Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Old_Spiteful_Hamster

ПРочитав " 4 мифа о балансе в World of Warships"...

В этой теме 285 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
555 публикаций

ПВО есть только от АВ ниже уровнем, и только с 6 лвл.

 

 

Про эм - ББ по ЭМ идут грустно.

 

Про снаряды - ну да, все линкороводы попадают стабильно, просто некоторые прибедняются, жадные какие. Я сам стабильно вижу, как идут накрытия что с 17 км,что с 10.

 

Про АВ - там выше товарищ утверждал,что ЛК такие сильные, что уйдут от 3 топоров с получением 2-3 торпед ДАЖЕ ОТ СКИЛОВОГО АВ.

 

ПВО есть на Конго он лвл 5

 

Батловые ББ по Дестроеру не должно идти хорошо

 

Особенно забавны накрытия по другому Баитлу с 10км... 0 ПОПАДАНИЙ с залпа при накрытии по центру корпуса

 

Мидуэй может при спуске по Альту всадить полный залп торпед в борт в Батла равного уровня

Изменено пользователем anonym_82ajVnA9Cfsc

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер
1 572 публикации
909 боёв

 

ПВО есть на Конго он лвл 5

 

Батловые ББ по Дестроеру не должно идти хорошо

 

Особенно забавны накрытия по другому Баитлу с 10км... 0 ПОПАДАНИЙ с залпа при накрытии по центру корпуса

 

Мидуэй может при спуске по Альту всадить полный залп торпед в борт в Батла равного уровня

 

а ведь раньше и ВВ мог продамажить DD ap  снарядами нормально, правдо не всегда) сейчас я так понимаю убрали эту фичу

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
53 публикации
748 боёв

 

ПВО есть на Конго он лвл 5

 

Батловые ББ по Дестроеру не должно идти хорошо

 

Особенно забавны накрытия по другому Баитлу с 10км... 0 ПОПАДАНИЙ с залпа при накрытии по центру корпуса

 

Мидуэй может при спуске по Альту всадить полный залп торпед в борт в Батла равного уровня

 

Странные у Вас забавы сударь, стрелять по батлу с 10км и ниразу не попасть:teethhappy:, учится учится и еще раз учится Вам...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
555 публикаций

 

Странные у Вас забавы сударь, стрелять по батлу с 10км и ниразу не попасть:teethhappy:, учится учится и еще раз учится Вам...

 

Стрелять я умею, накрытие на 10 км было всего пару раз... но запомнилось

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
53 публикации
748 боёв

 

Стрелять я умею, накрытие на 10 км было всего пару раз... но запомнилось

 

а теперь посчитай процент этих двух накрытий от той уймы снарядов которые ты выпустил за кучу боев, ты же не пишешь как блокшотом утопил кого-нить, но пишешь про эти 2накрытия по сути ничего не говорящих и ничего не значащих

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 221 публикация

 

Ок. Вы знаете как взорвать артиллерийскую "макаронину" - ибо если ее просто поджечь -она просто сгорит? Ну или хотябы почему горения 40 зарядов танка может привести срыву башни,а те же 40 зарядов на лугу просто будет веселый костерок?

Горение зарядов не может привести к срыву башни. Горение приводит к гибели экипажа, оплавлению начинки из цветных металлов и иногда температурной деформации бронекорпуса при сохранении его геометрической целостности. Башню срывает именно детонация. Она может возникнуть вслед за возгоранием БК, а может и не возникнуть. Это зависит от множества факторов - и от заполнения АЗ, и от точки первичного возгорания и от количества снарядов в карусели. Даже год выпуска снарядов имеет значение. 

 

Классический пример возгорания БК без детонации. Как ты там писал? "Веселый костерок"? Ну дык он совсем даже не на лугу.

 

Поэтому еще раз: Надо четко отличать три сценария: 

пожар и выгорание БК без детонации

пожар и возгорание БК с детонацией

детонация БК вследствии прямого поражения фугасным действием каморного снаряда.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер
187 публикаций

Мира авианосцев, к счастью, не было, но полагаю, что все понимают: ни к чему хорошему это не приведёт.

Наше «идеальное» соотношение сил, к которому мы аккуратно пытаемся привести баланс, 

 такая пропорция даёт динамичный и разнообразный геймплей

  Я шла упорно к ямато, а меня топили торпедами в 3 ряда и клали их издевательски- ромбом!  Помню. Понимали? Да , что очки и карьеру можно сделать пуская торпеды, топить всех. Идеально было бы в конце ветки строить свой корабль, так были бы сняты многие противоречия. И выходить с ним в открытый океан, и выбирая через какие карты( бои) я пройду кругосветку. Или буду  заниматься рейдерством в мировом океане, топить всех подряд...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
555 публикаций

Мира авианосцев, к счастью, не было, но полагаю, что все понимают: ни к чему хорошему это не приведёт.

Наше «идеальное» соотношение сил, к которому мы аккуратно пытаемся привести баланс, 

 такая пропорция даёт динамичный и разнообразный геймплей

  Я шла упорно к ямато, а меня топили торпедами в 3 ряда и клали их издевательски- ромбом!  Помню. Понимали? Да , что очки и карьеру можно сделать пуская торпеды, топить всех. Идеально было бы в конце ветки строить свой корабль, так были бы сняты многие противоречия. И выходить с ним в открытый океан, и выбирая через какие карты( бои) я пройду кругосветку. Или буду  заниматься рейдерством в мировом океане, топить всех подряд...

 

Мидуэй топит Ямато без вариантов за 2 захода

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 221 публикация

 

Обоснуй как детонация БК может произойти через десяток секунд после последнего попадания?

 

Когда спал всплеск от пятого прошившего "Худ" залпа германского линкора, корабль как будто задрожал, после чего наступило несколько секунд перерыва, и вдруг из-за опадающей воды вверх взвился ярко-оранжевый столб огня.

Взрыв произошёл между грот-мачтой и задней ды­мовой трубой, то есть в месте, уже охваченном пожаром, вызванным попаданием снаряда германского крейсера. Огненный язык вздымался высоко, выше корабельных мачт, после чего неожиданно притух. Окутанный клубя­щимся облаком желтоватого дыма и пара, "Худ" исчез с глаз всех наблюдатели. Затем окружавшая его завеса вне­запно засверкала последовавшими друг за другом взры­вами. Вверх полетели обломки надстроек, спасательных шлюпок, куски грот-мачты.

 

 

 

О чём я собственно и говорю:

Попадание было, однако немедленного взрыва не произошло..

Начался пожар. Желтый дым - это отличительный признак горения метательных зарядов. Заряды горели несколько секунд - бьющее вверх пламя это продукты горения БК, которые находясь под давлением выходят в атмосферу по пути наименьшего сопротивления - через башню.

 

Через несколько секунд пламя добралось до основных стеллажей и произошел КАБУУУУМ.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
555 публикаций

При заходе всеми авиагруппами сразу шансов нет, Ямато максимум 1-1.5 уничтожит

Успех в массированном налете

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 201 публикация

Мне поискать реальные дальности стрельбы орудий БатлШипа(ов) и второстепенного калибра (ПМК) а какже посчитать зону видимости с точек наблюдения Корабля? Где обнаружение вражеского корабля и его дымового следа будет 100%

Лучше поискать, на каких реально дистанциях сражения велись. И на каких дистанциях топили. Ютланд, например. Или бой в Датском проливе.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
564
[GAINE]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
2 422 публикации
27 548 боёв

 

Ок. Вы знаете как взорвать артиллерийскую "макаронину" - ибо если ее просто поджечь -она просто сгорит? Ну или хотябы почему горения 40 зарядов танка может привести срыву башни,а те же 40 зарядов на лугу просто будет веселый костерок?

Горение зарядов не может привести к срыву башни. Горение приводит к гибели экипажа, оплавлению начинки из цветных металлов и иногда температурной деформации бронекорпуса при сохранении его геометрической целостности. Башню срывает именно детонация. Она может возникнуть вслед за возгоранием БК, а может и не возникнуть. Это зависит от множества факторов - и от заполнения АЗ, и от точки первичного возгорания и от количества снарядов в карусели. Даже год выпуска снарядов имеет значение. 

 

Классический пример возгорания БК без детонации. Как ты там писал? "Веселый костерок"? Ну дык он совсем даже не на лугу.

 

Поэтому еще раз: Надо четко отличать три сценария: 

пожар и выгорание БК без детонации

пожар и возгорание БК с детонацией

детонация БК вследствии прямого поражения фугасным действием каморного снаряда.

 

 

 

В следствии пожара зарядов  в замкнутом пространстве  резко повышается давление и температура (при этом скорость горения еще больше увеличивается)   - что и приводит к возникновению детонации.  В этих условиях детонировать могут как ВВ снарядов так и пороховые заряды. 

 

Таким образом при поджоге тех же зарядов на вне ограниченного пространства, а на травке - костерок будет менее впечатляющий.

 

Ну и про макоронину -при искусственном ускорении  горения - ее просто разрывает.

 

Ну и на последок - вряд ли "огромное" количество ВВ находящегося в ББ снарядах смогли создать огромное избыточное давление, что бы с детонировать БК - не говоря уже о том, что ВВ там выполнял несколько иную функцию. 

 

Изменено пользователем kayman4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер
2 325 публикаций
851 бой

Про хилку ЛК я могу долго рассказывать, но остановлюсь на паре моментов - она хиляет с ограниченным потенциалом, это не более 7К НР. второе - она хорошо хиляет пожары,урон в полоску НР и затопление, хуже урон от ОФ и ББ и совсем плохо пробития в цитадель. Ну и само собой - КД и суммарное ограничение не способствует её эффективности.

1.Вы часто на линкоре успеваете 3 раза за бой хилку использовать ? 

Я как то думал, брать ПВО или хилку+1 и выбрал первое. О выборе не сожалею. 

2. Если почитать ЛК-вайнеров, то некоторые из них жалуются на то, что сливаются крейсерами, а против КР хилка как раз таки наиболее эффективна. 

Как раз таки нормально - выдать 2 пожара, подождать КД ремки, и выдать ещё раз по два пожара - сам так делал на Клюве, сам от клюва получал =)

Не использую ремку, пока веду перестрелку с крейсером. Помогает. 

ЛК? Эффективно? Ну ок, от торпед из инвиза ты не справишься сам никак, ибо постоянный манёвр = скорость в 18 узлов. ПВО есть только от АВ ниже уровнем, и только с 6 лвл.

1. От торпед из инвиза я просто увернусь, ибо они идут не по прямой, а расходятся в стороны друг от друга.

2. И что с того ? Любите сферические сравнения ? По мимо меня есть еще несколько целей, а где то на другом фланге могут быть недобитки. Авик 1, а мы не дуэли отыгрываем. 

Про эм - ББ по ЭМ идут грустно.

Клавиша 1. Фугасы. 

Про снаряды - ну да, все линкороводы попадают стабильно, просто некоторые прибедняются, жадные какие. Я сам стабильно вижу, как идут накрытия что с 17 км,что с 10.

Стабильно, не стабильно, какая разница ? Линкор победит уже из за того, что может себе позволить промахиваться и ловить снаряды.. А крейсер - нет.

Будет уплывать, постреливая из кормовых башен ? Да пусть, другими целями заняться можно. 

Про АВ - там выше товарищ утверждал,что ЛК такие сильные, что уйдут от 3 топоров с получением 2-3 торпед ДАЖЕ ОТ СКИЛОВОГО АВ.

Вот вот :D

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
518
Бета-тестер
871 публикация
3 187 боёв

 

Выходишь ты такой на Ниндзе популять торпеды по вражескому ордеру, и тут вражеский АВ решает выяснить, кто там такой хитрый. Вешает на тебя истребителей или бобров, и никто кроме союзных КР с тебя их не снимет.

 Ну или если за тобой гонится вражеский крейсер - от торпед он уйдет, от него ты фиг убежишь, ибо слоупок, вся надежда на ЛК и КР, которые постреляют по нему и сгонят подальше.

Пока твои торпеды дойдут до ордера, пройдет секунд 30-40. Пока (если) авик среагирует и полетит светить... Эсминец уже должен быть на другом краю карты.

А я в другую игру играю - в моей игре эсминцы быстрее крейсеров, а так же пользуются дымами при убегании от одинокого врага.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
346
[RIF]
Бета-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
283 публикации

World of cruisers. остальные классы кораблей прилагаются )

Не сортесь, горячие парни!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 013 публикации

Я предпочитаю победить, а не убегать. 

Тогда другой вопрос: зачем ему избегать боя, если он может "эффективно с ним сражаться" ? Ваши же слова. 

Подтверждений чего ? Того, что линкор сольет 1-2 крейсера ? Да скринов полно. 

А у Вас есть подтверждения того, что крейсер побеждает линкор в дуэли ? 

Последнее слово выделил, ибо это тот фактор, который разделяет корабли на зависимые от команды и независимые от нее. 

Вы судите по классу как сторонний наблюдатель ( видел вчера линкор, мне показалось, что он от команды зависит... ) или как игрок, который играет на нем и описывает проблемы замеченные ? 

Не слышали о слове "менталитет" ? 

Я часто вижу как крейсеры и даже эсминцы сливаются от торпед, и как игРАКи продолжают идти по прямой даже после попадания в цитадель.

Сравнивать скилл авиковода и линкоровода - уже само по себе странное занятие.

Нарушена логика, мы обсуждаем тактические действия, а не итоговую цель.

"Эффективно сражаться" - не значит "идти бортом и перестреливаться". Я уже написал, зачем крейсеру имеет смысл разрывать огневой контакт. 

