ПРочитав " 4 мифа о балансе в World of Warships"...

[RenamedUser_30408017]

 не путайте мягкое с теплым -у Худа прошла Детонация в артпогреб  -у меня в игре уже раз 6 была

 

Да хоть двадцать - почитай предыдущие посты, там всё написано про "детонацию"

[Magor]

 

эсминцы тоже  -ты с этим не согласен?

Эсминцы командозависимые? Оо

[kayman4]

 

Да хоть двадцать - почитай предыдущие посты, там всё написано про "детонацию"

 

Повторюсь - "Но к Вашему сожалению - погреба находятся в артпогребах -по игровому в цитаделях - обоснуйте как пожар на верхней палубе может привести к  взрыву в артпогребе зарядов "

[RenamedUser_30408017]

 

Повторюсь - "Но к Вашему сожалению - погреба находятся в артпогребах -по игровому в цитаделях - обоснуйте как пожар на верхней палубе может привести к  взрыву в артпогребе зарядов "

 

Обоснуй как детонация БК может произойти через десяток секунд после последнего попадания?

[RenamedUser_21492047]

эсминцы тоже  -ты с этим не согласен?

 

Гораздо в меньшей степени. 

[kayman4]

Эсминцы командозависимые? Оо

 

Да как не парадоксально чтобы не погибнуть в одной атаке эсминцу нужно взаимодействовать с своими кораблями. Тут на первое место выходят кстати американские эсминцы которые могут противостоять "ниньязям" на переднем клане.

 

Эсминцы -это свет -это постоянная угроза торпед по курсу, это возможность быстрой атаки (пикирования) корабля который вынужден либопопытаться её противостоять либо подставиться под огонь противника. 

 

Вывод -успешные действия эсминца очень зависимы от команды поскольку наиболее благоприятные моменты возникают когда противник увлечен противодействию вражеским кораблям

13:52 Добавлено спустя 2 минуты

 

Повторюсь - "Но к Вашему сожалению - погреба находятся в артпогребах -по игровому в цитаделях - обоснуйте как пожар на верхней палубе может привести к  взрыву в артпогребе зарядов "

 

Обоснуй как детонация БК может произойти через десяток секунд после последнего попадания?

 

Ок. Вы знаете как взорвать артиллерийскую "макаронину" - ибо если ее просто поджечь -она просто сгорит? Ну или хотябы почему горения 40 зарядов танка может привести срыву башни,а те же 40 зарядов на лугу просто будет веселый костерок?

[RenamedUser_34621688]

Крейсер довольно легко может избегнуть боя, поменять фланг

Угу, "очень полезная" возможность в игре, в которой желательно уничтожать врагов для достижения победы...

у него есть возможность эффективно бороться с любым классом

Нет ее. Называть попытку развести линкор на ремку эффективной борьбой - это несерьезно. 

А вот линкор может эффективно бороться с любым классом. 

А вот с эсминцем, и тем более с двумя эсминцами у линкора будут проблемы, если что. 

Мы говорим о раках-рельсоходах ? 

Эсминец не является халявным набором экспы только в том случае, если линкоровод слепой и не заметил, как этот эсминец подошел на 3 км со стороны, от которой развернуто ГК. 

Да и с двумя крейсерами.

А еще если проходить мимо многоэтажного дома на голову может упасть кирпич... 

Вероятность того, что снаряды будут мазать в самый неподходящий момент где то на одном уровне с таким событием. 

Но вообще, говоря о зависимости от команды, я в, в первую очередь, имел ввиду угрозу исходящую от авиков. Для одиночного линкора авик смертелен, 

Мы говорим о криворуких авиках или авиках профи ? 

Я это к тому, что первого можно на любом классе развести на пуск торпед и настрелять самолетов кучу, а второй даже эсминцы топить может. 

[RenamedUser_21492047]

Угу, "очень полезная" возможность в игре, в которой желательно уничтожать врагов для достижения победы...

