Крейсер "Худ"

[k19237]

pirania (01 Окт 2013 - 00:14) писал:

там забыл добавить "была бы"

А,понял,Худ с Принцем разобрали бы его в тот же день.

Bismarck074 (30 Сен 2013 - 23:21) писал:

Не нужно путать крейсер с линкором. Линкор был хорошо бронированным кораблем, но это сказывалось на его скорости и маневренности, и в данном показателе крейсер превосходил. Наглядным примером может послужить столкновение крейсера "Худ" и линкора "Бисмарк". Капитан крейсера прекрасно зная, что он превосходит линкор в скорости, попытался опередить его и занять более выгодное положение, но тут сказалось одно непредвиденное - "Бисмарк" смог опередить "Худ", и мощным залпом потопить его. В чем же причина такого плачевного исхода для крейсера? Обвинять капитана в общем-то тут нельзя, он поступил верно, так как его учили. Но "Худ", в отличие от "Бисмарка", на тот момент был уже устаревшим кораблем, который бороздил морские глади на протяжение 20 лет. Конечно же его модернизировали, но из-за различных усложнениях ситуации в мире, это не было доделано до конца. Вот эта причина и не дала воспользоваться крейсеру своим преимуществом перед линкором.

Не нужно путать линейный крейсер с любым крейсером)) По ГК Худ равен Бисмарку,скорость хода тоже примеро равна,но у Бисмарка,так сказать общая конструкционная защита лучше.Впрочем это не даёт глобального примущества.Просто если не считать лакишота и Принца,я ставлю на немца.

[Bismarck074]

Они тоже могли могли стрелять прямой наводкой что и пытался сделать капитан "Худа"

Вы наверно не в курсе, но у некоторых крейсеров маневренность похуже чем у ЛК...

http://www.odin.tc/books/bismark/8.asp

почитай здесь

Может Вы расскажете куда именно попал снаряд?

В пороховой погреб

[k19237]

Bismarck074 (01 Окт 2013 - 00:41) писал:

В пороховой погреб

Ага,в какой? :teethhappy:

Ну если залпом,да прямой наводкой :teethhappy: тогда наверное,все погреба немцы выцелили и голдой били,чтобы наверняка,а на Худе чуть не успели :teethhappy:

[Prince_Mio]

Darth_Vederkin (30 Сен 2013 - 23:26) писал:

Вы наверно не в курсе, но у некоторых крейсеров маневренность похуже чем у ЛК...

Забудьте: "корабли - не танки"(с).

Может Вы расскажете куда именно попал снаряд?