Подтверждений твоей компетенции оценивать здравый смысл других людей.

Нет, не дуэль определяет независимость от команды. Все сложнее. Например, авик от команды зависит очень слабо, он просто держится так, чтобы между ним и врагом были союзники. Но разве он дуэлится, атакуя противника? Или, допустим, эсминец может спамить торпеды из стелса. Он тоже мало зависит от команды, пользуется пассивным светом или светит себе сам. И, разумеется, никакой дуэли там нет. А вот линкор, оказавшись в одиночестве (авику не нужен огневой контакт, он просто следует за своими кораблями, а эсминец уходит в стелс, если что) представляет довольно простую и лакомую цель.

Разумеется как игрок, откуда здесь возьмется сторонний наблюдатель?=) 

А ты знаешь значение этого самого слова "менталитет"? 

О том и речь, что в игре много разных ситуаций случается, а ты все пытаешься упростить.

Чего странного? Критерий оценки одинаков - успешность. 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер
187 публикаций

shot-15.09.09_14.28.32-0273.jpgshot-15.09.09_14.28.27-0652.jpgОпять проигрыши всухую ( почти 4 часа качаю лкр5 уровня), опять 3-4 корабля 7 уровня косят всех подряд (каждый по 2-3 утопили). Какой здесь баланс, какой расчет, как нибудь проскочишь и будешь сам нагибать? Эти прокаченные, экзальтированные знают, что их мало и их не выпустят друг против друга, иначе вопли, крики, что им играть неинтересно. Их выпустят  на младших, все как в курятнике и чат это только подчеркивает. Ну набалансили...

Р.S Только чет они не пуляют в младших фугасами, а топят ББ, для них мои фугасы ничто.

Вот опять, вы никак  себя не проявили ... Как успеешь? Если 2 авика 6 уровня налетели слажено, в ручную плотно пустили торпеды, как не крутись- на дно. Я че медом намазана? Или сидеть в углу и выходить только на добивание? Уже и 4 раза удаляла игру и уж сколько раз разжаловала кэпов ( сидят красные- минус 50%навыков) Че-т порядочно уже поднадоело это... надеюсь все знают значение слово одиозный.... Замечено, что когда на сайте  5-6 тыс. игроков- тоже типа ранговые бои...

 

shot-15.09.09_14.28.32-0273.jpg

shot-15.09.09_14.28.27-0652.jpg

Изменено пользователем AirRegent

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 221 публикация

 

 

 

В следствии пожара зарядов  в замкнутом пространстве  резко повышается давление и температура (при этом скорость горения еще больше увеличивается)   - что и приводит к возникновению детонации.  В этих условиях детонировать могут как ВВ снарядов так и пороховые заряды. 

 

Таким образом при поджоге тех же зарядов на вне ограниченного пространства, а на травке - костерок будет менее впечатляющий.

 

Ну и про макоронину -при искусственном ускорении  горения - ее просто разрывает.

 

Ну и на последок - вряд ли "огромное" количество ВВ находящегося в ББ снарядах смогли создать огромное избыточное давление, что бы с детонировать БК - не говоря уже о том, что ВВ там выполнял несколько иную функцию. 

 

 

И причем здесь это? Мы говорим о том, что взрыв Худа произошел не про причине прямого попадания ББ снаряда в боеукладку, а в следствии возгорания метательных зарядов, повлекших за собой детонацию БК.

 

Каморные бронебойные снаряды имеют задержку взрывателя в сотые доли секунды. Необходимым и достаточным аргументом в пользу версии с пожаром служит свидетельство того, что сам взрыв произошел не в момент попадания, а значительно позже. Сначала было попадание, затем упала дымовая труба и только затем стали происходить события. И сам взрыв развивался по классическому сценарию наблюдаемому при возгорании БК танка: Поражение->Задымление->Факел->подрыв БК->летающая башня.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
4 079 публикаций
7 040 боёв

Лучше поискать, на каких реально дистанциях сражения велись. И на каких дистанциях топили. Ютланд, например. Или бой в Датском проливе.

 

Да, отлично, давайте поищем. Например, про бой в Желтом море и Цусиму. А потом вы нам расскажите, каким образом исходя из этих поисков получается, что в игре Диана стреляет дальше и Микасы, и даже Кавачи (который, замечу, дредноут и на 10 лет ее моложе), а с перком на дальность - даже дальше реальной максимальной баллистической дальности стоявших на Диане орудий. То-то Витгефт и Рожественский удивились бы - оказывается, надо было просто японские броненосцы Дианой с Авророй топить, они бы пуляли по ним с 10+ км, а японцы бы до них просто не достреливали :izmena:.

 

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×