Нет ее. Называть попытку развести линкор на ремку эффективной борьбой - это несерьезно. 

А вот линкор может эффективно бороться с любым классом. 

Мы говорим о раках-рельсоходах ? 

Эсминец не является халявным набором экспы только в том случае, если линкоровод слепой и не заметил, как этот эсминец подошел на 3 км со стороны, от которой развернуто ГК. 

А еще если проходить мимо многоэтажного дома на голову может упасть кирпич... 

Вероятность того, что снаряды будут мазать в самый неподходящий момент где то на одном уровне с таким событием. 

Мы говорим о криворуких авиках или авиках профи ? 

Я это к тому, что первого можно на любом классе развести на пуск торпед и настрелять самолетов кучу, а второй даже эсминцы топить может. 

 

Можно выйти из боя и вернуться в него, как противник отвлечется или окажется в невыгодной ситуации. Чего не так?

Выделение текста жирным шрифтом не является аргументом.

Эсминец может спамить торпеды из стелса. Если он один - это не самое страшное, но в любом случае, будет сильно тормозить линкор. Два же эсминца вполне способны взять линкор в клещи и спокойно потопить, ибо тут уже не развернешься. Причем тут рельсоходы? 

Аналогия с кирпичем несостоятельна или ты говоришь про крейсеров-раков?

Ты опять вводишь в разговор дополнительные условия и начинаешь в них путаться. Разумеется скилл подразумевается примерно одинаковый.

 

[getto]

 

Обоснуй как детонация БК может произойти через десяток секунд после последнего попадания?

 

Когда спал всплеск от пятого прошившего "Худ" залпа германского линкора, корабль как будто задрожал, после чего наступило несколько секунд перерыва, и вдруг из-за опадающей воды вверх взвился ярко-оранжевый столб огня.

Взрыв произошёл между грот-мачтой и задней ды­мовой трубой, то есть в месте, уже охваченном пожаром, вызванным попаданием снаряда германского крейсера. Огненный язык вздымался высоко, выше корабельных мачт, после чего неожиданно притух. Окутанный клубя­щимся облаком желтоватого дыма и пара, "Худ" исчез с глаз всех наблюдатели. Затем окружавшая его завеса вне­запно засверкала последовавшими друг за другом взры­вами. Вверх полетели обломки надстроек, спасательных шлюпок, куски грот-мачты.

 

 

[Lommofff]

Играй на ББ снарядах. 

 

Да я ими и кидаюсь. Редко когда на ОФы перехожу.

Стреляй ББ.

Стреляй по крейсерам.

А по ЛК кто будет стрелять?

вчерась вечером был хороший пример на лк, плыву я значит на фусо и в 10км из за острова выползает клив почти фуловый, ну думаю поплавал я, сейчас начнется град огня с него), навожусь на него делаю залп и он выхватывает на всю харю и идет к одну (28к+ хп) вот такие непередаваемые очучения испытал, а вы говорите не гнут лк

 

На то он и ВБР. Повезло.

Справедливости ради - это не так. Точнее, так это для тех, для кого и "ну, 45% побед за 10000 боёв - это рандом".

 

Справедливости ради, попадать на дистанциях свыше 10 км - ВБР. После 0.3.0. Даже в роликах Зло и Алатристе не раз видел накрытия без попаданий. Что говорить о игроках с меньшим скиллом? 

[kayman4]

 

 

 

 

не забегайте вперед подождем мнение експерта.

[Lommofff]

Они не прощают нескольких суровых ошибок - в позиционировании и в выборе целей. Тех, которые ни на какой ВБР не спишешь. И именно они определяют успешность применения линкора в игре.

Собственно, "заранее переложить орудия на нужный борт" тоже к этим задачам относится

Прицельная стрельба по модулям для линкоров выглядит как расположение центра рассеивания залпа на нужную позицию. А вот дальше добавляется ВБР, но без правильного расположения он на длинном прогоне и будет у одного выдавать 45%, а у другого, с правильным применением, до 60-ти. Ибо линкор - это вовсе не про одну только стрельбу.

