Log in
Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Sergius_Grey

Непобедимая армада - величие или крах Великой Испании ?

Последствия разгрома Непобедимой Армады  

30 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 45 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 795 публикаций
468 боёв

Изображение

 

Непобедимая армада (исп. Armada Invencible) или Великая и славнейшая армада (исп. Grande y Felicísima Armada) — крупный военный флот (около 130 кораблей), собранный Испанией в 1586−1588 годах для вторжения в Англию во время англо-испанской войны (1587−1604). Поход Армады состоялся в мае-сентябре 1588 года под командованием Алонсо Переса де Гусмана, герцога Медина-Сидония.

 

  Показать содержимое

Непобедимая армада была потрёпана англо-голландским флотом из лёгких и манёвренных кораблей, которым командовал Чарльз Ховард, в серии боёв, завершившихся Гравелинским сражением. В них отличились «пираты Елизаветы», самый известный из которых — Фрэнсис Дрейк. Сражения длились 2 недели. Армада не сумела перегруппироваться и ушла к северу, отказавшись от вторжения, причём английский флот следовал за ней на некотором отдалении, идя вдоль восточного побережья Англии. Возвращение в Испанию было трудным: Армада пошла через северную Атлантику, вдоль западного побережья Ирландии. В результате сильных штормов многие суда были выброшены на северное и западное побережье этого острова. В ходе экспедиции было потеряно более 60 кораблей (причём только 7 из них — боевые потери).

 

Цель похода Армады

 

  Показать содержимое

План похода

 

  Показать содержимое

Состав Непобедимой армады

 

  Показать содержимое

Начало похода

 

  Показать содержимое

Сражения в Ла-Манше

 

  Показать содержимое

Штормы и крушения

 

  Показать содержимое

Значение

  Показать содержимое

Источники

 

  Показать содержимое

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
121 публикация
379 боёв

Цитата

Да, стал, она так и не смогла полностью оправиться от таких больших потерь в личном составе и кораблях
"+"

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
174
[RN]
Альфа-тестер
1 666 публикаций
1 587 боёв

Просмотр сообщенияBlock_Dodger (31 Июл 2013 - 12:14) писал:

да всем плевать
На вас - Да   :teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
95
[AXIS]
Альфа-тестер
2 535 публикаций
3 035 боёв

Просмотр сообщенияlajok (31 Июл 2013 - 12:10) писал:

Британцам чертовски повезло ! Очень жаль !

потом был реванш, но, это уже другая история

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
270 публикаций

Просмотр сообщенияXAPDPOKEP (31 Июл 2013 - 12:29) писал:

потом был реванш, но, это уже другая история
Откуда дровишки?
После разгрома "Армады" Испанию пилили все кому не лень, в конце концов это вылилось в Войну за Испанское наследство, а Испания растеряв все свои колонии стало заштатной европейской войной.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
90 публикаций
202 боя

Опыта Испания, конечно, получила вагон и маленькую тележку, но излекать уроки было уже поздно. Прощёлкали они момент развития судов поддержки.

 

Ну а в долгосрочной перспективе ещё не известно кому пришлось хуже. Франция с Англией сейчас ой как мучаются из-за наследия своих колоний, а Испания в ус не дует.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
260 публикаций

По факту нет, ко времени сбора "Непобедимой Армады", английские рейдеры уже давно грабили корованы избавляли Испаню от "лишнего" золотишка. А Испания бездействовала ибо была булла "Итерра Катера" http://krotov.info/a.../1483_05_04.htm, что испанцам как истовым католикам  была выгодна и ,- ИМХО они большей частью думали, особенно в верхах, что вызвать Паспский гнев никто не посмеет, но они ошиблись.

З.Ы. Хотелось бы напомнить автору, что +- в этот период сэр Фрэнсис Дрейк получил свои плюшки....

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
587 публикаций

Просмотр сообщенияDrMort (31 Июл 2013 - 12:37) писал:

Откуда дровишки?
После разгрома "Армады" Испанию пилили все кому не лень, в конце концов это вылилось в Войну за Испанское наследство, а Испания растеряв все свои колонии стало заштатной европейской войной.
Из лесу, вестимо.
Читайте- просвещайтесь: http://forum.worldof...рмада-1589-год/
Топик-стартеру:

Цитата

Следующим днём на рассвете состоялся решающий бой. Англичане с близкого расстояния обстреливали испанские корабли. По крайней мере три были уничтожены, и многие корабли получили повреждения. Поскольку у испанцев не хватало боеприпасов, они оказались беспомощными перед лицом противника.
Из этих слов следует, что англичане смогли кого-то там потопить. Вот как события развивались на самом деле:

Цитата

В бою у Гравелина мы видим, как эскадра Дрейка (50 вымпелов) три часа расстреливает галеон «Сан-Мартин» (1000 строевых тонн, 48 пушек) с убойной дистанции - 30-50 ярдов. Напомню - эскадра Дрейка включала в себя 12 «быстрых» королевских галеонов, каждый с вооружением в 42 длинные пушки. Далее подходят Хокинс и Фробишер со своими дивизионами, 17 английских кораблей два часа расстреливают галеон «Сан-Фелиппе» (840 тонн, 40 пушек), на галеон «Сан-Матео» (750 тонн, 34 пушки) три раза восемь английских кораблей заходят на абордаж, все три раза отбиты.
Каков же результат сражения этих трех кораблей с превосходящими силами противника? Да самый простой – у англичан просто заканчиваются ядра и порох, на испанских на кораблях только повреждены мачты, их сносит к фламандским отмелям течением, два из них садятся на мель, и на следующий день их на абордаж берут голландцы, кроме «Сан-Мартина», который смог справиться с управлением и вернуться к основным силам. 10 августа на нем было поставлено фальшивое вооружение, и с этими мачтами он смог потом обогнуть Англию, пройти мимо Ирландии и вернуться в Сан-Себастьян.
Только 665-тонное 24-пушечное реквизированное судно «Мария Хуан» из Бискайской Армады получает тяжелые повреждения от артиллерийского огня, у него много подводных пробоин, и ночью оно тонет, причем весь экипаж с судна был снят.
Отсюда следует вывод - либо у англичан также ядра были «не той системы», либо дело не в ядрах, а в том, что артиллерия сторон еще была просто неспособна топить корабли.
и

