Первый советский крейсер (лёгкий крейсер "Червона Украина")

[Nishtiak]

UnCursed (04 Июл 2013 - 14:02) писал:

Как не проходил? А зенитки? Краны для самолётов? Или имеются в виду крупные?

Я так понял что имелись ввиду модернизации турбин.

[Aunt_Tom]

UnCursed (04 Июл 2013 - 14:02) писал:

Как не проходил? А зенитки? Краны для самолётов? Или имеются в виду крупные?

Угу, именно "крупные". В течение 1939-1941 на крейсере был проведен "капитально-восстановительный ремонт с активным участием экипажа".

"В ходе ремонта, кроме выполнения корпусных работ, на «Червоной Украине» были установлены новые более современные средства связи, созданные за годы пятилеток отечественной радиопромышленностью, и технические средства кораблевождения (гирокомпасы, эхолоты и др.)" - этим список модификаций в книжке Цветкова исчерпывается.

Кстати, рекомендую: http://wunderwaffe.n...aponBook/KrKav/

[Baron4444]

leoni231 (04 Июл 2013 - 12:45) писал:

ПС интересно в игре будет хоть 1 ветка украинских кораблей, хотя бы после релиза ?)

А при чем тут украина? такой страны даже не было тогда

[WZander]

Aunt_Tom (04 Июл 2013 - 13:46) писал:

Кстати, требуйте с автора аутентичного написания "Червона Україна" :)

Да хоть и "Кызыл Украинама", мне не жалко  :teethhappy:.
Хотя, в каждой шутке, есть доля шутки. К примеру, вот фотография из визита в Мессину

Так что да, "Червона Україна". Другое дело, что по всем документам он проходил как "Червона Украина", поэтому и я использую именно такое написание.

[anonym_m361wsXWl35v]

Молорик+

[Aunt_Tom]

WZander (04 Июл 2013 - 15:02) писал:

Так что да, "Червона Україна". Другое дело, что по всем документам он проходил как "Червона Украина", поэтому и я использую именно такое написание.

Разумеется в век пишмашинок вставлять в кириллический текст букву ї было очень неудобно. Отсюда и немецкие танки Т-Ш, в частности. Но тем не менее, на борту корабль всегда нес название "Червона Україна", чему вы сами нашли подтверждение.

[RenamedUser_17763954]

Приятно читать такие. Со временем их всё меньше и меньше...

[_Tarantino]

Не плохо !+

[anonym_JcA8V0YIojHH]

Алилуйя. Наконец хорошая тема за корабли +

А "Светлана" таки симпатична  :medal:

[WZander]

Aunt_Tom (04 Июл 2013 - 15:27) писал:

Разумеется в век пишмашинок вставлять в кириллический текст букву ї было очень неудобно. Отсюда и немецкие танки Т-Ш, в частности. Но тем не менее, на борту корабль всегда нес название "Червона Україна", чему вы сами нашли подтверждение.

Есть такая штука, как традиционное написание. Скажем, название города New Orleans местные произносят как Нью-Орленз (или скорее даже Нью-Ооленз), однако крейсер, названный в честь этого города по-русски обозначается как "крейсер Нью-Орлеан". В русскоязычных документах принято написание крейсера "Червона Україна" как "Червона Украина", поэтому, уж не взыщите, но я буду следовать традиции.

xprestonx (04 Июл 2013 - 12:05) писал:

Спасибо интересно.
Можно добавить после военные Фото?, или такие не имеются?, я найти не смог.

Увы, сам не нашел. Есть только мутная фотка в Гуглмапе с места затопления - и всё.

[Darth_Vederkin]

Камрады, посмотрите книгу А. Чернышева "Гвардейские крейсера Сталина" - "Касный Кавказ", "Красный Крым", "Червона Украина"...

[Sentr0]

Почитал интересно и познавательно. Пока-что лично изучаю только корабли второй мировой войны, и привык к их стандартам кораблестроения.

 

По сути в сравнении с Кр.Л других стран на то время. Насколько ужасно крейсер устарел. Целая эпоха. И по ГК (какие 130? ) и по компоновке (орудия по всему кораблю, с как минимум затрудненным управлением) и по ПВО (какие Максим? Эрликоны, Бофосы и их аналоги правили миром ПВО в ВОВ2)) ) и по управлению огнем. Какие 15 ГК орудий раскиданные по принципу куда влезет? Лучше 3-4 хорошо управляемые 2-3-х орудийные башни. Какие 6к тонн водоизмещения (лучшие КЛ по 10-15-20к тонн)? Какие 50к лошадей мощность двигателя. Скорость 29,5 узлов - линкоры ходили быстрее.

PS Понимаю что "Ч.Украина" строилась по ТТХ начала века. Ее не затронула ни гонка дредноутов, ни вашингтонские соглашения ни гонка Кр.Т, и соответствующее развитие Кр.Л (особенно с Японией предусматривающей Кр.Л как скорейшую переделку/замену в Кр.Т)

На начало ВОВ2 такие крейсера в других странах либо списывали, либо переводили в не основные силы флота ((((((

[ARTU1999]

Такая приятная тема для чтения. Спасибо за информацию

[WZander]

Sentr0 (04 Июл 2013 - 19:39) писал:

Почитал интересно и познавательно. Пока-что лично изучаю только корабли второй мировой войны, и привык к их стандартам кораблестроения.