 

Тогда откуда берутся накрытия без попаданий? Все снаряды залпа ложатся за кораблем и перед. Причем корабль противника бортом под 90 градусов, и дистанция 13-15 км? Это говорит о совершенно правильном взятии прицела, но вмешивается ВБР и вуаля - всё мимо.

Не может корабль, который свободно выходит против двух врагов и побеждает, быть зависимым от команды. 

Тот же крейсер, который живет только в толпе, от команды зависит гораздо больше. 

 

Чо это? Крейсер спокойно работает и один. Хотя конечно в толпе проще. Не далее, чем вчера на Омахе подряд крутясь в одном квадрате утопил Феникса и Минеказе  пытавшихся меня сожрать. Да Кливленду успел насовать на 50%, пока меня другой Минеказе торпедами не приголубил. И все это один, без толпы.

[RenamedUser_34621688]

Можно выйти из боя и вернуться в него, как противник отвлечется или окажется в невыгодной ситуации. Чего не так?

Ничего, что у нас время боя ограничено ? 

Выходить из боя можно, если позволяют это сделать, а есть немало жадных до фрагов людей, которые корабль с хп меньше 50% будут преследовать даже если это закончится поражением в бою. 

Выделение текста жирным шрифтом не является аргументом.

Противоречащие здравому смыслу слова ( крейсер эффективно борится с линкором ) тем более им не являются.

Эсминец может спамить торпеды из стелса. 

И промахиваться. Очень полезное занятие, да... 

Если он один - это не самое страшное, но в любом случае, будет сильно тормозить линкор. 

Поспешишь - людей насмешишь. 

Два же эсминца вполне способны взять линкор в клещи и спокойно потопить, ибо тут уже не развернешься. 

Угу, если у этих двух есть связь и они из сквада. 

В 99% случаев они просто сольются по одиночке, ибо рандом и командная игра - это что то невероятное для жителей РФ. 

Причем тут рельсоходы? 

При том, что только эта каста игроков стабильно сливается торпедами. 

Аналогия с кирпичем несостоятельна или ты говоришь про крейсеров-раков?

Почему же ? Вы часто видите в бою сквады ( 2+ ) крейсеров-не раков ? 

Ты опять вводишь в разговор дополнительные условия и начинаешь в них путаться. Разумеется скилл подразумевается примерно одинаковый.

Уже ранговые бои начались ? Просто встреча примерно одинаковых по скиллу игроков - это что невероятное для матчмейкеров сессионок, если эти игроки не являются нубами/раками. 

14:27 Добавлено спустя 1 минуту

Чо это? Крейсер спокойно работает и один. 

Ага, так и поверил 

[RenamedUser_21492047]

Ничего, что у нас время боя ограничено ? 

Выходить из боя можно, если позволяют это сделать, а есть немало жадных до фрагов людей, которые корабль с хп меньше 50% будут преследовать даже если это закончится поражением в бою. 

Противоречащие здравому смыслу слова ( крейсер эффективно борится с линкором ) тем более им не являются.

И промахиваться. Очень полезное занятие, да... 

Поспешишь - людей насмешишь. 

Угу, если у этих двух есть связь и они из сквада. 

В 99% случаев они просто сольются по одиночке, ибо рандом и командная игра - это что то невероятное для жителей РФ. 

При том, что только эта каста игроков стабильно сливается торпедами. 

Почему же ? Вы часто видите в бою сквады ( 2+ ) крейсеров-не раков ? 

Уже ранговые бои начались ? Просто встреча примерно одинаковых по скиллу игроков - это что невероятное для матчмейкеров сессионок, если эти игроки не являются нубами/раками. 

 

Ты предпочитаешь слиться?

Никаких гарантий, разумеется, нет, всякое случается, но обычно крейсер может избегнуть боя с линкором или выйти из него.

