О балансе кораблей. Эсминец против линкора.

anonym_PAvcTCpk9ed0 · 2 окт 2015, 00:13:07

То есть вы как старший бета тестер рекомендуете не играть в вашу игру ?

Итак в данной мете игры линкор абсолютно не боеспособен по ряду причин.

1) Маневренность. С такой маневренностью и получаемым уроном от торпед и орудий мелкого калибра хп линкора должно быть +- х3 от сегодняшнего. Говорите за меневр Крейсерам и Эсминцам. Линкор во всех смыслах это не про уворот.

2) Сила орудий линкора не достаточна для рассмотрения оного как дд. Вы хотели снайпера а получился гимп. Прицельные попадания на 20км это из разряда читерства или удачи. В бою на дистанции до 5 км линкор не может сравниться с любым обладателем торпед просто по причине того что торпеды всегда наносят полный урон и так же могут критануть попаданем в цитадель. Попасть же в маневрирующий эсминец в то время когда выполняется маневр уклонения от теоретической линии торпедирования задача нереальная. Или сводим пушки на цель или уворачиваемся. Обычно лучше попытаться увернуться потому как даже на растоянии в 3 км попадание фугасом в лоб долбит какой то эсминец с бортовой броней в 25 мм аж на 900хп что просто смешно.

3) Игра есть игра и если уже сделали квейк на корабликах то будте любезны сбалансировать возможности всех доступных в игре судов для командной игры. Это я к тому что например затопление от пробоины носовых отсеков влияет не на убывание хп, а на остойчивость, крен и дифферент судна что в свою очередь приводит к ухудшению мореходных качеств. У вас в игре этих параметров нет и быть не может ибо квейк. Танчики на море. Значит делайте танчики, а не руль педаль в одни ворота.

4) Стрельба линкора на дистанциях 15+км по маневренным целям это просто смех. За счет перезарядки Крейсер урабатывает линкор просто на пожарах.

5) 25% шанс на пожар даже с сигнальной ракетницы ? Такое впечатление что палубный настил был собран из пропитанного высоко октановым бензином дерева ... да и как вобше фугас может нанести урон корпусу линкора ?

6) Палубное вооружение линкора не эффективно от слова совсем. дальность боя орудий схожего калибра на крейсерах и эсминцах превышает дальность боя в два раза эти "авто пушки". Технически в бою линкор не использует почти 50% своей огневой мощи.

Если линкор это плавучая крепость то сделайте его плавучей крепостью, а не плавучей мишенью.

DAP1 · 2 окт 2015, 06:15:40

То есть вы как старший бета тестер рекомендуете не играть в вашу игру ?

Итак в данной мете игры линкор абсолютно не боеспособен по ряду причин.

1) Маневренность. С такой маневренностью и получаемым уроном от торпед и орудий мелкого калибра хп линкора должно быть +- х3 от сегодняшнего. Говорите за меневр Крейсерам и Эсминцам. Линкор во всех смыслах это не про уворот.

2) Сила орудий линкора не достаточна для рассмотрения оного как дд. Вы хотели снайпера а получился гимп. Прицельные попадания на 20км это из разряда читерства или удачи. В бою на дистанции до 5 км линкор не может сравниться с любым обладателем торпед просто по причине того что торпеды всегда наносят полный урон и так же могут критануть попаданем в цитадель. Попасть же в маневрирующий эсминец в то время когда выполняется маневр уклонения от теоретической линии торпедирования задача нереальная. Или сводим пушки на цель или уворачиваемся. Обычно лучше попытаться увернуться потому как даже на растоянии в 3 км попадание фугасом в лоб долбит какой то эсминец с бортовой броней в 25 мм аж на 900хп что просто смешно.

3) Игра есть игра и если уже сделали квейк на корабликах то будте любезны сбалансировать возможности всех доступных в игре судов для командной игры. Это я к тому что например затопление от пробоины носовых отсеков влияет не на убывание хп, а на остойчивость, крен и дифферент судна что в свою очередь приводит к ухудшению мореходных качеств. У вас в игре этих параметров нет и быть не может ибо квейк. Танчики на море. Значит делайте танчики, а не руль педаль в одни ворота.

4) Стрельба линкора на дистанциях 15+км по маневренным целям это просто смех. За счет перезарядки Крейсер урабатывает линкор просто на пожарах.

5) 25% шанс на пожар даже с сигнальной ракетницы ? Такое впечатление что палубный настил был собран из пропитанного высоко октановым бензином дерева ... да и как вобше фугас может нанести урон корпусу линкора ?

6) Палубное вооружение линкора не эффективно от слова совсем. дальность боя орудий схожего калибра на крейсерах и эсминцах превышает дальность боя в два раза эти "авто пушки". Технически в бою линкор не использует почти 50% своей огневой мощи.

Если линкор это плавучая крепость то сделайте его плавучей крепостью, а не плавучей мишенью.

1. Встаете в циркуляцию (в поворот уходите). Этого хватает в большинстве случаев. Просто делать это надо, не когда обнаружили торпеды, а заранее. Буквально вчера на Николасе не смог потопить Конго, который, едва я засветился, развернулся ко мне кормой и всадил в меня залп. Попало всего два снаряда, но я при этом лишился почти половины ХП + крит машин + крит ТА + минус одна башня ГК. Я плюнул, дал ему вслед 2 веера, закономерно не попал. Больше к нему не лез. Аналогично сам уходил на Миоги от Клемсона - кормой к нему. У него не получилось меня догнать и торпедировать, утонул по дороге от моих фугасов...

