тебе вон ребята скинули ссылки. А самому поискать?

Да ладно уж... Просто зачем самому искать, когда можно это дело другим вручить?

[kosakovitchilia]

Эти так называемые чертежи в любую книжку пихают,но по ним можно нарисовать что то похожее ,а не модель

меня интересует подлинные обводы кормы ,а не мурзилка на которой прямо и написано-----реконструкция чертежей,так что на мой вопрос никто так и не ответил

на приведенной выше ссылке, если модель прорисовывалась по этой схемке без исправлений,  то корпус уже несоответствует прототипу,а корма только отдаленно напоминает оригинал,так как по фоткам создается ощущение, что она образуется двумя секущими поверхностями,с образованием губы

это следует даже из расположения ангара,который смещен на правый борт,и в этой схеме корпус просто отрежет,стояночное место одного вертолета по диагонали;надстройки тоже на чертежах не совпадают с фото,даже с учетом перспективы,

Так что повторю вопрос,может кто встречал хотя бы фотки кормы, стоящего корабля в доке

И в дополнение----как вы думаете,если в чертежах изд-ва Гармашева по проектам 1144 и 1134 полно грубых ошибок,видных невооруженным взглядом,то что говорить про проект1123,схемка которого рисовалась так же с оглядкой на секретность

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (02 Май 2013 - 19:14) писал:

И в дополнение----как вы думаете,если в чертежах изд-ва Гармашева по проектам 1144 и 1134 полно грубых ошибок,видных невооруженным взглядом,то что говорить про проект1123,схемка которого рисовалась так же с оглядкой на секретность

Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите...(с)
Вы отдаете себе отчет, что чертежи скорее всего являются секретными, но тем не менее требуете подлинную ПКД...

[kosakovitchilia]

Про то и пишу что чертежи до сих пор секретные ----никак не избавятся от этой тупизны(про корабли уже и не вспоминают, но ничего не найдеш кроме некачественных фото, про подводную часть вообще молчу)----на 1124м мне из англии копии чертежей рубки  привозили,а у нас чертежи до сих пор под грифом(ну это ладно--1124 еще в строю)

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (02 Май 2013 - 19:41) писал:

на 1124м мне из англии копии чертежей рубки  привозили,а у нас чертежи до сих пор под грифом(ну это ладно--1124 еще в строю)

Вы, вероятно, забыли, что пару МПК "подарили" Литве, которая с 2004 года немного в НАТО...

[kosakovitchilia]

в то время еще литве было далеко до НАТО, а чертежи на тетрадные листки перерисовывали----для модели качество было отличное,а главное размеры были проставлены

да и фотки например хорошего качества пр 1144 я первые увидел тоже в забугорной прессе

Просто наши умники не могут до сих пор понять.что секретить надо то, что реально важно, а не внешний вид

обидно,что пройдет еще лет 10 и никто не вспомнит про противолодочники,а то что будет в доступе .будет просто картинка на тему....

Еще только обратил внимание----почти все справочники указывают ширину пр 1123 ---21,5м по ватерлинии и никто не задумался ,как он не перевернулся возле достроечной стенки верх килем при такой ширине, а  европейцы указывают ширину около 26м что ближе к истине

[V_DiS]

ТС рассмишил.

Требования защиты гостайны - фигня, расскажите всё любопытным пингвинам.

[kosakovitchilia]

фигня не фигня, но чертежи по крайней мере в 2010 году на ЧСЗ были засекречены

[Guardmitr]

Вопрос не в секретности(гриф с проекта 1123 уже давно снят кстати), а в том сколько вы готовы за них заплатить)).

[al72]

kosakovitchilia (02 Май 2013 - 11:25) писал:

Ситуация такая.пр 1123
на момент постройки это были самые крупные корабли вмф ссср
И,как всегда из-за идиотизма, после отправки в утиль, от них не осталось никаких чертежей----- кроме левого рисуночка отдаленно похожего ни крейсер
кто видел более или менее читаемые фотки или схемы кормы,а то у меня связей в цру нет ,что бы достать чертежи
3 месяца пытаюсь сделать корпус в 3д и получается полная лажа

врядли ктото отправлял утвержденные документы (с синими печатями) "в утиль".
Хотя все возможно.
Вас интересуют "эскизы" для построения внешней модели не претендующей на "историчность"?
Так их полно.