Твоя компетенция недостаточна, чтобы оценивать соответствие здравому смыслу, т.к. ты не представил соответствующих подтверждений.

Промах эсминца - это циркуляция линкора, который занимается черти чем, вместо того, чтобы воевать. И, кстати, учись кидать торпеды на отворот. 

Эсминцы окажутся раками примерно с той же вероятностью, что и линкор, который во многих случаях просто словит первый веер.

Причем тут жители РФ - непонятно, подобное обобщение с очень большой вероятностью указывает на неадекватность его автора.

От торпед еще неплохо сливаются афкеры. Подобных примеров можно привести много, но к сути беседы они отношения иметь не будут. Попробуй не растекаться мыслью по древу, это производит впечатление неряшливого разума.

Я часто вижу как два крейсера сжигают линкор.

При оценке техники мы в любом случае имеем ввиду примерно равный скилл игроков. Иного пути нет, иначе любой разговор на эту тему бессмысленен.

 

[Lommofff]

 

Ага, так и поверил 

А что не так? Не лезь в ближний бой и порядок.

[anonym_82ajVnA9Cfsc]

Брехня, особенно учитывая, что можно прочитать исходный текст. Откровенно заявлено, что линкоры есть "сложный класс, который способен проявить себя в умелых руках. Большой корабль — большая ответственность." То есть корабли, требующие навыка, для опытных игроков - и это так. Вполне согласно реальным ТТХ они, в прямых руках, гнут и топять всё, кроме пряморуких авианосцев - опять же, согласно ТТХ. А уж если на них играть в команде - то и АВ будет сложно и он быстро останется без возможностей воздействовать на бой.

А вот в руках не столь опытных крейсер будет получше результат выдавать, поскольку не столь требователен. Зато и потолок навыка на нём тоже ниже.

 

Мне поискать реальные дальности стрельбы орудий БатлШипа(ов) и второстепенного калибра (ПМК) а какже посчитать зону видимости с точек наблюдения Корабля? Где обнаружение вражеского корабля и его дымового следа будет 100%

Сложно сказать что должно быть самым сложным Карриер или Дестроер

БатлШип в принципе исходя из реальных ТТХ обязан быть вполне себе легким кораблем - самый защщищенный с самой большой огневой мощностью и дальностью ведения огня, опастность представляет только скоординированная атака с разных направлений более мелких кораблей которая приведет к торпедной атаке, т.к. ничто кроме другого БаилШипа будет неспособно потопить БатлШип (ну естесственно Каррирер)

Это если говорить о ТТХ

 

Давно хотелось бы что бы  ХП цитадели и легких настроек было по отдельности -а то сжигание дотла одними фугасами это слишком жестоко.  Я понимаю от первых пожаров выгорела проводка, краска, мебель, вещи, ялики с катерами и баркасами -но потом чему гореть то? Потом по идеи при попадании туда где уже все отгорело вероятность пожара должна быть уменьшена как и урон от нее - это было бы справедливо. 

 

Причем чаще от пожары наносят 155- от 203 мм не так сильно возгорает. А вот 155- -2 залпа от Мурманска -3 костра -потушился -еще залп еще 2 костра. Он что напалмом палит?

 

Ну отгорела у меня 5-15 тыс из 30-50, а потом дорогие  мои хрейсера можете идти лесом а не подерживать костерок в мангале. (Хотя белый дамаг они тоже неплохо вышибают)

 

Яростно плюсую

 

Костры и Пожары отдельная больная тема - то что имеем сейчас неподдается НИКАКОЙ логике

Плевок с Дестроера в Ямато и мы весело горим на ТЫСЯЧИ хп (если ремка на откате), хотя максимум что случилось - поцарапали краску

 

Затопления тоже еще та тема

[RenamedUser_34621688]

Ты предпочитаешь слиться?

Я предпочитаю победить, а не убегать. 

Никаких гарантий, разумеется, нет, всякое случается, но обычно крейсер может избегнуть боя с линкором или выйти из него.

Тогда другой вопрос: зачем ему избегать боя, если он может "эффективно с ним сражаться" ? Ваши же слова. 

Твоя компетенция недостаточна, чтобы оценивать соответствие здравому смыслу, т.к. ты не представил соответствующих подтверждений.

Подтверждений чего ? Того, что линкор сольет 1-2 крейсера ? Да скринов полно. 

А у Вас есть подтверждения того, что крейсер побеждает линкор в дуэли ? 

Последнее слово выделил, ибо это тот фактор, который разделяет корабли на зависимые от команды и независимые от нее. 

Эсминцы окажутся раками примерно с той же вероятностью, что и линкор, который во многих случаях просто словит первый веер.

Вы судите по классу как сторонний наблюдатель ( видел вчера линкор, мне показалось, что он от команды зависит... ) или как игрок, который играет на нем и описывает проблемы замеченные ? 

Причем тут жители РФ - непонятно

Не слышали о слове "менталитет" ? 

Я часто вижу как два крейсера сжигают линкор.

Я часто вижу как крейсеры и даже эсминцы сливаются от торпед, и как игРАКи продолжают идти по прямой даже после попадания в цитадель.

При оценке техники мы в любом случае имеем ввиду примерно равный скилл игроков. Иного пути нет, иначе любой разговор на эту тему бессмысленен.

Сравнивать скилл авиковода и линкоровода - уже само по себе странное занятие. 

17:42 Добавлено спустя 3 минуты

А что не так? Не лезь в ближний бой и порядок.

Что не так ? Выживаемость и победы не так. 

На линкоре есть броня, куча хп и волшебная кнопка T. 

На крейсере этого нет и любая дуэль - трата ценных хп, а перестрелка с двумя противниками - превозмогание. 

[RenamedUser_47665735]

Эсминцы командозависимые? Оо

 

Выходишь ты такой на Ниндзе популять торпеды по вражескому ордеру, и тут вражеский АВ решает выяснить, кто там такой хитрый. Вешает на тебя истребителей или бобров, и никто кроме союзных КР с тебя их не снимет.

 Ну или если за тобой гонится вражеский крейсер - от торпед он уйдет, от него ты фиг убежишь, ибо слоупок, вся надежда на ЛК и КР, которые постреляют по нему и сгонят подальше.

[Askarone]

Совсем не тащат линкоры.

Картинки что-то не грузятся, но там 133 000 урона на не особо точном колорадо. Большую часть урона нанес на расстоянии примерно 14-16 км

 

ого,какой результат, а что там в стате? ой-ёй-ёй, 35К среднего на 7 лвл, УПС.

исключение подтверждающее правило.

 

Подметил, что оракулы на тему скорого конца проекта в основном из группы участников.

я СтаршОй бета-осетр, я считаюсь?

 

Грамотный ЭМ никогда на дистанцию 1 км и менее не выходит. 

18:46 Добавлено спустя 0 минут

 

Ох уж эта грудная жаба 

причём тут подагра?

Блин хоть гайд пили для таких неверующих. Ну с одной волны, то есть с трех групп торперов, даже грамотного авикавода можно получить 2-3 торпеды. Если подставить були, это будет 5-8 тысяч дамага, которые отхилстся процентов на семьдесят

пилите Шура,пилите,они золотые (С) От трёх торпов уйти?ГРАМОТНОГО АВ? Есть сильные сомнения,знаете ли. 2-3 торпеды - это от 10 до 15К урона. В самом лучшем случае, который не случиться, ибо ГРАМОТНЫЙ АВ заводит атаку с 2 сторон, и тут вы ловите минимум 4-5 торпед, авик то грамотный. Итого - 20-25К, что ближе к истине.

 

Урон от торпед хилится не очень, я б даже сказал что плохо.Затопления - да, нормально, но альфа от торпед очень грустно. Про срезание в урон от торпед - впервые вижу. по мне приплывает по 5-7К урона от торпеды минимум, точно говорю за Фусо, в центр корпуса.