2. Торпеды далеко не всегда наносят полный урон, учите матчасть. Цитадель не выбивают. А вот снаряды ГК ЛК с 5 км делают очень больно всем. То, что Вы не можете маневрировать и стрелять одновременно - только Ваша проблем, учитесь. Фугасами с ЭМ пытаться ЛК топить - это мазохизм. Добить, отвлечь - да, убить фулл ЛК - нереально

3. Затопление уменьшает скорость, учите матчасть. И - как затопление должно балансировать корабли, я не понял .Вот честно.

4. Расскажите об этом тут http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/30466-%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-8/ Только не обижайтесь потом, когда над Вами потешаться начнут

5. 25% поджога у крупных калибров, ЕМНИП - 356/406мм, могу ошибаться. Это ракетница, по-Вашему? У более мелких - меньше. Намного меньше. Корпусу (бронированной части) - и не наносит, но ЛК не весь в броне

6. Речь про ПМК? Баланс, уважаемый, Вы сами только что просили БАЛАНС При полноправном ПМК ЭМ станут не нужны.

Как-то не оправдали в ВМВ эти "плавучие крепости" потраченных на них ресурсов...

anonym_qaA6HfqaThKF · 2 окт 2015, 06:56:21

То есть вы как старший бета тестер рекомендуете не играть в вашу игру ?

Итак в данной мете игры линкор абсолютно не боеспособен по ряду причин.

1) Маневренность. С такой маневренностью и получаемым уроном от торпед и орудий мелкого калибра хп линкора должно быть +- х3 от сегодняшнего. Говорите за меневр Крейсерам и Эсминцам. Линкор во всех смыслах это не про уворот.

2) Сила орудий линкора не достаточна для рассмотрения оного как дд. Вы хотели снайпера а получился гимп. Прицельные попадания на 20км это из разряда читерства или удачи. В бою на дистанции до 5 км линкор не может сравниться с любым обладателем торпед просто по причине того что торпеды всегда наносят полный урон и так же могут критануть попаданем в цитадель. Попасть же в маневрирующий эсминец в то время когда выполняется маневр уклонения от теоретической линии торпедирования задача нереальная. Или сводим пушки на цель или уворачиваемся. Обычно лучше попытаться увернуться потому как даже на растоянии в 3 км попадание фугасом в лоб долбит какой то эсминец с бортовой броней в 25 мм аж на 900хп что просто смешно.

3) Игра есть игра и если уже сделали квейк на корабликах то будте любезны сбалансировать возможности всех доступных в игре судов для командной игры. Это я к тому что например затопление от пробоины носовых отсеков влияет не на убывание хп, а на остойчивость, крен и дифферент судна что в свою очередь приводит к ухудшению мореходных качеств. У вас в игре этих параметров нет и быть не может ибо квейк. Танчики на море. Значит делайте танчики, а не руль педаль в одни ворота.

4) Стрельба линкора на дистанциях 15+км по маневренным целям это просто смех. За счет перезарядки Крейсер урабатывает линкор просто на пожарах.

5) 25% шанс на пожар даже с сигнальной ракетницы ? Такое впечатление что палубный настил был собран из пропитанного высоко октановым бензином дерева ... да и как вобше фугас может нанести урон корпусу линкора ?

6) Палубное вооружение линкора не эффективно от слова совсем. дальность боя орудий схожего калибра на крейсерах и эсминцах превышает дальность боя в два раза эти "авто пушки". Технически в бою линкор не использует почти 50% своей огневой мощи.

Если линкор это плавучая крепость то сделайте его плавучей крепостью, а не плавучей мишенью.

А я играю вот в такой "Ворлд оф Варшипс":

1) Маневрености линкору хватает, чтобы гарантированно уворачиваться от большинства торпед, пущенных с расстояния 3х и более километров. А так же избегать попадания большинства залпов до 15 км. Кроме того, линкор по факту имеет х2 своего хп из-за наличия у него хилки.

2) Сила орудий линкора делает его топ-2 ДД после авианосцев. Прицельные попадания на 20 км конечно редкость, поэтому линкоры на таких расстояниях предпочитают не вести бой. В бою на дистанции до 5км линкор убивает любой другой класс с 1-2 залпов ГК и орудий ПМК. Если корабль начинает пускать по нему торпеды, то он подставляет борт и уже никак не сможет справиться с линкором со дна океана. Кроме того линкоры обладают лучшей ПТЗ, которая режет урон от торпед до 2х раз, даже если что-то случайно в него вошло. Попасть же в маневрирующий эсминец на близкой дистанции почти так же легко, как в стоячий корабль. А после апа точности на расстоянии до 3х км в него влетает почти весь залп. Что выбивает 2/3 ХП эсминца даже ББшками. А если зарядить фугас и подождать, пока ЭМка начнет пускать торпеды и подставит борт...

3) Игра есть игра и если уже сделали квейк на корабликах то будьте любезны сбалансировать возможности всех доступных в игре судов для командной игры. Это я к тому что, например, эсминцы и крейсера, за исключением некоторых имб, меньше влияют на бой, чем линкор или авианосец.

З.ы. кстати тут должен согласиться с автором, что затопление в реальности действительно не уменьшало ХП корабля. Потому что у корабля ХП не было.

4) Стрельба линкора на дистанциях 15+км по маневренным целям это просто смех. Иногда цель увернулась почти от всего залпа, но одна случайно отклонившаяся не туда ББшка прошибает крейсеру цитадель.

5) 25% шанс на пожар только у снарядов самого линкора. Фугас перестает наносить ЛК какой-то существенный урон после того, как уничтожает все настройки. И начинается нудное и долгое забирание ЛК с помощью пожаров и редкого половинчатого урона в центр пагоды.

6) Палубное вооружение линкора не эффективно по сравнению с аналогичными орудиями эсминцев и крейсеров. Эх, а так хотелось иметь еще по одному Кливленду с каждого борта. Ваншотящих орудий ГК все же маловато, чтобы обогнать авианосцы с их 120к+ среднего урона. Хотя вот на Норке потихоньку начало получаться...

anonym_PAvcTCpk9ed0 · 2 окт 2015, 08:18:52

1. Встаете в циркуляцию (в поворот уходите). Этого хватает в большинстве случаев. Просто делать это надо, не когда обнаружили торпеды, а заранее. Буквально вчера на Николасе не смог потопить Конго, который, едва я засветился, развернулся ко мне кормой и всадил в меня залп. Попало всего два снаряда, но я при этом лишился почти половины ХП + крит машин + крит ТА + минус одна башня ГК. Я плюнул, дал ему вслед 2 веера, закономерно не попал. Больше к нему не лез. Аналогично сам уходил на Миоги от Клемсона - кормой к нему. У него не получилось меня догнать и торпедировать, утонул по дороге от моих фугасов...

2. Торпеды далеко не всегда наносят полный урон, учите матчасть. Цитадель не выбивают. А вот снаряды ГК ЛК с 5 км делают очень больно всем. То, что Вы не можете маневрировать и стрелять одновременно - только Ваша проблем, учитесь. Фугасами с ЭМ пытаться ЛК топить - это мазохизм. Добить, отвлечь - да, убить фулл ЛК - нереально

3. Затопление уменьшает скорость, учите матчасть. И - как затопление должно балансировать корабли, я не понял .Вот честно.

4. Расскажите об этом тут http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/30466-%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-8/ Только не обижайтесь потом, когда над Вами потешаться начнут

5. 25% поджога у крупных калибров, ЕМНИП - 356/406мм, могу ошибаться. Это ракетница, по-Вашему? У более мелких - меньше. Намного меньше. Корпусу (бронированной части) - и не наносит, но ЛК не весь в броне

6. Речь про ПМК? Баланс, уважаемый, Вы сами только что просили БАЛАНС При полноправном ПМК ЭМ станут не нужны.

Как-то не оправдали в ВМВ эти "плавучие крепости" потраченных на них ресурсов...

1) Да вы шо ? Неужели помогает ? И вобше непонятно почему циркуляция причем еще с маневром машиной на задний ход это вариант

2) Лично сам выхватил 42к от торпеды на Фуге в цитадель ... если все еще буду играть в это то заскриню. Так что там про матчасть ?

3) Лично я вобше не замечал сильного падения скорости изменения дифферента или крена в этой игре. Но это такое. Вы назовете это "симулятор".

4) Ну да. Видал я таких что из за горки в цитадель два раза залпом на 20 км попадают. Но это скорее мод на расчет ЛОД чем реальный скилл. Видал и нормальных людей которые мажут как все смертные и не есть боги тыркания кнопки в точку. Мне плевать на бравые рассказы и унылые истории я верю в то что вижу сам. Что собсно и отписал выше.

5) После тушения пожара чему там еще гореть ? Вы хоть раз тушили пожар или видели как это делается ? Насчет ракетницы .... по сути таки да в соотношении масс этот калибр для линкора все равно что ракетницей в слона лупить. Что должно гореть на корме или на баке ? Машка или труселя боцмана ?

6) Балланс ? С одного эсминца вылупляеться от 6ти до 9ти торпед. На дистанции в 4-7 км это 90% рейт на килл Линкора. В свою очередь эту мерзость даже не видно ибо есть магическая тучка и корпус впитывающий фугасы размером с половину его рубки. Даже если сведен в нужном направлении то все равно у мелочи есть шанс увернуться. Умный Эсминец не подойдет на сведение так как он прекрасно может видеть что и куда смотрит у линкора. Если Линкор должен впитывать урон то что то он со своей задачей совсем не справляется.

Насчет не оправдали так это само собой ибо авианосцы и подлодки. Но тут у нас игра по мотивам, а не симулятор ВМВ.

А я играю вот в такой "Ворлд оф Варшипс":

1) Маневрености линкору хватает, чтобы гарантированно уворачиваться от большинства торпед, пущенных с расстояния 3х и более километров. А так же избегать попадания большинства залпов до 15 км. Кроме того, линкор по факту имеет х2 своего хп из-за наличия у него хилки.

2) Сила орудий линкора делает его топ-2 ДД после авианосцев. Прицельные попадания на 20 км конечно редкость, поэтому линкоры на таких расстояниях предпочитают не вести бой. В бою на дистанции до 5км линкор убивает любой другой класс с 1-2 залпов ГК и орудий ПМК. Если корабль начинает пускать по нему торпеды, то он подставляет борт и уже никак не сможет справиться с линкором со дна океана. Кроме того линкоры обладают лучшей ПТЗ, которая режет урон от торпед до 2х раз, даже если что-то случайно в него вошло. Попасть же в маневрирующий эсминец на близкой дистанции почти так же легко, как в стоячий корабль. А после апа точности на расстоянии до 3х км в него влетает почти весь залп. Что выбивает 2/3 ХП эсминца даже ББшками. А если зарядить фугас и подождать, пока ЭМка начнет пускать торпеды и подставит борт...

3) Игра есть игра и если уже сделали квейк на корабликах то будьте любезны сбалансировать возможности всех доступных в игре судов для командной игры. Это я к тому что, например, эсминцы и крейсера, за исключением некоторых имб, меньше влияют на бой, чем линкор или авианосец.

З.ы. кстати тут должен согласиться с автором, что затопление в реальности действительно не уменьшало ХП корабля. Потому что у корабля ХП не было.

4) Стрельба линкора на дистанциях 15+км по маневренным целям это просто смех. Иногда цель увернулась почти от всего залпа, но одна случайно отклонившаяся не туда ББшка прошибает крейсеру цитадель.

5) 25% шанс на пожар только у снарядов самого линкора. Фугас перестает наносить ЛК какой-то существенный урон после того, как уничтожает все настройки. И начинается нудное и долгое забирание ЛК с помощью пожаров и редкого половинчатого урона в центр пагоды.

6) Палубное вооружение линкора не эффективно по сравнению с аналогичными орудиями эсминцев и крейсеров. Эх, а так хотелось иметь еще по одному Кливленду с каждого борта. Ваншотящих орудий ГК все же маловато, чтобы обогнать авианосцы с их 120к+ среднего урона. Хотя вот на Норке потихоньку начало получаться...

1) Уворачиваюсь от большинства торпед за счет работы машиной и рулем. Но все по ситуации иногда проще добавить но как только мелочь мелькнула рядом сходу ложусь на другой курс ибо оно уже пальнуло. Хилка не решает вопроса так как востонавливает не часть хп судна, а часть полученного урона. К тому же аццкий кулдаун на нее. Да и в целом какая разница если у меня в 70% смертей фактически ваншотают за 2-3 торпедных залпа.

2) Попасть то можно. Вопрос в уроне. Извините но по 900 хп снимать в лобешник с двух попаданий ГК Фуги по эсминцу это просто чахлый бред. Весь залп влетает в оленей что не знают про тучку или маневр или сильно долго заняты наведением торпед. Средней рукастости игрок топит Линкор Эсминцем как два пальца об асфальт причем без шансов у Линкора совсем. Я поосто в голос ржал от понимания ситуации когда линкор на всех порах убегает от эсминца .... прям Бенни Хилл шоу. Или Эсминцы твердые или ГК Линкоров кашей стреляет.

3) Линкор на бой вобше никак не влияет если у него нет мода на просчет ЛОД. Он просто не попадает. Ну а если и попал то раз или два. Пока он куда то доковыляет Крейсера и Эсминцы уже все порешали и Линкор натыкается на стену торпед и непрерывный поток снарядов с Крейсеров. И это если ему сильно повезло и авианосец отправил звенья торпедоносцев не на него а куда то в другое место. Самая уязвимая цель это Линкор так как размеры цитадели +- как эсминец, она всегда пробивается ББшкой на треть / пол хп, имеет самую малую скорость хода и маневриность так же как и самый малый дпс. Единственный его фикус в том что он может всандалить ббшку на 20+к но для этого надо или дистанция менее 12км или мод читерский или волос из бороды Хотаббыча.

4) Случайные попадания ? Серьезно ? Так и ждать случайных попаданий ? Может тогда вобше с базы не двигаться и сыпать снаряды на обум ? Вдруг попадет.

5) Увы не все так весело. Обычно в центр пагоды да и вобше в центр с дистанции 15+ км лупят все кому ни лень. Особенно крейсера которые спокойно могут корректировать огонь по причине быстрой перезарядки орудий.

6) Ваншоты на шару или на автомате не нужны. Нужна вменяемая причина по которой подходить к линкору на дистанцию в 5-8 км было бы неприятно. Да и для эсминцев появится ризон дуать головой и целиться торпедами а не просто в тупую в упор их укладывать без особых проблем для собственного здоровья. Кто сказал что торпеды оружие ближнего боя ?

Temnokot · 2 окт 2015, 08:22:26

самое грозное оружие первой половины ХХ века

Да, авики нагибают...

RenamedUser_34621688 · 2 окт 2015, 10:04:49

То есть вы как старший бета тестер рекомендуете не играть в вашу игру ?

Я не знаю о ваших предпочтениях, а посему ничего не рекомендую. Есть, знаете ли, прослойка игроков, которые "играют ради удовольствия".

Итак в данной мете игры линкор абсолютно не боеспособен по ряду причин.

Давайте, объясните мне, как это люди на них по 60+% побед держат

1) Маневренность. С такой маневренностью и получаемым уроном от торпед и орудий мелкого калибра хп линкора должно быть +- х3 от сегодняшнего. Говорите за меневр Крейсерам и Эсминцам. Линкор во всех смыслах это не про уворот.

1. Радиус циркуляции американских линкоров ( на которых играю я ) лучше, чем у многих крейсеров и на одном уровне с эсминцами.

2. Урон от торпед ужасно занижен.

3. Думать надо заранее, а не ждать, пока корабль под фокусом окажется.

2) Сила орудий линкора не достаточна для рассмотрения оного как дд.

Ох, какое чудо чудное. А как же тогда линкор на второе место попал по дамагу после чито-авиков ?

Вы хотели снайпера а получился гимп.

Кто хотел ? Я не хотел, а если кто то хотел - пускай идет в FPS, где все по честному, никакого рандома и фраги за 5-6 попаданий из средненькой пушки берутся. Чего Вы здесь делаете то ?

Прицельные попадания на 20км это из разряда читерства или удачи. В бою на дистанции до 5 км линкор не может сравниться с любым обладателем торпед просто по причине того что торпеды всегда наносят полный урон и так же могут критануть попаданем в цитадель. Попасть же в маневрирующий эсминец в то время когда выполняется маневр уклонения от теоретической линии торпедирования задача нереальная. Или сводим пушки на цель или уворачиваемся. Обычно лучше попытаться увернуться потому как даже на растоянии в 3 км попадание фугасом в лоб долбит какой то эсминец с бортовой броней в 25 мм аж на 900хп что просто смешно.

1. C 6-го уровня даже на косых американцах стабильно выбиваю по 4 к минимум с залпа на дистанции в 20 км по одноклассникам.

2. Торпеды НИКОГДА не наносят полный урон по линкору. Идите учить матчасть.

3. Не стреляйте в корабль, когда он крутится. У эсминцев, знаете ли, ТА по бортам стоят, вот и стреляйте, когда бортом поворачивается.

4. Не стреляйте в лоб эсминцу.

3) Игра есть игра и если уже сделали квейк на корабликах то будте любезны сбалансировать возможности всех доступных в игре судов для командной игры. Это я к тому что например затопление от пробоины носовых отсеков влияет не на убывание хп, а на остойчивость, крен и дифферент судна что в свою очередь приводит к ухудшению мореходных качеств. У вас в игре этих параметров нет и быть не может ибо квейк. Танчики на море. Значит делайте танчики, а не руль педаль в одни ворота.

Очередной непризнанный гений геймдизаина ?

4) Стрельба линкора на дистанциях 15+км по маневренным целям это просто смех. За счет перезарядки Крейсер урабатывает линкор просто на пожарах.

Стрелять надо уметь ВНЕЗАПНО.

5) 25% шанс на пожар даже с сигнальной ракетницы ? Такое впечатление что палубный настил был собран из пропитанного высоко октановым бензином дерева ... да и как вобше фугас может нанести урон корпусу линкора ?

Изучите конструкцию кораблей для начала.

6) Палубное вооружение линкора не эффективно от слова совсем. дальность боя орудий схожего калибра на крейсерах и эсминцах превышает дальность боя в два раза эти "авто пушки". Технически в бою линкор не использует почти 50% своей огневой мощи.

Даже не знаю что такое палубное вооружение...

Вы про ПМК ? Ну так оно ИРЛ было настолько убогим, что линкоры приходилось либо прикрывать множеством эсминцев и крейсеров ( которые выполняли за ПМК основную работу ), либо держать в порту.

DAP1 · 2 окт 2015, 13:47:35

1) Да вы шо ? Неужели помогает ? И вобше непонятно почему циркуляция причем еще с маневром машиной на задний ход это вариант

2) Лично сам выхватил 42к от торпеды на Фуге в цитадель ... если все еще буду играть в это то заскриню. Так что там про матчасть ?

3) Лично я вобше не замечал сильного падения скорости изменения дифферента или крена в этой игре. Но это такое. Вы назовете это "симулятор".

4) Ну да. Видал я таких что из за горки в цитадель два раза залпом на 20 км попадают. Но это скорее мод на расчет ЛОД чем реальный скилл. Видал и нормальных людей которые мажут как все смертные и не есть боги тыркания кнопки в точку. Мне плевать на бравые рассказы и унылые истории я верю в то что вижу сам. Что собсно и отписал выше.

5) После тушения пожара чему там еще гореть ? Вы хоть раз тушили пожар или видели как это делается ? Насчет ракетницы .... по сути таки да в соотношении масс этот калибр для линкора все равно что ракетницей в слона лупить. Что должно гореть на корме или на баке ? Машка или труселя боцмана ?

6) Балланс ? С одного эсминца вылупляеться от 6ти до 9ти торпед. На дистанции в 4-7 км это 90% рейт на килл Линкора. В свою очередь эту мерзость даже не видно ибо есть магическая тучка и корпус впитывающий фугасы размером с половину его рубки. Даже если сведен в нужном направлении то все равно у мелочи есть шанс увернуться. Умный Эсминец не подойдет на сведение так как он прекрасно может видеть что и куда смотрит у линкора. Если Линкор должен впитывать урон то что то он со своей задачей совсем не справляется.

1. Т.е .Вы, уважаемый всегда по рельсам чешете? Собственно, может, поясните, почему не надо в циркуляцию ложиться?

2. Это сколько торпед-то поймали? Не смущает ,что макс. в игре урон у торпед Шимика - 23 с копейкам тыс.ХП?

3. А суслика не видели? А он есть... (с) Ваши впечатления ошибочны.

4. А, конечно. Ну это классика жеж. "Если я не попал - я так-то молодец, а ЛК косые. Если соперник попал - он читер. Все читеры, кто в меня попадает!" (с)

5. Почему на баке? потому что картинка такая? Так это языки пламени, пробивающиеся через пробитую палубу. Представляете, какой ад там внутри корабля? А вы его можете за секунду потушить ремкой. Ибо игра

6. Баланс с одной "Л" пишется. Нормально ЛК уворачиваются от большей части торпед, а 1-2 не страшно: ремка+хилка и как новенький. Это раз. Увидели дым - не лезьте туда. Это два.

BerserkPaladin · 4 окт 2015, 11:35:51

Сугубо ИМХО.

Линкоры гнут. ЭМ может забрать только связанного боем, не глядящего на миникарту и по сторонам ЛК. Плач ЛКводов после нерфа АВ вообще непонятен

А на 8 уровне действительно начинается мир линкоров. Доходности Нью Орлеана без ПА мне, к примеру, не хватает, а про Северную Каролину слышал другое

worse · 4 окт 2015, 12:16:00

Если у вас ЛК не нагибает, то это проблема ваших рук. Была тут ситуация, что я продавил весь фланг на колораде, потопил 2 омахи - по залпу на каждую, вместе с мексикой отправил на дно другого колорада, потом накинул пенсе через гору с помощью корректировщика на 60-70% ее нр, и тут понял, что за островом эсминец, и я уже не успею развернуться. Я просто зарядил фугасы и снял ему 100% нр с залпа. Да, я умер, эсминец весь бой ждал меня и умер с одного залпа, а я пол команды перебил и был почти с нулем нр.

Londo13 · 4 окт 2015, 18:06:09

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1345719" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (02 Окт 2015 - 13:04) писал:</p>

<p style="background:none;"><span style="background:none;">Вы про ПМК ? Ну так оно ИРЛ было настолько убогим, что линкоры приходилось либо прикрывать множеством эсминцев и крейсеров ( которые выполняли за ПМК основную работу ), либо держать в порту. </span><span style="background:none;"> </span></p>

</div>

<p>Смешно получается.</p>

<p>Вот крейсер Chikuma с главным калибром <strong><u>152мм/45 41</u></strong>. Дальность стрельбы - <strong><u>9,3 км</u></strong>.</p>

<p>А вот линкор Kawachi c основным вспомогательным калибром <strong><u>152мм/45 41</u></strong>. Дальность стрельбы - <strong><u>3 км</u></strong>. При этом весь остальной вспомогательный калибр имеет такую же дальность стрельбы. 3 км и не метром больше. </p>

<p>На других линкорах тоже самое. Пушки эсминцев стреляют в два раза дальше чем такие же пушки на линкорах и т.д. Поэтому линкоры и не могут ничего противопоставить эсминцам, что их орудия ПМК, порезано и кастрировано чуть менее чем полностью. Вообще было бы неплохо, если бы в игре была бы реализована возможность для линкоров вести огонь попеременно главным и вспомогательным калибром. А не лупить из пушек по воробьям. </p>

<p>А не стреляли из ПМК не по причине его "убогости", а по причине того, что ни один эсминец или легкий крейсер в здравом уме или без крайней необходимости под вспомогательный калибр линкора не лез, по крайней мере днем, так это *** чистой воды, роль же легких сил в эскадре не сводилась к борьбе с легкими силами противника, они занимались и разведкой и проволодочной обороной и противовоздушной и спасательной службой и даже курьерской. </p>

RenamedUser_34621688 · 4 окт 2015, 19:15:45

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352149" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Londo13 (04 Окт 2015 - 21:06) писал:</p>

<p><span>Пушки эсминцев стреляют в два раза дальше чем такие же пушки на линкорах и т.д. Поэтому линкоры и не могут ничего противопоставить эсминцам, что их орудия ПМК, порезано и кастрировано чуть менее чем полностью. </span></p>

</div>

<p>Линкоры много чего могут противопоставить эсминцам, но для этого нужен скилл, которого у 50+% играющих нет и не будет. </p>

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352149" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Londo13 (04 Окт 2015 - 21:06) писал:</p>

<p><span>Вообще было бы неплохо, если бы в игре была бы реализована возможность для линкоров вести огонь попеременно главным и вспомогательным калибром. А не лупить из пушек по воробьям. </span></p>

</div>

<p><span>Вообще было бы хорошо, если бы все игроки понимали значение слова "баланс".</span></p>

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352149" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Londo13 (04 Окт 2015 - 21:06) писал:</p>

<p><span>А не стреляли из ПМК не по причине его "убогости", а по причине того, что ни один эсминец или легкий крейсер в здравом уме или без крайней необходимости под вспомогательный калибр линкора не лез, по крайней мере днем, так это *** чистой воды</span></p>

</div>

<p>Танк водить тоже ***, только это танкистов не останавливало тогда и сейчас не останавливает. Да и вообще, опасная штука эта война, знаете ли.</p>

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352149" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Londo13 (04 Окт 2015 - 21:06) писал:</p>

<p><span>роль же легких сил в эскадре не сводилась к борьбе с легкими силами противника, они занимались и разведкой и проволодочной обороной и противовоздушной и спасательной службой и даже курьерской. </span></p>

</div>

<p>Они занимались всем,<strong> </strong>включая борьбу с линкорами. Вот только линкоров на всех не хватало, потому приходилось заниматься чем то другим. </p>

Londo13 · 4 окт 2015, 21:22:43

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>JoElusive'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p>

<p>Линкоры много чего могут противопоставить эсминцам, но для этого нужен скилл, которого у 50+% играющих нет и не будет. </p>

</div>

<p> <span> Все что могут линкоры это накрыть главным калибром или подпустить на дистанцию пмк и в общем то опять же накрыть главным калибром. Все остальное тактики к ттх и возможностям линкора имеющие косвенное отношение, вопрос же не стоит так - "азаза, почему эсминцы нагибают мой линкор в узостях между островами и в дыму?")) Что касается скилла, то почему вы учитываете скилл линкоровода, но не учитываете скилл игрока на эсминце? Полагаю, если бы на эсминцах играли только криворукие раки, то и вопроса бы не поднималось в принципе. </span></p>

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p>

<p style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Вообще было бы хорошо, если бы все игроки понимали значение слова "баланс".</span></p>

</div>

<p><span> </span><span> У эсминца два управляемых оружия, у линкора одно управляемое оружие, где тут баланс?))</span></p>

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p>

<p style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Танк водить тоже ***, только это танкистов не останавливало тогда и сейчас не останавливает.</span></p>

</div>

<p> Тогда уж имеет смысл говорить не о танках, а о БМП с ПТУР. Они тоже имеют возможность поражать танки, но лучше делать это из засады, а не в лоб в чистом поле. </p>

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p>

<p style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Они занимались всем,</span><strong style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> </strong><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">включая борьбу с линкорами. Вот только линкоров на всех не хватало, потому приходилось заниматься чем то другим. </span></p>

</div>

<p> Занимались, и крайне плохо при этом проводили время, практически трагично и отнюдь не по причине того, что линкоров на всех не хватало, а в силу низкой эффективности торпедных атак даже в случае соблюдения необходимых условий, как то - ночное время суток, туман, скрытность и внезапность и несоразмеримых потерь. Классический пример - ночные атаки британских эсминцев при Ютланде. А в охоте на "Бисмарк" ни одному британскому адмиралу даже в голову не пришло отправить в атаку эсминцы, хотя "Бисмарк" ничем прикрыт не был. Пришлось подтягивать линкоры и авиацию, шо б потопить ворога, а эсминцы только подбирали спасшихся и занимались разведкой. </p>

RenamedUser_6354416 · 4 окт 2015, 23:01:25

" ...а эсминцы только подбирали спасшихся и занимались разведкой."

Ты предлагаешь что бы ЭМ в игре занимались этим?)))

Повторю еще раз: ХВАТИТ НЫТЬ. Авики порезали терь им ЭМ не угодили. Бесконечен плач ЛК.

RenamedUser_1141352 · 4 окт 2015, 23:05:17

ЛК не корабль. Эсминцы имба.

конечно, в игре эсминцы несут торпеды с ядерными боеголовками, куда до них линкору, попадет шальная торпеда и все, плыви в док) вплавь)) потому что ЛК твой утоп

23:06 Добавлено спустя 1 минуту

" ...а эсминцы только подбирали спасшихся и занимались разведкой."

Ты предлагаешь что бы ЭМ в игре занимались этим?)))

Повторю еще раз: ХВАТИТ НЫТЬ. Авики порезали терь им ЭМ не угодили. Бесконечен плач ЛК.

вообще то исторически именно так и было, а WG вроде как у нас претендует на историчность, или я путаю?

NikomedS · 4 окт 2015, 23:15:03

Эсминцы такие имбы, что в боях 8-10 их выдают по 1 на команду. А то остальным будет "нипаиграть".

RenamedUser_1141352 · 4 окт 2015, 23:24:43

Эсминцы такие имбы, что в боях 8-10 их выдают по 1 на команду. А то остальным будет "нипаиграть".

да я вообще за то, чтобы эсминцы и торпеды из игры убрать ..... ой *ловко уворачивается от тучи брошенных в нее гнилых помидоров*

Londo13 · 5 окт 2015, 02:56:53

" ...а эсминцы только подбирали спасшихся и занимались разведкой."

Ты предлагаешь что бы ЭМ в игре занимались этим?)))

Где я это предлагаю?

Повторю еще раз: ХВАТИТ НЫТЬ. Авики порезали терь им ЭМ не угодили. Бесконечен плач ЛК.

Для тех кто в танке повторю, речь шла не о том, что-бы понерфить эсминцы, а о том, что бы сделать сделать нормальный пмк на линкорах, если не управляемый то хотя бы привести его к нормальным дистанциям боя. К самим эсминцам никаких претензий нет. Точно так же как считаю зря порезали авики.

03:00 Добавлено спустя 3 минуты

вообще то исторически именно так и было, а WG вроде как у нас претендует на историчность, или я путаю?

Исторически было так: "линкоры и крейсера измордовали друга, из-за холмов выскочила кавалерия в виде эсминцев и добила уцелевших". В игре выглядит так: "эсминцы выскочили вперед, покрошили все линкоры и крейсера, авик бомбануло и он ливнул. PROFIT!!!"

anonym_JO4LcWj2MthM · 5 окт 2015, 07:34:39

Для тех кто в танке повторю, речь шла не о том, что-бы понерфить эсминцы, а о том, что бы сделать сделать нормальный пмк на линкорах, если не управляемый то хотя бы привести его к нормальным дистанциям боя. К самим эсминцам никаких претензий нет. Точно так же как считаю зря порезали авики.

03:00 Добавлено спустя 3 минуты

Исторически было так: "линкоры и крейсера измордовали друга, из-за холмов выскочила кавалерия в виде эсминцев и добила уцелевших". В игре выглядит так: "эсминцы выскочили вперед, покрошили все линкоры и крейсера, авик бомбануло и он ливнул. PROFIT!!!"

1. Вам уже сто раз повторяли. Сделать ПМК с реальной дальностью стрельбы равноценно ликвидации таких классов как крейсер и эсминец в виду полной невозможности на них играть. К слову такой вариант проверялся на тесте, и насколько я помню отзывы были сугубо негативными.

2. У нас не исторический симулятор, а аркада про кораблики. Иначе пришлось бы увеличивать время в бою часов так до 10, убирать кнопочки на ремонт и отхил, приводить ПВО к реальным цифрам (я надеюсь Вы в курсе что у нас ПВО на порядок эффективнее чем она была в реальность), обеспечивать реальную точность ГК (читай резать текущую на порядок), приводить модели повреждения к реальным (читай получил 1-2 торпеды и на дно). Но опять таки повторюсь у нас аркада, в которой моментов сознательно упрощен в угоду реальности.

И да, на данный момент эсминцы особой опасности, для опытных игроков на линкорах, не представляют. В отличии от тех же авианосецев.

RenamedUser_34621688 · 5 окт 2015, 19:03:13

Все что могут линкоры это накрыть главным калибром или подпустить на дистанцию пмк и в общем то опять же накрыть главным калибром.

Пфф, а Вам этого мало ?

Что касается скилла, то почему вы учитываете скилл линкоровода, но не учитываете скилл игрока на эсминце?

Потому что профи эсминцеводов еще меньше профи линкороводов из за бесполезности 5+ эсминцев, например. Ну или потому, что за 1000+ боев только 1 раз с таким столкнулся.

У эсминца два управляемых оружия, у линкора одно управляемое оружие, где тут баланс?))

У линкора 50 к хп и хилка, а у эсминца всего 8, где тут баланс ???

Тогда уж имеет смысл говорить не о танках, а о БМП с ПТУР. Они тоже имеют возможность поражать танки, но лучше делать это из засады, а не в лоб в чистом поле.

Во времена линкоров ракеты еще не были так технологичны, как во времена ракетных катеров.

Занимались, и крайне плохо при этом проводили время, практически трагично и отнюдь не по причине того, что линкоров на всех не хватало, а в силу низкой эффективности торпедных атак даже в случае соблюдения необходимых условий, как то - ночное время суток, туман, скрытность и внезапность и несоразмеримых потерь. Классический пример - ночные атаки британских эсминцев при Ютланде.

О, это когда толпа линкоров дала несколько залпов по эсминцу, которого до этого повредили крейсеры и другие эсминцы ?

Я же говорю, без прикрытия линкоры - 0.

А в охоте на "Бисмарк" ни одному британскому адмиралу даже в голову не пришло отправить в атаку эсминцы, хотя "Бисмарк" ничем прикрыт не был. Пришлось подтягивать линкоры и авиацию, шо б потопить ворога, а эсминцы только подбирали спасшихся и занимались разведкой.

Это же англичане, они специально время тянули.

19:04 Добавлено спустя 1 минуту

вообще то исторически именно так и было

Гуглите Фусо.

а WG вроде как у нас претендует на историчность, или я путаю?

Путаете.

Londo13 · 5 окт 2015, 20:17:13

Tarindel (05 Окт 2015 - 10:34) писал:

1. Вам уже сто раз повторяли. Сделать ПМК с реальной дальностью стрельбы равноценно ликвидации таких классов как крейсер и эсминец в виду полной невозможности на них играть. К слову такой вариант проверялся на тесте, и насколько я помню отзывы были сугубо негативными.

1. Другими словами, если сделать не реальную, а хотя бы нормальную ПМК у линкоров, то бомбить и пригорать начнет у крейсерофилов и эсминцефапов, но так как разработчики делали игру про крейсера, то ныть это вечный удел линкороводов. И не потому, что линкоры кривые, а потому, что так задумано, а кто не согласен у того просто скилла нет.))

2. Что касается ПВО то ясен красен, любой авиаковод наверно в курсе, у Лесты тяга к усиленному ПВО еще со "Стальных Монстров")))

К точности главного калибра тоже претензий нет никаких, наоборот, я бы сказал, что точность ГК на линкорах даже завышена по отношению к реальной, по крайней мере что касается линкоров ПМВ и межвоенного периода. Линкор "Ямато" получил 11 торпед в борт и полтора десятка 500 фунтовых бомб в палубу и остался на плаву, 1-2 торпеды выдерживали уже корабли времен русско-японской, с торпедным реализмом все в порядке.

3. Обратите внимание, я не предлагал сделать "реальную ПМК" линкорам, это пожалуй действительно испортит баланс и фактически выключит из игры эсминцы и легкие крейсера, речь шла лишь о том, что было бы неплохо, что бы ПМК линкоров имела дальность повыше, хотя бы 6-7 км и в идеале имела управляемость как второе оружие. Если при этом рассеивание при стрельбе у нее будет как у ГК ЛК Мияги, то ничего страшного. В конце концов ее задача отпугивать противника и срывать откровенно наглые торпедные атаки, а не мочить врага с точностью самонаводящихся ракет. Ни к чему метаться из крайности в крайность.

JoElusive (05 Окт 2015 - 22:03) писал:

Пфф, а Вам этого мало ?

А вы полагаете, это многообразием "много чего"?))

2. Кто говорит 8+, кто говорит 5+, куды бечь, кому верить, непонятно, мое впечатление как авиковода, что на 4-6 эсминцы на карте выживают чаще и успешность их выше.

3. Баланс в скорострельности орудий, мощности торпедного оружия, силуэте, заметности и скорости корабля, ну и кому хилка, а кому дымки.

4. А на каждый ракетный катер найдется свой постановщик помех.

5. Нет, это когда "Вестфален" в соло накидал четырем эсминцам.

6. Тут тянут, тут не тянут, ох уж эти англичане, все у них не как у людей.

7. Тогда уж имеет смысл вспомнить погибший в том же бою линкор "Ямасиро", который под огнем американских линкоров умудрялся активно отбиваться ПМК от наседающих эсминцев. Не говоря о том, что атаковали американские эсминцы опять же ночью.

О балансе кораблей. Эсминец против линкора.

Рекомендуемые комментарии

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию