Снаряды, взрыватели, пробои и т.д.

[Gazzkiy_Papa]

мы о ОБТ как я понял, причем по опыту (я никогда не буду супер скиловым игроком, я крепкий серядничек после того как обживусь - во что бы не играл) физика пересчитана местами... может я ошибаюсь, поправь, но на ЗБТ игроки в виду "закрытости" что ли, более организованно что-ли играли (ну не знаю как это определение дать), потому может все было по другому...

Когда начался ЗБТ то было то же самое бестолковое топтание в лягушатнике. И альфа тестеры крыли нас тюленями и раками за откровенные глупости. Но позже у игроков накопился опыт и произошел качественный скачок.

Очень советую поискать на ютубе ролик от Z1ooo, о том как находить цитадели. Ну а дальше только опыт. Проблема линкоров для новичков в том что линкор стреляет редко - цена промаха на них очень высока. А новички еще не умеют целиться Потому и советуют начинать на крейсерах чтобы появился навык.

В целом же, как класс техники линкоры вполне сбалансированы. Да, заходит 1-5 снарядов с залпа, но если зашло нормально то по 20-30К за залп выбить реально. Я Вайоминга ваншотил на Могами, он когда разворачивается, то ложится на бок, все пузо оголяется, и по артпогребам

[Dekrust]

 

К поздним времена относятся только 8,9,10 ЛК америки и 10 ЛК японии. Ну так для справки. И , кстати,  не совпадение кораблей по уровням и времени закладки - тоже большая проблема данной игры. "Донатягивались" на глобус.

 

Но ЭМ, КР и АВ в большинстве своём построены позже ПМВ. С какой стати линкорам их нагибать? Сравните эсминцы начала XX века и середины - как небо и земля. А линкоры достигли пика своего развития и ушли с исторической сцены.

[Severs93]

Все сделано в первую очередь для играбельности. Реальная физика как минимум сделает игру долгой и точно не интересной. Но  разработчики не должны оставлять все как есть. Кстати они обещали полубронебойные снаряды - ЖДЕМС.

 

Дай угадаю, будут голдой))) Pay to win))))

13:57 Добавлено спустя 2 минуты

 

Но ЭМ, КР и АВ в большинстве своём построены позже ПМВ. С какой стати линкорам их нагибать? Сравните эсминцы начала XX века и середины - как небо и земля. А линкоры достигли пика своего развития и ушли с исторической сцены.

 

Вы вообще что нибудь знаете по вашингтонское соглашение? ЛК стали такой вундервафлей что их запретили строить. Собственно, из -за этого и настроили "вашингтонских крейсеров" с 203мм. Если бы не страхи Англии за свое морское доминирование, никому бы не пришло в голову строить эти недокорабли. 

[Severs93]

 

Но ЭМ, КР и АВ в большинстве своём построены позже ПМВ. С какой стати линкорам их нагибать? Сравните эсминцы начала XX века и середины - как небо и земля. А линкоры достигли пика своего развития и ушли с исторической сцены.

 

АВ стали считаться относительной силой даже не до, а во время второй мировой войны. Был там бой недалеко от порта-морсби. И были эти авианосцы медленными -  так как эскадреными. И тащили они только очень большой толпой. И основная их задача - поддержка десанта. Собсно для этого их и строили. А в открытом бою на небольшой дистанции даже тяжелый авик сливает( линкор может достать). Немцы доказали.  Авиация там по вспаханой палубе не летает...

[Dekrust]

Вы вообще что нибудь знаете по вашингтонское соглашение? ЛК стали такой вундервафлей что их запретили строить. Собственно, из -за этого и настроили "вашингтонских крейсеров" с 203мм. Если бы не страхи Англии за свое морское доминирование, никому бы не пришло в голову строить эти недокорабли. 

 

Вашингтонский военно-морской договор от 1922 года

Из текста ясно следует, что договор ограничил суммарный тоннаж линейных кораблей, а не их типы или количество. А после 1936 г. договор просто утратил силу, но что-то построенные вундервафли оказались не так уж и круты. А Германия соглашения вообще не подписывала, но её линкоры тоже не были супероружием. Повторяю - время линкоров к ВМВ уже прошло.

 

 

АВ стали считаться относительной силой даже не до, а во время второй мировой войны. Был там бой недалеко от порта-морсби. И были эти авианосцы медленными -  так как эскадреными. И тащили они только очень большой толпой. И основная их задача - поддержка десанта. Собсно для этого их и строили. А в открытом бою на небольшой дистанции даже тяжелый авик сливает( линкор может достать). Немцы доказали.  Авиация там по вспаханой палубе не летает...

 

А авик и не должен вступать в открытый бой с артеллерийским кораблём. Его оружие - самолёты, которые летят дальше, чем снаряды из пушек. А эскортные авианосцы предназначались, собственно, для эскорта. Сопровождение конвоев, проще говоря. И сопровождали конвои не только авианосцы, но и эсминцы и крейсера. Одиночный корабль любого типа слабее смешанной группы кораблей.

[Severs93]

 

Вашингтонский военно-морской договор от 1922 года

Из текста ясно следует, что договор ограничил суммарный тоннаж линейных кораблей, а не их типы или количество. А после 1936 г. договор просто утратил силу, но что-то построенные вундервафли оказались не так уж и круты. А Германия соглашения вообще не подписывала, но её линкоры тоже не были супероружием. Повторяю - время линкоров к ВМВ уже прошло.

Чушь. Договор ограничил количество кораблей всех классов для всех держав. Для просвещения советую почитать статью хотя бы в Вики а не это урезанное убожество. И штаты этих ЛК настроили очень много, как только смогли. И Японцы. И даже СССР пытался.И Франция и Италия и Англия. А про Германию вообще смех, она не подписывала, потому что строить  собственно и не могла. Ограничение на армию и флот там после ПМВ. Напомню что она ее проиграла, вдруг забыли. 

 

[anonym_JXdLdug1HXX3]

                            По поводу ТЕМЫ - Вы абсолютно правы... Да , ЛК терпят и видимо, будут терпеть всяческие унижения от гораздо менее боеспособных В ЖИЗНИ кораблей... Я , как любитеть произведений Пикуля, Новикова - Прибоя, могу привести только 1 факт( кстати, из японских источников)  , при битве Варяга с нашими узкоглазыми братьями по разуму ( это кстати , был броненосный крейсер, считай - линкор по нашему..0 один из его снарядов попал в котел эсминца..он (снаряд ) не взорвался, но кинетической энергии его хватило на то, что-бы сорвать котел с фиксаторов, проломить им борт и разломать эсминец пополам И это при ГК 152 мм... Тем больнее смотреть на бессильные слезы линкоров в боях ВоВс ...Обидно, товарищи..А выхода --нет  ...*Мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус...*...

[Dekrust]

Чушь. Договор ограничил количество кораблей всех классов для всех держав. Для просвещения советую почитать статью хотя бы в Вики а не это урезанное убожество. И штаты этих ЛК настроили очень много, как только смогли. И Японцы. И даже СССР пытался.И Франция и Италия и Англия. А про Германию вообще смех, она не подписывала, потому что строить  собственно и не могла. Ограничение на армию и флот там после ПМВ. Напомню что она ее проиграла, вдруг забыли. 

 

 

Я её читал. Ограничение касалось суммарного тоннажа и соотношения количества кораблей, а не их точного числа. А Германия всё-таки построила 4 линкора после ПМВ, не оглядываясь на Вашингтонское соглашение. Линкоры строились и после его отмены, но они не стали супероружием - потому, что им не были.

[Severs93]

 

Вашингтонский военно-морской договор от 1922 года

Из текста ясно следует, что договор ограничил суммарный тоннаж линейных кораблей, а не их типы или количество. А после 1936 г. договор просто утратил силу, но что-то построенные вундервафли оказались не так уж и круты. А Германия соглашения вообще не подписывала, но её линкоры тоже не были супероружием. Повторяю - время линкоров к ВМВ уже прошло.