Знаешь, была такая идея, но вот с твоей нелепой попытки попрыгать на слабо... Желание отпало. Неужели ты думаешь что после твоих слов захочется что-то делать? Себе я уже все доказал, а доказывать тебе, или этому танкисту? Нафига?  В чем радость мне от этого.?

И что, теперь я останусь в неведенье, как играть на ЛК каждый бой с 80-100К среднего? жаль, серьёзно.

 

Гайды которые я вижу - "играйте на ЛК хорошо" и "разработчики сделали ЛК трудным, но профитным классом, при наличии прямых рук вы будете ножибать рандом как нефиг делать". Ну либо обзор песка,что очень показательно.

А что с ними не так? При попадании в були проходит  1/6, а то и 1/10 урона

ещё раз, меньше 5К от 8,5К торпедного не проходило, раньше такой урон считался багом.

[Askarone]

Я думаю, соотноситься то она соотносится, но только с большими оговорками.

Смотреть выше шестого левела статистику вообще нет смысла пока. Туда прокачались едииницы. причем как правило скилловые.

прокачал Нагато. Видимо я очень скиловый, ага. Я даже видел игрока на ЛК,у которого есть 8 лвл ЛК, при том, что у него средний урон в районе 22К по аккаунту.

Не может корабль, который свободно выходит против двух врагов и побеждает, быть зависимым от команды. 

Тот же крейсер, который живет только в толпе, от команды зависит гораздо больше. 

Ты на Фусо, на 2 тимы 4 Хирью. Какие расклады? вот только честно 

 

что, побежишь в чатег строчить "крийсиира, прикойте ат авиации!розроз"?

Угу, "очень полезная" возможность в игре, в которой желательно уничтожать врагов для достижения победы...

Нет ее. Называть попытку развести линкор на ремку эффективной борьбой - это несерьезно. 

А вот линкор может эффективно бороться с любым классом. 

Мы говорим о раках-рельсоходах ? 

Эсминец не является халявным набором экспы только в том случае, если линкоровод слепой и не заметил, как этот эсминец подошел на 3 км со стороны, от которой развернуто ГК. 

А еще если проходить мимо многоэтажного дома на голову может упасть кирпич... 

Вероятность того, что снаряды будут мазать в самый неподходящий момент где то на одном уровне с таким событием. 

Мы говорим о криворуких авиках или авиках профи ? 

Я это к тому, что первого можно на любом классе развести на пуск торпед и настрелять самолетов кучу, а второй даже эсминцы топить может. 

Про хилку ЛК я могу долго рассказывать, но остановлюсь на паре моментов - она хиляет с ограниченным потенциалом, это не более 7К НР. второе - она хорошо хиляет пожары,урон в полоску НР и затопление, хуже урон от ОФ и ББ и совсем плохо пробития в цитадель. Ну и само собой - КД и суммарное ограничение не способствует её эффективности.

 

Как раз таки нормально - выдать 2 пожара, подождать КД ремки, и выдать ещё раз по два пожара - сам так делал на Клюве, сам от клюва получал =)

 

ЛК? Эффективно? Ну ок, от торпед из инвиза ты не справишься сам никак, ибо постоянный манёвр = скорость в 18 узлов. ПВО есть только от АВ ниже уровнем, и только с 6 лвл.

 

Я лично полагаю,что все участники обладают честным, равным скилов в форумных сравнениях.

 

Про эм - ББ по ЭМ идут грустно.

 

Про снаряды - ну да, все линкороводы попадают стабильно, просто некоторые прибедняются, жадные какие. Я сам стабильно вижу, как идут накрытия что с 17 км,что с 10.

 

Про АВ - там выше товарищ утверждал,что ЛК такие сильные, что уйдут от 3 топоров с получением 2-3 торпед ДАЖЕ ОТ СКИЛОВОГО АВ.