Цитата

6 августа испанцев пытался атаковать Говард, соединившийся с Сеймуром. Перестрелки шли весь день, но потерь не было. Обе стороны начали испытывать недостаток пороха, англичане отошли к своим берегам пополнить запасы. На следующий день Армада встретила флот снабжения из Фландрии. К большому разочарованию боеприпасов флот не привез, хотя пополнил запасы провизии. Тем временем англичане по совету Дрейка решили провести атаку брандерами. Для этого были выделены следующие парусно-гребные суда: барк «Тальбот», пинас «Хоуп», хоу «Томас», барк «Бонд», мелкие корабли «Бир Янге», «Элизабет», «Энджел» и «Кюрс шип». В ночь с 7 на 8 августа подожженные брандеры с попутным ветром направили на испанцев. Это вызвало панику на рейде Кале. Капитаны галеонов в спешке рубили якоря, галеас «Сан-Лоренцо» вылетел на мель и на следующий день был взят на абордаж (причем потери англичан составили 200 человек), флот донов рассеялся по морю. 8 августа англичане сблизились и осыпали ядрами рассыпавшиеся испанские корабли, причем у Медины-Сидонии под рукой оказалось всего 40 кораблей, остальные снесло западнее. Так началось сражение при Гравелине. Из книги английского историка Уильяма Томаса Уэлша : «яростный бой продолжался с 9.00 до 18.00. У Медины-Сидонии было в этот момент всего 40 кораблей, с которыми он противостоял всему английскому флоту. Испанцы сражались с отчаянной решимостью. Никогда ни до, ни после – даже при Лепанто – испанские моряки и морские солдаты не давали такого примера неустрашимости, как в этот день, 8 августа. И это  - после девяти дней беспрерывных боев, после ужасной ночи, полной душевного волнения и страха, вызванного атакой брандеров и потерей якорей.»
Англичанам удалось отрезать от основных сил 6 испанских галеонов  («Сан-Мартин»«, Сан-Маркос», «Сан-Хуан де Сицилия», «Тринидад Валенсера», «Сан-Фелиппе» и «Сан-Матео») и навалиться на них.  По отчетам испанцев — их атаковало аж 150 кораблей (в это мало верится, но англичан там было, наверное, много), однако вовремя прорвались эскадры  Рекальде и Окендо и помогли отбиться . Орудийным огнем было сильно повреждено 665-тонное 24-пушечное зафрахтованное судно «Мария Хуан». 10 августа оно затонуло от полученных повреждений у Гравелина, причем экипаж с него был снят.
В предисловии мы рассказывали о бое «Сан-Фелиппе» и «Сан-Матео» с превосходящими силами англичан. А закончилось все вот как.
Несчастные «Сан-Фелиппе» (840 тонн, 40 орудий) и «Сан-Матео» (750 тонн, 34 орудия) после шестичасового боя получили сильные повреждения, и отстали. Наутро «Сан-Фелиппе» взял курс на Дюнкерк, но вылетел на мель недалеко от Флиссингена. Его сразу же окружили легкие голландские суда. Нидерландцы предложили донам сдаться,  на что те после короткого раздумья согласились. Однако протестанты нарушили условия капитуляции и устроили настоящее избиение команды, за исключением дворян, с которых надеялись взять выкуп. Как пишет голландский свидетель взятия «Сан-Фелиппе», «палуба покраснела от крови», и у экипажа корабля было только два выхода – драться до конца, или прыгать в море, надеясь выплыть к берегу и уйти во Фландрию .
Та же судьба постигла и корабль под командованием квартирмейстера (полковника) морской пехоты Сицилии дона Диего де Пиментеля «Сан-Матео» - он ко всему прочему сел на мель напротив форта Раммекенс (у входа в канал Вельзинге, соединяющего Мидельбург с морем). Испанцу пришлось выдержать еще и обстрел береговой артиллерии, и это притом, что после боя 8 августа на корабле Пиментеля совсем не оставалось ядер и ответить он не мог! Все же на «Сан-Матео» смогли отбить две попытки абордажа, поэтому озверевшие от сопротивления голландцы в третью попытку устроили выжившим на палубах настоящую бойню, спаслись оттуда лишь единицы. Из голландского описания последнего боя «Сан-Матео»: «как только наши лодки приблизились к обреченному испанскому кораблю на 15 ярдов, у бортов испанца появилась стена аркебузиров, которая дала по нам прицельный залп. Много моих товарищей было ранено и убито, часть слетела с лодок в море. С мачт вели беспокоящий огонь испанские мушкетеры, от пуль их тяжелых ружей не спасали даже кирасы. Несколько лейтенантов, возглавлявших абордажные партии, было убито этими мушкетерами. Нам все-таки удалось проникнуть на борт, и началась свалка, жестокая и беспощадная. Пощады не знали ни мы, ни наши враги. Кровь лилась рекой.» Кормовой флаг «Сан-Матео» несколько раз переходил из рук в руки, и, наконец, порезанный в пяти местах и пробитый аркебузными пулями, он  был захвачен .