Кормовая оконечность тоже прорисована.

kosakovitchilia (02 Май 2013 - 19:14) писал:

Эти так называемые чертежи в любую книжку пихают,но по ним можно нарисовать что то похожее ,а не модель
меня интересует подлинные обводы кормы ,а не мурзилка на которой прямо и написано-----реконструкция чертежей,так что на мой вопрос никто так и не ответил
на приведенной выше ссылке, если модель прорисовывалась по этой схемке без исправлений,  то корпус уже несоответствует прототипу,а корма только отдаленно напоминает оригинал,так как по фоткам создается ощущение, что она образуется двумя секущими поверхностями,с образованием губы
это следует даже из расположения ангара,который смещен на правый борт,и в этой схеме корпус просто отрежет,стояночное место одного вертолета по диагонали;надстройки тоже на чертежах не совпадают с фото,даже с учетом перспективы,
Так что повторю вопрос,может кто встречал хотя бы фотки кормы, стоящего корабля в доке
И в дополнение----как вы думаете,если в чертежах изд-ва Гармашева по проектам 1144 и 1134 полно грубых ошибок,видных невооруженным взглядом,то что говорить про проект1123,схемка которого рисовалась так же с оглядкой на секретность

На этот вопрос (не фото в доке) могут ответить скорее всего только разработчики или изготовители, врядли они на этом форуме.
По поводу фото, если известна примерно дата постановки в док/место постановки то стоит поискать в книжках вышедших после 90х. (под названием примерно  "ХХХХХ завод ХХХ лет на страже ВФМ России/СССР"), там может быть очень многое.

Не исключено что поможет этот сайт
http://militaryrussi.../topic-364.html
там есть фото, но не с кормы
Этот сайт публикует чаще всего информацию подтверждаемую фото,  например опубликовали Б-90
http://militaryrussi.../topic-216.html

Если вдруг с какого то бока я нарушаю требования этого форума по поводу ссылок на внешние ресурсы.
То ничего с этим сделать не могу, сайт действительно очень хороший.

[Guardmitr]

kosakovitchilia (02 Май 2013 - 11:25) писал:

... от них не осталось никаких чертежей----- кроме левого рисуночка отдаленно похожего ни крейсер

Глупость, чертежи на них имеются по крайней мере в двух местах: в архиве Невского ПКБ и в архивах ЧСЗ, это не считая коллекционеров и моделистов. Было бы желание.

[kosakovitchilia]

весь вопрос в том, что все чертежи разные

даже по описаниям различия,не совпадающие с фотографиями,

нос практически во всех одинаково описан(и на чертежах)V-образные обводы с небольшой погибью,из за чего крейсера ныряли так,что коротило антенны

корма же на тех чертежах что в сети неизвестно от чего----у крейсеров по описаниям при ходе по волне,при ударах гребней в корму все тряслось----значит корма широкая,если судить по другим кораблям ,то форма в общем не проблема---проблема ,как она в реальности выглядела---не факт,что отступления от исходных чертежей не было или изменений----я по крайней мере видел три разные кормы на моделях и все говорили,что корпуса сделаны по чертежам

3д модель корпуса построить тоже не проблема- в рине  при желании за вечер сплайном корпус глянцевый получается,но какой смысл если не соответствует прототипу

надстройки тоже можно сделать,а дельные вещи и остальную мелочь практически никогда не моделю----ведь при нужде ГОСТы не проблема найти,да и некогда все отрисовывать

[Guardmitr]

Этих чертежей вы в сети не найдете :teethhappy:

[kosakovitchilia]

в этом и прикол--- проект 1144 Гармашев издал,и хоть они с искажениями исправить их можно,но это действующий корабль,

а 1123 уже давно исчез

брали бы пример с французов, а то ни себе ни людям