 

 

А авик и не должен вступать в открытый бой с артеллерийским кораблём. Его оружие - самолёты, которые летят дальше, чем снаряды из пушек. А эскортные авианосцы предназначались, собственно, для эскорта. Сопровождение конвоев, проще говоря. И сопровождали конвои не только авианосцы, но и эсминцы и крейсера. Одиночный корабль любого типа слабее смешанной группы кораблей.

 

Ну у нас в игре он как то вступают, и в реале - вступали. Что еще про коня в вакууму скажете?

[IcedNerve]

                            По поводу ТЕМЫ - Вы абсолютно правы... Да , ЛК терпят и видимо, будут терпеть всяческие унижения от гораздо менее боеспособных В ЖИЗНИ кораблей... Я , как любитеть произведений Пикуля, Новикова - Прибоя, могу привести только 1 факт( кстати, из японских источников)  , при битве Варяга с нашими узкоглазыми братьями по разуму ( это кстати , был броненосный крейсер, считай - линкор по нашему..0 один из его снарядов попал в котел эсминца..он (снаряд ) не взорвался, но кинетической энергии его хватило на то, что-бы сорвать котел с фиксаторов, проломить им борт и разломать эсминец пополам И это при ГК 152 мм... Тем больнее смотреть на бессильные слезы линкоров в боях ВоВс ...Обидно, товарищи..А выхода --нет  ...*Мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус...*...

 

спасибо, но может немного, но может чуть))

[Jangar]

                            По поводу ТЕМЫ - Вы абсолютно правы... Да , ЛК терпят и видимо, будут терпеть всяческие унижения от гораздо менее боеспособных В ЖИЗНИ кораблей... Я , как любитеть произведений Пикуля, Новикова - Прибоя, могу привести только 1 факт( кстати, из японских источников)  , при битве Варяга с нашими узкоглазыми братьями по разуму ( это кстати , был броненосный крейсер, считай - линкор по нашему..0 один из его снарядов попал в котел эсминца..он (снаряд ) не взорвался, но кинетической энергии его хватило на то, что-бы сорвать котел с фиксаторов, проломить им борт и разломать эсминец пополам И это при ГК 152 мм... Тем больнее смотреть на бессильные слезы линкоров в боях ВоВс ...Обидно, товарищи..А выхода --нет  ...*Мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус...*...

 

В параллельном пректе от улиток там расчёт урона по другим правилам, ближе к реалистичным. Но даже там аркада и сим сильно различны, крафты в аркаде показывающие высокие результаты в симе уже средние середнячки. 

Ну а тут надо действителльно оградить новичков от линкоров. Надо с малых начинать )

[Severs93]

 

Я её читал. Ограничение касалось суммарного тоннажа и соотношения количества кораблей, а не их точного числа. А Германия всё-таки построила 4 линкора после ПМВ, не оглядываясь на Вашингтонское соглашение. Линкоры строились и после его отмены, но они не стали супероружием - потому, что им не были.

 То есть до вас не доходит, что соотношение и количество кораблей - одно и тоже -  проще говоря Англия не строит новые ЛК без удаления старых -  никто не строит.  А постройка в новых рамках по тоннажу  с серьезным превосходством над старыми "тяжелыми" линкорами - невозможна. Германия строила недолинкоры. И причины этого как и реалии всем очевидны - не? Да и стали ЛК супероружием на море. Бой Южной Дакоты вполне доказывает мощь ЛК против авиации. Другое дело что Амеры не станут воевать с амерами) Да и эффективность авика в поддержке десанта выше. И именно это причина их количества.

[botbot]

Я бы вообще почти весь крейсер сделал цитаделью. А то у некоторых такая цитадель что и не попадёшь почти никогда. Согласно механике любоё ББ снаряд, попавший и пробивший цитадель должен в ней же и взрываться, пролёта на сквозь быть недолжно. Но вот тоже стреляю и сильно удивляюсь - кажется попал куда надо, а дамага либо совсем нет либо как от пробития насквозь. Доходит досмешного - играя на кр выбиваю цитаделей гораздо больше чем играя на лк. Справедливости ради надо отметить, что с ростом уровня ситуация становится получше. Но 3-5 уровни ведут себя очень странно.

[Dekrust]

 

Ну у нас в игре он как то вступают, и в реале - вступали. Что еще про коня в вакууму скажете?

 

В реале АВ не шли вперёд, стреляя из всех орудий. В игре это тоже не работает. А непредвиденные обстоятельства встречаются и в реале и в игре.

 

 То есть до вас не доходит, что соотношение и количество кораблей - одно и тоже -  проще говоря Англия не строит новые ЛК без удаления старых -  никто не строит.  А постройка в новых рамках по тоннажу  с серьезным превосходством над старыми "тяжелыми" линкорами - невозможна. Германия строила недолинкоры. И причины этого как и реалии всем очевидны - не? Да и стали ЛК супероружием на море. Бой Южной Дакоты вполне доказывает мощь ЛК против авиации. Другое дело что Амеры не станут воевать с амерами) Да и эффективность авика в поддержке десанта выше. И именно это причина их количества.

 

Во время сражения за Гуадалканал Южная Дакота там была не одна. Линкор может быть очень живуч - не спорю. Но если проект корабля оказался неудачным, то куча денег будет выброшена на ветер. Цена ошибки слишком велика, понимаете? Крейсер построить проще и дешевле. Если приходится воевать в океане - группу крейсеров можно разделить и отправить на разные задачи. А линкор пополам не распилишь))

 

[Severs93]

 

В реале АВ не шли вперёд, стреляя из всех орудий. В игре это тоже не работает. А непредвиденные обстоятельства встречаются и в реале и в игре.

 

 

Во время сражения за Гуадалканал Южная Дакота там была не одна. Линкор может быть очень живуч - не спорю. Но если проект корабля оказался неудачным, то куча денег будет выброшена на ветер. Цена ошибки слишком велика, понимаете? Крейсер построить проще и дешевле. Если приходится воевать в океане - группу крейсеров можно разделить и отправить на разные задачи. А линкор пополам не распилишь))

 

Потому что задача крейсера - валить транспорты, торговлю и снабжение -  что следует из названия. А задача ЛК  топить боевые корабли противника. Так у нас походу роль транспортов отвели именно лк))) Просто смешно. Да  и строили ЛК в огромных количествах в общем то. Даже для Южной Америки)) И стояли они на вооружении до 90-х годов. С чего бы?)))

[Night_Curse]

имхо вся эта наркомания ведёт своё начало от одной просто вещи - разовый выход в бой на корабле любого класса. И в итоге у нас в бою Флетчер, которых было 175 штук понастроено стоит на 1 уровне с Айовой, которых всего 4 штуки было. Имхо вариант когда ЛК выходи в бой всего 1 раз, Эсминцы скажем 3-4, Лёгкие торпедные КР-3, Тяжёлые-2, авики тяжёлые -1, а эскортники из начала веток 2 было бы гораздо более оправдано. Ведь тогда бы не пришлось в ноль занерфить пмк линкоров под соусом того что "маленькие тоже жить хотят" (с)Октавиан, тогда можно было бы нормально настраивать механики нанесения урона, а не как до этого - ББ позволяют ЛК слишком гнуть, поэтому надо занерфить точность ЛК, занерфить ББ и переапать фугасы по урону и пожарному эффекту, пусть теперь феникс может порвать конго при некоторой доле скила и удачи. Ну и кроме того имхо разрабы слишком много отдали на откуп ИИ, что имхо сильно снижает возможности проявления скила игроков. Для примера в танках участие ИИ на нуле, если не брать в расчёт 25% разброс, заложенный в механику, в самолётах ИИ был только на зенитках и бортстрелках, и ненавидели их все люто - сначала штурмы за то что стрелок не дамажит, потом после ребаланса все остальные - потому что пихалыч стал рвать всё живое, не требуя вообще никакого скила от игрока. Не напоминает ситуацию с кораблями? То же и здесь - отсутствие ручного управления пмк и пво  - имхо такое себе решение.

[Bishop1942]

А как объяснить что у меня игра на ЛК дискомфорта не вызывает? Или под ЛК понимается только Кавати? Ну да, он кактус, я в него тоже не смог, но после него идет весьма кошерный Мёги.

 

Ты мазохист... Любишь анальные муки от эсмиков)

19:07 Добавлено спустя 3 минуты

Я бы вообще почти весь крейсер сделал цитаделью. А то у некоторых такая цитадель что и не попадёшь почти никогда. Согласно механике любоё ББ снаряд, попавший и пробивший цитадель должен в ней же и взрываться, пролёта на сквозь быть недолжно. Но вот тоже стреляю и сильно удивляюсь - кажется попал куда надо, а дамага либо совсем нет либо как от пробития насквозь. Доходит досмешного - играя на кр выбиваю цитаделей гораздо больше чем играя на лк. Справедливости ради надо отметить, что с ростом уровня ситуация становится получше. Но 3-5 уровни ведут себя очень странно.

 

надо Эсминец сделать 1 боеукладкой) а то 5 попаданий с 356 калибра и 1к урона(((((

[botbot]

 

Ты мазохист... Любишь анальные муки от эсмиков)

19:07 Добавлено спустя 3 минуты

 

надо Эсминец сделать 1 боеукладкой) а то 5 попаданий с 356 калибра и 1к урона(((((

Зря вы так, эм страдают от кр сильнее чем вы от эм. Это я говорю как тот кто их топит каждый бой, вынося по треть хп за залп.

[anonym_zHyfYRgdHG3g]

 А Германия соглашения вообще не подписывала, но её линкоры тоже не были супероружием. 

• Линкоров Германии было не много, так как:

  По условиям Версальского мирного договора 1919 года Германии было позволено иметь в составе флота следующие корабли:

  Тип	Водоизмещение, т	Главный калибр	В строю	В резерве
  Линкоры	10 000	280-мм	6	2
  Лёгкие крейсера	6 000	150-мм	6	2
  Миноносцы	800		12
  Миноносцы	200		12

• А вот вообще все линкоры Германии
• Тип «Бисмарк»:
  • «Бисмарк» — введён в строй в 1940 г., потоплен в 1941 г.
  • «Тирпиц» — введён в строй в 1941 г., потоплен в 1944 г.
• Тип «Гнейзенау»:
  • «Гнейзенау» — введён в строй в 1938 г., затоплен в 1945 г.
  • «Шарнхорст» — введён в строй в 1939 г., потоплен в 1943 г.
• Тип «Дойчланд» (додредноуты):
  • «Шлезиен» — введён в строй в 1908 г., потоплен в 1945 г.
  • «Шлезвиг-Гольштейн» — введён в строй в 1908 г., затоплен в 1945 г.
• Ну а вообще : Июль 1937 г. — Германия присоединяется ко Второму лондонскому морскому соглашению (1936 г.)

[Night_Curse]

Зря вы так, эм страдают от кр сильнее чем вы от эм. Это я говорю как тот кто их топит каждый бой, вынося по треть хп за залп.

 

это очень смешно читать. Я себе японские эсминцы завёл на ОБТ чисто чтобы дейлики на торпеды сбивать, а так не играю на них совсем. Но на яп эм ты меня никогда даже не увидишь без помощи авика, не то что пол-хп за залп. То, что эсминцы сча оборзели и лезут в упор, не сомневаясь в себе вообще, это всего лишь результат занерфленного механизма урона по ним, и наплыва новичков