Поврежденный нао «Тринидад Валенсера» взял курс на Брюгге, но около Бланкенберге был перехвачен английским капитаном Робертом Кроссом на «Хоуп»  и сдался после получасового обстрела. Следует также упомянуть и португальскую «урку» «Сан-Педро Менор», которая перед боем перешла на сторону англичан со всем экипажем .
И все же к полудню 9 августа англичане и голландцы были отбиты по всем направлениям. В этот же день пришло сообщение от Фарнезе, что войска смогут быть готовы к погрузке не раньше, чем через две недели. На очередном военном совете развернулась жаркая дискуссия по поводу последующих действий. Рекальде, Лейва и Окендо говорили, что атака у Гравелина не привела к победе англичан. Армада может дрейфовать у входа в Па-де-Кале, дождаться обычного в тех краях норд-веста  и готовности Фарнезе, прорваться в Дюнкерк, погрузить войска и высадить их в Англии. Хотя эти адмиралы были в меньшинстве относительно дальнейшего плана действий, однако их мнение было очень весомо. Растерявшийся Медина-Сидония решил все же провести голосование. В результате было решено вернуться обратно в Ла-Манш и вести корабли домой. Однако этим планам не суждено было сбыться — ветер переменился на юго-западный, поэтому было решено обойти вокруг Британских островов и вернуться в Испанию. Английская королева, узнав о решении иберийцев, сказала очень точно: «Дунул Господь, и они рассеялись!»
До 11 августа англичане, не веря своему счастью, осторожно следовали за испанцами, но не атаковали их. 12 августа испанцы миновали Фёрт-оф-Форт, к 20-му были около Оркнейских островов. Уже в этот момент на эскадре было около 3000 больных и обмороженных . 3 сентября часть эскадры миновала пролив между Гебридскими островами и Шотландией. К этому времени корабли были рассеяны по морю. 10 сентября испанские суда достигли Ирландии. О негостеприимные скалы этого острова разбилось 26 испанских кораблей. Надежды на помощь братьев по вере не оправдались — английский лорд-наместник Ирландии Уильям Фицвильям расположил множество дозорных постов на северном берегу с приказом убивать все испанцев, которые высадятся на берег, в результате потерпевшие кораблекрушение безжалостно уничтожались – было убито порядка 3000 выживших. Также множество моряков умерло от голода.
21 сентября на рейд испанского Сантандера вошли остатки Бискайской Армады Рекальде. С 22 по 30 сентября прибывали отставшие. Часть кораблей дошли до Ла-Коруньи, Сан-Себастьяна и Ферроля. Всего Наисчастливейшая Армада потеряла 63 корабля, из них только 7  — боевые потери. Стоимостная оценка потерь — 1 миллион 400 эскудо. Не досчитались так же 10 тысяч моряков.
Потери голландцев в битве при Гравелине неизвестны.
Что касается англичан — их потери по официальным отчетам совокупно составили до 500 моряков убитыми и раненными, но эти данные вызывают большие сомнения. Дело в том, что когда английские корабли вернулись в свои порты, Елизавета, нарушив свое слово , не расплатилась с командами. Подлым образом 14472 из 15925 моряков были уволены из флота без выходного пособия. Бедняги гибли на улицах от голода и истощения – так умирали те, кто спас Англию. Множество трупов моряков, которые просто не успевали убирать, вызвали в Лондоне вспышку дизентерии, а потом и тифа. В течение месяца (пока Непобедимая Армада еще плыла к своим берегам) умерло 2/3 английских матросов. Лорд Говард, уж на что скупой дядька, потрясенный увиденным, отдал половину своего состояния, чтобы облегчить участь своих вчерашних подчиненных. В 1590 году Говард, Дрейк и Хокинс на собственные средства организовали Чатэмский военно-морской госпиталь, предназначенный для лечения и реабилитации раненных моряков. Правительство же Англии и ее королева просто забыли о тех, кто спас королевство. Поскольку учета погибших от голода и эпидемии не велось и примерно оценивается от 6000 до 8000 человек, в эти цифры вполне может входить какая-то часть погибших во время боев с Армадой. Но вот какая, и входит ли вообще – неизвестно.
Что касается английских кораблей – в боях с Армадой их удалось сохранить, хотя в бою 8 августа при Гравелине многие даже из больших английских кораблей были серьезно повреждены (согласно книге Колина Мартина и Жофрея Паркера «The Spanish Armada» «Ривендж» и «Уайт Бир» получили до 40 подводных пробоин).
И по голосованию.
Извините, а вы тоже из Великой Отечественной войны освещаете только к примеру Смоленское сражение?
Или из Первой Мировой - только Верден?
Англо-испанская война 1585-1604 годов шла почти 20 лет, и Англия ее проиграла, не разгромно - но проиграла. Разгромно проиграть помешали союзники Англии - Голландия и Франция, которые оттянули на себя основные силы Испании.
Изменено пользователем SergeyMakhov

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
587 публикаций

Просмотр сообщенияflugger (31 Июл 2013 - 12:42) писал:

Опыта Испания, конечно, получила вагон и маленькую тележку, но излекать уроки было уже поздно. Прощёлкали они момент развития судов поддержки.

Ну а в долгосрочной перспективе ещё не известно кому пришлось хуже. Франция с Англией сейчас ой как мучаются из-за наследия своих колоний, а Испания в ус не дует.

Хоссподи.... Сколько "знатоков"....
Ах да - они же читали Педивикию....
Интересно, а знает ли кто либо из присутствующих о герцоге Осуне? А о Педро де Субиауре? А о Хуане де Агиле?
Интересно - почему?
Наверное потому, что об этом не пишут в Педивикиях. И о том, как подох Дрейк - тоже не пишут. И о попытках Армад в 1596 и 1597 годах - тоже не пишут. И о войне в Ирландии, где англичане с 1592 года получали постоянные плюхи, а в 1601-м там высадились испанцы.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
95
[AXIS]
Альфа-тестер
2 535 публикаций
3 035 боёв

Просмотр сообщенияSergeyMakhov (31 Июл 2013 - 13:43) писал:

Хоссподи.... Сколько "знатоков"....
Ах да - они же читали Педивикию....
Интересно, а знает ли кто либо из присутствующих о герцоге Осуне? А о Педро де Субиауре? А о Хуане де Агиле?
Интересно - почему?
Наверное потому, что об этом не пишут в Педивикиях. И о том, как подох Дрейк - тоже не пишут. И о попытках Армад в 1596 и 1597 годах - тоже не пишут. И о войне в Ирландии, где англичане с 1592 года получали постоянные плюхи, а в 1601-м там высадились испанцы.

эх..никто не пытается найти что- либо не в википедии

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
679 публикаций
195 боёв

Просмотр сообщенияSergeyMakhov (31 Июл 2013 - 13:43) писал:

Хоссподи.... Сколько "знатоков"....
Ах да - они же читали Педивикию....
Интересно, а знает ли кто либо из присутствующих о герцоге Осуне? А о Педро де Субиауре? А о Хуане де Агиле?
Интересно - почему?
Наверное потому, что об этом не пишут в Педивикиях. И о том, как подох Дрейк - тоже не пишут. И о попытках Армад в 1596 и 1597 годах - тоже не пишут. И о войне в Ирландии, где англичане с 1592 года получали постоянные плюхи, а в 1601-м там высадились испанцы.
Извините, но я вам удивляюсь. Это, в конце концов, не форум для любителей истории и т.д. Это форум компьютерной игры, и её основные фанаты - лица, младше 16 лет. А вы всё кричите, мол, какие вы глупенькие, ничего не знаете об истории. Вы бы ещё пришли в детский сад и начали всех упрекать, что у них не вырос...
Просто старайтесь создавать побольше интересных тем об истории, связанной с кораблестроением, при этом, не ожидать каких-то заумных комментариев. Так вы сможете поддерживать этот форум в адекватности. Правда, ничто не вечно. Но, в данном случае, лучше поздно, нежели рано...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
247
Альфа-тестер
3 334 публикации
484 боя

Просмотр сообщенияtankowik (31 Июл 2013 - 14:44) писал:

Извините, но я вам удивляюсь. Это, в конце концов, не форум для любителей истории и т.д. Это форум компьютерной игры, и её основные фанаты - лица, младше 16 лет. А вы всё кричите, мол, какие вы глупенькие, ничего не знаете об истории. Вы бы ещё пришли в детский сад и начали всех упрекать, что у них не вырос...
Просто старайтесь создавать побольше интересных тем об истории, связанной с кораблестроением, при этом, не ожидать каких-то заумных комментариев. Так вы сможете поддерживать этот форум в адекватности. Правда, ничто не вечно. Но, в данном случае, лучше поздно, нежели рано...
Сергей имел в виду, что некоторые личности с помощью Вики пытаются выпендриться, показать "знания". Когда начинаешь углубляться в диалог, то оказывается, что они ничего не знают. Такие дела.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
679 публикаций
195 боёв

Просмотр сообщения1L1dan (31 Июл 2013 - 14:47) писал:

Сергей имел в виду, что некоторые личности с помощью Вики пытаются выпендриться, показать "знания". Когда начинаешь углубляться в диалог, то оказывается, что они ничего не знают. Такие дела.

Хм, похоже, что так... Погорячился я. Прошу прощения у Сергея.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
260 публикаций

Просмотр сообщения1L1dan (31 Июл 2013 - 14:23) писал:

Мать вашу, да вы что, издеваетесь? Темы сегодня-копипаст из английской Вики, переведенный с помощью ГП, Бисмарк, а теперь ЭТО!
Уберите детей от Интернета-он от них тупеет.

Илидан сделай ша всем кроме парі граммар наци/ олдфагов пофиг...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×