Проектирование линкора Ямато и послевоенная судьба.

[zionn2009]

Атака на ПХ выводила из строя больших дядек на ТО. Пока Америка подтягивала бы силы, Япония решила бы свои проблемы и установила бы оборонительный периметр. Попытка американцев прорвать его приводила бы к генеральному сражению  и последующему миру.

[kosakovitchilia]

zionn2009 (04 Ноя 2013 - 22:16) писал:

Атака на ПХ выводила из строя больших дядек на ТО. Пока Америка подтягивала бы силы, Япония решила бы свои проблемы и установила бы оборонительный периметр. Попытка американцев прорвать его приводила бы к генеральному сражению  и последующему миру.

Первый раз я с вами абсолютно согласен--полное выполнение плана атаки на П-Х давало время на захват ключевых позиций, что выводило игру на абсолютно новый уровень

[theizual]

Black_Hunter (04 Ноя 2013 - 21:02) писал:

Он как-то помешал раздолбить шлюзы Панамского канала?
А предполагаемый результат боя на выманивание был намного результативнее планируемого результата атаки П-Х?
И может не стоит считать японцев идиотами? Если они считали атаку П-Х менее удачным вариантом действий, чем генеральное сражение - чего же они тогда на нем остановились? При всей неординарности и талантах Ямамото - он не был единоличным вождем и самодержцем флота.

А вы оцените результат ПХ с потенциальным утоплением всего тихоокеанского флота сша.
Ямамото выполнял приказы из ставки.

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 00:08) писал:

А вы оцените результат ПХ с потенциальным утоплением всего тихоокеанского флота сша.
Ямамото выполнял приказы из ставки.

Я что-то сомневаюсь в возможности утопления всего тихоокеанского флота США.

[theizual]

kosakovitchilia (04 Ноя 2013 - 22:42) писал:

Первый раз я с вами абсолютно согласен--полное выполнение плана атаки на П-Х давало время на захват ключевых позиций, что выводило игру на абсолютно новый уровень

Согласен. На уровень борьбы экономик. Кто больше корабликов настроит и экипажей подготовит.
Война на море - маневренная. Пока флот противника существует, у вас нет никаких ключевых позиций. Это лишь точки, за которые развернётся борьба. Вот только атакующий может выбирать цели, тогда как обороняющемуся остаётся только реагировать на удары, или попытаться ударить самим, если известна цель атаки. Амеры в Мидуэе знали.

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 00:38) писал:

Я что-то сомневаюсь в возможности утопления всего тихоокеанского флота США.

Ну вы можете сомневаться в чём угодно. Япы в отличае от вас не сомневались, а готовились амеров утопить. Как сделали это с Россией в Русско-Японскую.

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 08:41) писал:

Ну вы можете сомневаться в чём угодно. Япы в отличае от вас не сомневались, а готовились амеров утопить. Как сделали это с Россией в Русско-Японскую.

А слабо списочный состав флота?

[theizual]

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 08:50) писал:

А слабо списочный состав флота?

прежде чем брать на слабо надо бы:
1) указать чьего флота
2) в каком д/м/г
3) не быть зионом

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 10:50) писал:

прежде чем брать на слабо надо бы:
1) указать чьего флота
2) в каком д/м/г
3) не быть зионом

Ну Вы Тихоокеанский флот намерены уничтожить.

[zujjsergejj]

Ну мне кажется это уже было)

[theizual]

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 10:52) писал:

Ну Вы Тихоокеанский флот намерены уничтожить.

Вы опять закинулись расширителями сознания?

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 12:40) писал:

Вы опять закинулись расширителями сознания?

Как Вас понимать тогда?

Цитата

А вы оцените результат ПХ с потенциальным утоплением всего тихоокеанского флота сша.

[theizual]

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 12:45) писал:

Как Вас понимать тогда?

я не ипонский император и не Ямамото, вы меня с кемто спутали =))

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 13:07) писал:

я не ипонский император и не Ямамото, вы меня с кемто спутали =))

А я тем более, чтобы понимать Ваши бахвальства об уничтожении ТОФ США.

[theizual]

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 13:23) писал:

А я тем более, чтобы понимать Ваши бахвальства об уничтожении ТОФ США.

почему мои? или  вы  считаете что при здравствующем Тихоокеанском флоте штатов японцы могли на чтото надеяться?

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 14:14) писал:

почему мои? или  вы  считаете что при здравствующем Тихоокеанском флоте штатов японцы могли на чтото надеяться?

Что в Вашем понятии здравствующий?

[theizual]

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 14:29) писал:

Что в Вашем понятии здравствующий?

вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 14:36) писал:

вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

Когда оппонент заявляет, что японцы собирались утопить весь ТОФ США, то да. Нужно же уточнить что такое здравствует. Вот атака на ПХ Вас не устроила, это значит, что ТОФ США здравствовал без линкоров?

[theizual]

zionn2009 (05 Ноя 2013 - 14:53) писал:

Когда оппонент заявляет, что японцы собирались утопить весь ТОФ США, то да. Нужно же уточнить что такое здравствует. Вот атака на ПХ Вас не устроила, это значит, что ТОФ США здравствовал без линкоров?

Судя о тому кто победил, таки да, здравствовал.
Официально потери были следующими:
Линкоры:
“Аризона” взорвался, погибло более 1000 человек.
“Оклахома” перевернулся, дно торчит из воды.
“Калифорния” медленно тонул в течение 3 или 4 дней и в конце концов сел на дно. Мачты и башни торчат из воды. Квартердек погрузился на 12 футов.
“Невада” успел дать ход и выбросился на берег напротив Госпитального мыса с серьезными повреждениями.
“Вест Вирджиния” затонул прямо на стоянке.
“Мэриленд” получил умеренные повреждения, но ему требуется постановка в док.
“Теннесси” получил серьезные повреждения кормы от пожаров, в остальном умеренные повреждения.
“Пенсильвания”, стоя в сухом доке, получил значительные повреждения, но не угрожающего характера.
“Юта”, использующийся как корабль-мишень, перевернулся на обычной стоянке “Саратоги”
Легкие крейсера:
“Рейли”, “Хелена”, “Гонолулу” умеренно повреждены.
Эсминцы:
“Кэссин” и “Даунс” в сухом доке № 1 тяжело повреждены.
“Шо”, находящийся в плавучем доке, потерял носовую часть, серьезно поврежден.
Остальные:
Плавучая мастерская “Вестал” стояла у борта “Аризоны”, после начала налета, чтобы не затонуть, выбросилась на берег.
База гидросамолетов “Кертисс” тяжело повреждена врезавшимся в нее самолетом и 500-фн бомбой.
Минный заградитель “Оглала” перевернулся

Это из 90 посудин стоявших в ПХ. Не считая тех, кто в ПХ не был в тот момент. Это удар но не уничтожение.

[zionn2009]

theizual (05 Ноя 2013 - 15:24) писал:

Судя о тому кто победил, таки да, здравствовал.
Официально потери были следующими:
Линкоры:
“Аризона” взорвался, погибло более 1000 человек.
“Оклахома” перевернулся, дно торчит из воды.
“Калифорния” медленно тонул в течение 3 или 4 дней и в конце концов сел на дно. Мачты и башни торчат из воды. Квартердек погрузился на 12 футов.
“Невада” успел дать ход и выбросился на берег напротив Госпитального мыса с серьезными повреждениями.
“Вест Вирджиния” затонул прямо на стоянке.
“Мэриленд” получил умеренные повреждения, но ему требуется постановка в док.
“Теннесси” получил серьезные повреждения кормы от пожаров, в остальном умеренные повреждения.
“Пенсильвания”, стоя в сухом доке, получил значительные повреждения, но не угрожающего характера.
“Юта”, использующийся как корабль-мишень, перевернулся на обычной стоянке “Саратоги”
Легкие крейсера:
“Рейли”, “Хелена”, “Гонолулу” умеренно повреждены.
Эсминцы:
“Кэссин” и “Даунс” в сухом доке № 1 тяжело повреждены.
“Шо”, находящийся в плавучем доке, потерял носовую часть, серьезно поврежден.
Остальные:
Плавучая мастерская “Вестал” стояла у борта “Аризоны”, после начала налета, чтобы не затонуть, выбросилась на берег.
База гидросамолетов “Кертисс” тяжело повреждена врезавшимся в нее самолетом и 500-фн бомбой.
Минный заградитель “Оглала” перевернулся

Это из 90 посудин стоявших в ПХ. Не считая тех, кто в ПХ не был в тот момент. Это удар но не уничтожение.

Ну так японцы собирались уничтожать весь ТОФ США? Здравствовал ли ТОФ США? И как это помогло японцам или нет? Мне не нужен список потерь и повреждений.

[theizual]

Собирались. Здравствовал. Не помогло. Я уже писал что ПХ был ошибкой. Вы или невнимательно читаете, или, пока скачете по темам, забываете о чём шёл разговор. Не зная вашего возраста, вариант "старческое слабоумие" пока не рассматриваю.