По сути в сравнении с Кр.Л других стран на то время. Насколько ужасно крейсер устарел. Целая эпоха. И по ГК (какие 130? ) и по компоновке (орудия по всему кораблю, с как минимум затрудненным управлением) и по ПВО (какие Максим? Эрликоны, Бофосы и их аналоги правили миром ПВО в ВОВ2)) ) и по управлению огнем. Какие 15 ГК орудий раскиданные по принципу куда влезет? Лучше 3-4 хорошо управляемые 2-3-х орудийные башни. Какие 6к тонн водоизмещения (лучшие КЛ по 10-15-20к тонн)? Какие 50к лошадей мощность двигателя. Скорость 29,5 узлов - линкоры ходили быстрее.
PS Понимаю что "Ч.Украина" строилась по ТТХ начала века. Ее не затронула ни гонка дредноутов, ни вашингтонские соглашения ни гонка Кр.Т, и соответствующее развитие Кр.Л (особенно с Японией предусматривающей Кр.Л как скорейшую переделку/замену в Кр.Т)
На начало ВОВ2 такие крейсера в других странах либо списывали, либо переводили в не основные силы флота ((((((

Ну, "Светланы" изначально были весьма своеобразными (не сказать ещё хужей) кораблями. По задачам - вроде как скауты, по вооружению и бронированию - нечто вроде скаута-переростка (или даже помеси оного с минным крейсером). Но при этом по размерам - с хороший океанский бронепалубник, но без океанской мореходности и дальности хода. Балакин выдвинул предположение, что эта избыточность была заложена в проект сознательно, как попытка решить проблему традиционного отечественного долгостроя. Т.е. неспешно строим крейсер "на вырост" и к тому времени, когда он войдёт в строй, этот запас позволит соответствовать современному на тот момент уровню.
Как крейсеры "Украина" с "Профинтерном" действительно выглядели бледно уже в момент ввода в строй, но с учётом специфики морской войны на Чёрном море (т.е. никаких морских боёв, зато в избытке стрельб по береговым целям), они оказали чрезвычайно востребованными кораблями. Даже устарелость вооружения оказалась полезной - при поддержке наземных войск (т.е. заведомая стрельба по площадям), 15х130 "Червоной Украины" были гораздо эффективней, скажем 4х180 "Красного Кавказа".

[_SkyFog_]

Лови дружище +

[Aunt_Tom]

Sentr0 (04 Июл 2013 - 19:39) писал:

Почитал интересно и познавательно. Пока-что лично изучаю только корабли второй мировой войны, и привык к их стандартам кораблестроения.

По сути в сравнении с Кр.Л других стран на то время. Насколько ужасно крейсер устарел. Целая эпоха. И по ГК (какие 130? ) и по компоновке (орудия по всему кораблю, с как минимум затрудненным управлением) и по ПВО (какие Максим? Эрликоны, Бофосы и их аналоги правили миром ПВО в ВОВ2)) ) и по управлению огнем. Какие 15 ГК орудий раскиданные по принципу куда влезет? Лучше 3-4 хорошо управляемые 2-3-х орудийные башни. Какие 6к тонн водоизмещения (лучшие КЛ по 10-15-20к тонн)? Какие 50к лошадей мощность двигателя. Скорость 29,5 узлов - линкоры ходили быстрее.
PS Понимаю что "Ч.Украина" строилась по ТТХ начала века. Ее не затронула ни гонка дредноутов, ни вашингтонские соглашения ни гонка Кр.Т, и соответствующее развитие Кр.Л (особенно с Японией предусматривающей Кр.Л как скорейшую переделку/замену в Кр.Т)
На начало ВОВ2 такие крейсера в других странах либо списывали, либо переводили в не основные силы флота ((((((

Охохонюшки. Когда вы говорите, кажется что вы бредите :(

Для вас, возможно, будет новостью, что войну на море в массе своей тянули и вытянули корабли постройки первой мировой. Эсминцы, таскавшие конвои, крейсера, ходившие в разведку, линкоры, долбивишие атоллы? Потому что новых на все театры не хватало, да и жалко их было.

С точки зрения конструкции "Светланы" смотрелись не хуже, чем современные им американские "Омахи"  или английский С-класс. Которые точно так же работали затычками во все бочки всю войну.

И хотелось бы посмотреть на легкий крейсер в 20 килотонн

Приблизительная цитата к месту. Средиземное море, 1940-й год, мостик QE (кажется)
--Надо же, еще полчаса и мы, сэр, начнем первый со времен Ютланда бой линейных кораблей.
-- Да, это так, но вас не смущает, что 25 лет назад наш корабль и открыл Ютландский бой?

[1L1dan]

Aunt_Tom (05 Июл 2013 - 11:55) писал:

Приблизительная цитата к месту. Средиземное море, 1940-й год, мостик QE (кажется)
--Надо же, еще полчаса и мы, сэр, начнем первый со времен Ютланда бой линейных кораблей.
-- Да, это так, но вас не смущает, что 25 лет назад наш корабль и открыл Ютландский бой?

Классная цитата, надо будет запомнить.

[marm]

Darth_Vederkin (04 Июл 2013 - 17:41) писал:

Камрады, посмотрите книгу А. Чернышева "Гвардейские крейсера Сталина" - "Касный Кавказ", "Красный Крым", "Червона Украина"...

раньше красный был в моде))

[Aunt_Tom]

marm (05 Июл 2013 - 12:52) писал:

раньше красный был в моде))

Кр.Гв.Кр.Кр.Кр.Кр.

расшифруйте :)

[WZander]

Добавил информацию по ГЭУ и бронированию.

 

Aunt_Tom (05 Июл 2013 - 12:54) писал:

Кр.Гв.Кр.Кр.Кр.Кр.

расшифруйте :)

А "Кркавгвад" расшифруете?  :teethhappy: