Баланс и АВИАНОСЦЫ!

[Sharabeshka]

Не могут торпедоносцы падать отвесно для пуска торпед.

Не может баржа с самолетами иметь видимость как у эсминца.

Не может происходить подготовка к вылету за десятки секунд.

 

Есть еще много всяких "не может", но Вы почему то скромно умалчиваете о них.

 

И об этом напишу! АВ на 5км. просто пропадает из обзора? Обзор ЭМ выше, чем у ЛК, а это вообще КАК? Любой ЛК имеет систему обнаружения гораздо лучшею из всех кораблей! Однако в игре всё наоборот. ОФ снаряды не могут так часто поджигать именно ЛК. Да выкашивали экипаж на палубе, ломали ПВО, критовали( причём незначительно орудия и башни ). Вообще система пожаров непонятна. Чему там гореть? Палуба покрыта досками из красного дерева со спец пропиткой(!) под ними металл( причём не кислый по толщине, во всяком случае навесной снаряд не пробьёт ). Если доски и сгорят какой от этого УРОН? Торпедоносцы не могут кидать от острова, снаряду требуется определённая глубина перед стартом, да и самолёт должен выбрать угол атаки! А подготовка производилась заменой одной эскадрильей другой( вы ещё танки вспомните, где траки за секунды ремонтируют(!)). Много чего можно написать и про разброс ЛК и КР орудий ГК и про ПВО, торпедной атаки ЭМ (нужно точно знать куда жвырять торпеды, иначе броне пояс и 0 урона ), Что пока хватит или ещё?

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

АВ на 5км. просто пропадает из обзора?

Зачем в пяти? Хошо - в 7,9 км, Зуйхо - 8,5, Рюдзё - 9 км.

Теперь внезпано: Фара - 7,6 км, Махан - 7,9(!) км, Бэнсон и Флэтчер по 7,4 км, Гирька и Шима - по 7,6 км. Разница в полкилометра-полтора.

Обзор ЭМ выше, чем у ЛК, а это вообще КАК? 

Бред, так как та же Мексика может увидеть противника километрах в 20, в то время, как Мутсуки - не дальше десяти-двенадцати.

Однако в игре всё наоборот. ОФ снаряды не могут так часто поджигать именно ЛК. Да выкашивали экипаж на палубе, ломали ПВО, критовали( причём незначительно орудия и башни ). Вообще система пожаров непонятна. Чему там гореть? Палуба покрыта досками из красного дерева со спец пропиткой(!) под ними металл( причём не кислый по толщине, во всяком случае навесной снаряд не пробьёт ). Если доски и сгорят какой от этого УРОН? 

Вот тут вот хорошо написано о пожарах. И, судя по теме, на кораблях было чему гореть и пожары были страшной штукой на море.

Много чего можно написать и про разброс ЛК и КР орудий ГК и про ПВО, торпедной атаки ЭМ (нужно точно знать куда жвырять торпеды, иначе броне пояс и 0 урона ), Что пока хватит или ещё?

Пишите, вот только сначала задайтесь вопросом - много ли людей будут играть в абсолютно достоверный симулятор морского боя. А если не хотите полного историзма, то нечего выдергивать ситуацию "крейсерский ястребок против звена торпедоносцев" из реала.

 

[TelaVasir]

[Sharabeshka]

Ну дома, если кинуть спичку на пол, тоже может быть пожар. Только почему это касается только ЛК(нет ну иногда для разнообразия горят и др. корабли, но как то очень быстро тушатся в игре). А из подгоревших печенек и тряпок, в отдельно взятом случае, не стоит делать глубокомысленных выводов. Мифология, это хорошо, как гуси спасли РИМ, но мы живём в реальном мире.  Кстати. Возгорание на ЭМ топлива, почти всегда смерть(смотреть кол - во экипажа, противопожарного оборудования и пространства на палубе. И вряд ли ВЫ найдёте на ЭМ члена экипажа в пожарном шлеме. Так что, простите, мимо! Обнаружение! Вот ключевое слово, МОЖЕТ! Почему не видит? А та же МЕКСИКА  замечает, когда ЭМ выходит на торпедную атаку? А может и не увидеть, к чему эти цифры, если (как там, не будут играть в достоверную игру(?)) Кстати про крейсерский ястребок, это был ответ не сюда. Ну да ладно. Что под этой фразой понимать? Был или не был? Как то определитесь что ли. А был ли мальчик, может мальчика и не было! По вашему такие ястребки были?

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

 Обнаружение! Вот ключевое слово, МОЖЕТ! Почему не видит? А та же МЕКСИКА  замечает, когда ЭМ выходит на торпедную атаку? А может и не увидеть, к чему эти цифры, если (как там, не будут играть в достоверную игру(?)) 

Так Вы путаете два разные понятия: обзор и маскировка. Да это две стороны одной медали, но это разные стороны. Вы упомянули обзор, я Вам и ответил, что касательно именно его Вы написали бред.

 А был ли мальчик, может мальчика и не было! По вашему такие ястребки были?

 

Окай, еще раз, а падали ли отвесно вдоль острова торпедоносцы для сброса торпед? А если и падали, то торпеды как не утыкались в грунт или вообще не повреждались от столкновения с водой, а сами самолеты могли выйти из подобного пике? 

А все таки, кого легче обнаружить было: Авианосец длинной в 170 метров и и шириной в 18, или эсминец 104 метра на 11?

 

Еще раз - хотите историзма, требуйте во всем.

[Nyarus]

Я просто оставлю это здесь:

-49,5к

 

[Sharabeshka]

Так Вы путаете два разные понятия: обзор и маскировка. Да это две стороны одной медали, но это разные стороны. Вы упомянули обзор, я Вам и ответил, что касательно именно его Вы написали бред.

Окай, еще раз, а падали ли отвесно вдоль острова торпедоносцы для сброса торпед? А если и падали, то торпеды как не утыкались в грунт или вообще не повреждались от столкновения с водой, а сами самолеты могли выйти из подобного пике? 

А все таки, кого легче обнаружить было: Авианосец длинной в 170 метров и и шириной в 18, или эсминец 104 метра на 11?

 

Еще раз - хотите историзма, требуйте во всем.

 

Историзмом, если честно, здесь даже и не ПАХНЕТ! Торпедоносцем, что бы зайти на угол атаки, приходилось учитывать всё, и глубина здесь ещё не самое критичное. Даже скорость ветра и встречную волну, они кстати очень сильно влияла на направление атаки торпеды. И торпедоносцем нужно было очень аккуратно заходить на угол атаки и с обрывистого острова они не заходили. А потому что торпеду нужно было грамотно погрузить в воду(!). торпеда не имела глубины выравнивания и могла просто уйти на глубину! Для этого ставили..., ну во общем это другая история. Хорошо маскировка! От какого показателя берётся (будем называть коэффициент)данное число? Радар, у ЛК он выше, дальность стрельбы ГК? Высота осадки? От какого? Что подразумевается под этим числом? Ну хорошо, я написал бред! Ну так просветите! А если корабль стоит и трубы не дымят, его видят или нет? Теперь обзор. Почему ЭМ отвели роль светляков? Что обзор? Где у ЭМ обзор лучше других? Почему именно они первые всё видят? Высота, ширина, здесь всё это НЕ РАБОТАЕТ!

11:25 Добавлено спустя 0 минут

Я просто оставлю это здесь:

-49,5к

 

 

Классно спрятался!

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

 

Историзмом, если честно, здесь даже и не ПАХНЕТ! 

Что и требовалось доказать, потому все Ваши доводы относительно того, что не было на крейсерах истребителей и самолеты катапультного базирования не могли в реале выполнять функции, которые они выполняют в игре, несостоятельны.

Хорошо маскировка! От какого показателя берётся (будем называть коэффициент)данное число? Радар, у ЛК он выше, дальность стрельбы ГК? Высота осадки? От какого? Что подразумевается под этим числом? Ну хорошо, я написал бред! Ну так просветите! А если корабль стоит и трубы не дымят, его видят или нет? Теперь обзор. 

Маскировка (как она реализована в игре) - это расстояние, с которого замечается Ваш корабль с других кораблей и самолетов. С некоторыми допущениями (да, тоже балансная характеристика) она зависит от линейных размеров корабля, еще на нее влияет ведение огня (как ГК, так и ПВО), пожар на борту и немного форсаж у эсминцев. 

Обзор - это на каком максимальном расстоянии Вы можете увидеть корабли (подсвеченные Вами или Вашими союзниками) - опять же с некоторыми допущениями зависит от высоты КДП, потому и обзор у ЭМиков раза в два-три хуже, чем у ЛК.

Почему ЭМ отвели роль светляков? Что обзор? Где у ЭМ обзор лучше других? Почему именно они первые всё видят? Высота, ширина, здесь всё это НЕ РАБОТАЕТ!

Кто Вам сказал, что ЭМы в игре - это светляки? И да, если например будут рядом плыть ЭМ и ЛК, а противник (например тот же ЛК) будет в 15 км, то ЭМ его не увидит, в то время, как ЛК сможет уже работать своими ГК по "красному" линкору.

[Sharabeshka]

Что и требовалось доказать, потому все Ваши доводы относительно того, что не было на крейсерах истребителей и самолеты катапультного базирования не могли в реале выполнять функции, которые они выполняют в игре, несостоятельны.

Маскировка (как она реализована в игре) - это расстояние, с которого замечается Ваш корабль с других кораблей и самолетов. С некоторыми допущениями (да, тоже балансная характеристика) она зависит от линейных размеров корабля, еще на нее влияет ведение огня (как ГК, так и ПВО), пожар на борту и немного форсаж у эсминцев. 

Обзор - это на каком максимальном расстоянии Вы можете увидеть корабли (подсвеченные Вами или Вашими союзниками) - опять же с некоторыми допущениями зависит от высоты КДП, потому и обзор у ЭМиков раза в два-три хуже, чем у ЛК.

Кто Вам сказал, что ЭМы в игре - это светляки? И да, если например будут рядом плыть ЭМ и ЛК, а противник (например тот же ЛК) будет в 15 км, то ЭМ его не увидит, в то время, как ЛК сможет уже работать своими ГК по "красному" линкору.

 

Поставьте на карту один ЭМ. и один ЛК.. Вопрос? кто кого раньше увидит? Роль "светляков", условность, как и всё в этой игре или у ВАС на эту роль есть другая кандидатура? Про маскировку вообще ничего не понял. Положем указанно в игре число 90? Это что расстояние или %. А если расстояние, то в каких единицах(дюймы, метры, версты, мили). Про самолёт КР, у меня открыта отдельная тема. Писать здесь, тратить время. Сразу и всегда говорил, что не было таких ИМБОВАТЫХ самолётов. Мало того. Палубная авиация заведомо сильнее обычных гидропланов! То что реализовано в игре - ШЛЯПА!

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

 

Поставьте на карту один ЭМ. и один ЛК.. Вопрос? кто кого раньше увидит?

А почему у Вас именно такие условия? Давайте на карте будет ЛК с одной стороны, ЭМик с другой, и у каждого по адекватному АВику. Теперь цепляется "люстра" из ястребков над линкором и эсминцем. Кто кого раньше увидит? А если учесть, что у "старших" линкоров еще и ПВО вполне себе - то его светить авиацией посложнее будет.

 Роль "светляков", условность, как и всё в этой игре или у ВАС на эту роль есть другая кандидатура?

Вот именно, что условность. Лучше всего роль светляков в данной игре все таки исполняют авианосцы. А иногда, сообразуясь с ситуацией в бою, светят намного лучше крейсера, изредка даже линкоры (те же амеры имеют дальность обзора неплохую. в то время, как сами обнаруживаются с гораздо меньшего расстояния).

Про маскировку вообще ничего не понял. Положем указанно в игре число 90? Это что расстояние или %. А если расстояние, то в каких единицах(дюймы, метры, версты, мили). 

А еще СБТ... Вы не знаете, что рядышком есть раскрывающийся список, в котором указано расстояние, с которого обнаруживается данный корабль с других кораблей и авиации? Или у Вас цифры "50", "80", "100" возле боеспособности, ПВО или артиллерии тоже означают именно конкретные показатели, как то ХП корабля, сколько урона он может наносить главным калибром или сколько самолетов он может сбивать в еденицу времени?

Про самолёт КР, у меня открыта отдельная тема. Писать здесь, тратить время. Сразу и всегда говорил, что не было таких ИМБОВАТЫХ самолётов. Мало того. Палубная авиация заведомо сильнее обычных гидропланов! То что реализовано в игре - ШЛЯПА!

Ну и грац, что отдельная тема, Вы так и не поняли, что я хотел сказать. Да, крейсерские истребители выполняют немного не ту функцию, которую они выполняли в реале, но так же можно утверждать, что торпедоносцы авиков несколько имбоваты, по сравнению с историчными, ГК линкоров так же имба (та же точность в 25-35% это на порядок больше "истаричных" 3-5%), те же КРы так не заплевывали фугасами, а эсминцы не выходили в "камикадзовые" атаки с километра-двух.

[Elymand]

Corsair23 (08 Авг 2015 - 10:11) писал:

 

Тяжко конечно на Яп авике против амера, но если поднатужиться, бой только что на полустоковом японце:

  

А всего то нужно было долететь и убить американского авика и дело пошло.

 

Рюдзе против Индепенденса да. А что ты скажешь по поводу Рюдзе против Лексингтона? Тужься не тужься, но ты даже не долетишь до амера если за его рулем не полный ***. А если в добавок в команде еще и куча 8 уровней помимо авианосцев, то ты в этом бою просто зритель.
 

Dark_Fog (08 Авг 2015 - 10:05) писал:

В 0.4.1 исправят балансир,всего то 3-4 месяца не можете потерпеть. Вы же не на полгодика в игру пришли,что для вас эти 3-4 месяца. Далее глядишь вообще авики чутка отбалансируют,году этак к 17му. Так что читайте патчонтсы и не позорьтесь на форуме.

 

В танках тоже много чего обещали. Так что уже как-то слабо верится в то что именно поправят, а не налепят чего-нибудь непонятного "для галочки"
 

[Bolvatank]

 

Уважаемые господа это не дело когда авианосец в топе, и снимает больше половины в самом начале боя!!!

В дно списка авианосцы!!!! Долой авианосцы!!!! Да здравствуют линкоры и крейсы!!

 

[DAP1]

Обзор ЭМ выше, чем у ЛК, а это вообще КАК? Любой ЛК имеет систему обнаружения гораздо лучшею из всех кораблей! Однако в игре всё наоборот.

Мда, господа бета-тестеры... Я тут без году неделя и то в курсе, что здесь система обнаружения обратна по сравнению с танками. Там от обзора, тут от маскировки. Т.е. - в танках вы видите танк  противника (без бонусов к маскировке - камуфляж, прокачка, ЛТ) как только он пересекает границу ВАШЕГО радиуса обзора. Здесь вы видите корабль противника, когда он приближается к вам ближе дальности СВОЕГО обнаружения (которая, кстати, указана в ТТХ в порту для каждого корабля).  Это если один на один, естественно

[Oleg83tt]

На мой взгляд, надо "резать" полосатых истребителей, а в остальном вроде нормально.

06:06 Добавлено спустя 1 минуту

 

круто... тогда понятно, почему он такой сволочной. 

сегодня один игрок с ником не помню умудрился на фурутаке отбиться от моих 3 торперов и 2 бобров. ну как отбиться... 2 торпедных попадания в такой ситуации для фурутаки, это ж копейки. обычно 2 моих торпера фурутаку кладут на дно, а тут всей бригадой летал-летал вокруг, пытался перемикрить этого истребителя и фиг там =)  почему привожу в пример фурутаку: у нее дичайше отвратительное ПВО. я вокруг нее микрил полторы минуты и в итоге после всех сбросов пернулся без потерь. но самолетик... имбоват однако. по крайней мере у тех, у кого еще и заград устанавливается. к ним просто подлететь... ну иногда получается, но чтобы попасть хоть чем-то, это он должен быть без рук совсем. это я в особенности про клива и пенсаколу.

 

А в том бою, было 2 авианосца?