"Часы показывали 5.50. Британский и германский адмиралы увидели друг друга одновременно. Дистанция стремительно сокращалась, и артиллеристы лихорадочно наводили орудия. Лютьенс крикнул:
— Огонь!
От сотрясения лед, облепивший башни, превратился в крошку, которую тут же унес ветер. Линейный крейсер «Худ» под адмиральским флагом шел впереди, за ним следовал линкор «Принц Уэльский». Оранжевые вспышки мелькнули на горизонте, подобно далеким зарницам. Через несколько секунд британские снаряды врезались в утреннее море, подняв коричневые фонтаны воды вокруг «Бисмарка». С помощью сильных линз Лютьенс пытался сократить 12 миль, отделявшие его от Холланда.
— Корабль справа имеет 2 трубы, мачту с мостиками на ней и 2 кормовые башни,- сказал он.- Это может быть «Худ». Сосредоточить огонь на нем!
Капитан 1 ранга Бринкманн разворачивал «Принц Ойген», чтобы ввести в действие орудия всего борта, когда с ужасающим грохотом «Бисмарк» дал второй залп.
В 5.53 Лютьенс радировал в Германию: «Веду бой с двумя тяжелыми кораблями».
Эскадра Холланда имела 8 орудий калибра 381 мм и 10 орудий калибра 356 мм, то есть располагала явным превосходством в огневой мощи. Однако Холланд увидел немцев почти прямо по курсу, справа по носу, то есть он не мог использовать кормовые башни. Это сократило его огневую мощь вдвое в момент завязки боя. Зато идущие на юг «Бисмарк и «Принц Ойген» могли вести огонь всем бортом. В первые секунды боя «Худ» стрелял очень неточно. «Принц Уэльский» сразу открыл огонь по «Бисмарку», но потратил почти 40 снарядов, прежде чем добился накрытия. «Худ» сначала стрелял по «Принцу Ойгену», но его стрельба была очень неточной, и германский крейсер лишь обдавало брызгами от близких всплесков.
В 5.57 адмирал Холланд приказал повернуть так, чтобы в бой могли вступить кормовые башни «Худа». Но второй залп «Бисмарка» уже находился в воздухе. Через несколько секунд тяжелые бронебойные снаряды попали в кранцы первых выстрелов у зенитных орудий «Худа». Начался сильный пожар, который быстро охватил всю среднюю часть корабля. За кормой флагмана «Принц Уэльский» старался удержаться в кильватерной струе адмирала. Часы показывали 6.00, «Худу» оставалось жить еще 3 минуты.
Дистанция 22000 метров или 12 морских миль. Шнейдер приказал дать третий залп. Он обрушился на «Худ», подобно гигантскому железному кулаку, разорвал его палубы и проник глубоко в трюм, прямо в артиллерийские погреба. Ужасный вулканический взрыв снес одну из башен «Худа», и она закувыркалась в сером небе, словно спичечный коробок. В небо поднялся столб пламени. Потоки воды ринулись сквозь огромные пробоины в корпусе линейного крейсера и моментально потушили пожары. «Худ» начал быстро погружаться, главную палубу окутали облака дыма и пара. Корма корабля была разворочена и превратилась в груду железа. Пламя охватило надстройку, и «Худ» теперь был просто жалкой руиной. Шедший ему в кильватер «Принц Уэльский» едва успел повернуть, чтобы не столкнуться с обломками флагмана. Через минуту могучий «Худ» повалился на левый борт и исчез под водой. Он унес вместе с собой адмирала Холланда, 94 офицера и 1324 матроса. Позднее из нефтяного пятна эсминцам удалось поднять только 1 мичмана и 2 матросов. Это были единственные уцелевшие свидетели самого унизительного поражения британского флота.
Когда «Худ» взорвался, экипаж «Бисмарка» разразился дикими криками".
Источник: Тулейя Т., "Сумерки морских богов"

[k19237]

m11001 (01 Окт 2013 - 01:07) писал:

"Часы показывали 5.50. Британский и германский адмиралы увидели друг друга одновременно. Дистанция стремительно сокращалась, и артиллеристы лихорадочно наводили орудия. Лютьенс крикнул:
— Огонь!
От сотрясения лед, облепивший башни, превратился в крошку, которую тут же унес ветер. Линейный крейсер «Худ» под адмиральским флагом шел впереди, за ним следовал линкор «Принц Уэльский». Оранжевые вспышки мелькнули на горизонте, подобно далеким зарницам. Через несколько секунд британские снаряды врезались в утреннее море, подняв коричневые фонтаны воды вокруг «Бисмарка». С помощью сильных линз Лютьенс пытался сократить 12 миль, отделявшие его от Холланда.
— Корабль справа имеет 2 трубы, мачту с мостиками на ней и 2 кормовые башни,- сказал он.- Это может быть «Худ». Сосредоточить огонь на нем!
Капитан 1 ранга Бринкманн разворачивал «Принц Ойген», чтобы ввести в действие орудия всего борта, когда с ужасающим грохотом «Бисмарк» дал второй залп.
В 5.53 Лютьенс радировал в Германию: «Веду бой с двумя тяжелыми кораблями».
Эскадра Холланда имела 8 орудий калибра 381 мм и 10 орудий калибра 356 мм, то есть располагала явным превосходством в огневой мощи. Однако Холланд увидел немцев почти прямо по курсу, справа по носу, то есть он не мог использовать кормовые башни. Это сократило его огневую мощь вдвое в момент завязки боя. Зато идущие на юг «Бисмарк и «Принц Ойген» могли вести огонь всем бортом. В первые секунды боя «Худ» стрелял очень неточно. «Принц Уэльский» сразу открыл огонь по «Бисмарку», но потратил почти 40 снарядов, прежде чем добился накрытия. «Худ» сначала стрелял по «Принцу Ойгену», но его стрельба была очень неточной, и германский крейсер лишь обдавало брызгами от близких всплесков.
В 5.57 адмирал Холланд приказал повернуть так, чтобы в бой могли вступить кормовые башни «Худа». Но второй залп «Бисмарка» уже находился в воздухе. Через несколько секунд тяжелые бронебойные снаряды попали в кранцы первых выстрелов у зенитных орудий «Худа». Начался сильный пожар, который быстро охватил всю среднюю часть корабля. За кормой флагмана «Принц Уэльский» старался удержаться в кильватерной струе адмирала. Часы показывали 6.00, «Худу» оставалось жить еще 3 минуты.
Дистанция 22000 метров или 12 морских миль. Шнейдер приказал дать третий залп. Он обрушился на «Худ», подобно гигантскому железному кулаку, разорвал его палубы и проник глубоко в трюм, прямо в артиллерийские погреба. Ужасный вулканический взрыв снес одну из башен «Худа», и она закувыркалась в сером небе, словно спичечный коробок. В небо поднялся столб пламени. Потоки воды ринулись сквозь огромные пробоины в корпусе линейного крейсера и моментально потушили пожары. «Худ» начал быстро погружаться, главную палубу окутали облака дыма и пара. Корма корабля была разворочена и превратилась в груду железа. Пламя охватило надстройку, и «Худ» теперь был просто жалкой руиной. Шедший ему в кильватер «Принц Уэльский» едва успел повернуть, чтобы не столкнуться с обломками флагмана. Через минуту могучий «Худ» повалился на левый борт и исчез под водой. Он унес вместе с собой адмирала Холланда, 94 офицера и 1324 матроса. Позднее из нефтяного пятна эсминцам удалось поднять только 1 мичмана и 2 матросов. Это были единственные уцелевшие свидетели самого унизительного поражения британского флота.
Когда «Худ» взорвался, экипаж «Бисмарка» разразился дикими криками".
Источник: Тулейя Т., "Сумерки морских богов"

ПРОНИК В АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ПОГРЕБА - СРАЗУ ВО ВСЕ? Художественной литературой попахивает.

[Prince_Mio]

ale81012803 (01 Окт 2013 - 01:20) писал:

ПРОНИК В АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ПОГРЕБА - СРАЗУ ВО ВСЕ? Художественной литературой попахивает.

Это и есть художественная книга, которая основана на источниках. А источники - это докладные записки выживших, докладные офицеров. А так же бортовые журналы.

[Bismarck074]

ale81012803 (01 Окт 2013 - 01:20) писал:

ПРОНИК В АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ПОГРЕБА - СРАЗУ ВО ВСЕ? Художественной литературой попахивает.

Срожение "Худа с "Бимарком"   http://vk.com/video153833719_163093453 рас на это все пошло

[k19237]

Bismarck074 (01 Окт 2013 - 01:25) писал:

Срожение "Худа с "Бимарком"   http://vk.com/video153833719_163093453 рас на это все пошло

Да фигня это всё.
Вот если бы ссылку на оффициальное расследование гибели Худа,естественно в переводе и сокращённой версии,а то нет желания продираться через дебри протоколов.

[anonym_YNcre68GHd6B]

m11001 (01 Окт 2013 - 01:24) писал:

Это и есть художественная книга, которая основана на источниках. А источники - это докладные записки выживших, докладные офицеров. А так же бортовые журналы.

А зачем приводить весьма абстрактный художественный текст в качестве ответа на вопрос "та куда конкретно попали Худу?"? Кроме того - бортовой журнал Худа приведёте?

[k19237]

ArdRaeiss (01 Окт 2013 - 12:40) писал:

А зачем приводить весьма абстрактный художественный текст в качестве ответа на вопрос "та куда конкретно попали Худу?"? Кроме того - бортовой журнал Худа приведёте?

Так точно насчёт книги.
Возможно имеется в виду бортжурнал Принца.Кстати на какой дистанции и как по отношению к Худу в момент его гибели он находился? А то может быть  с этим журналом только в одно место сходить можно.

[Darth_Vederkin]

Bismarck074 (01 Окт 2013 - 00:41) писал:

http://www.odin.tc/books/bismark/8.asp
почитай здесь

И где там о маневренности?

Bismarck074 (01 Окт 2013 - 00:41) писал:

В пороховой погреб

В который?

m11001 (01 Окт 2013 - 01:07) писал:

Источник: Тулейя Т., "Сумерки морских богов"

А почему не отчёт Адмиралтейства?

m11001 (01 Окт 2013 - 01:24) писал:

А источники - это докладные записки выживших, докладные офицеров. А так же бортовые журналы.

А конкретнее...

ale81012803 (01 Окт 2013 - 07:45) писал:

Вот если бы ссылку на оффициальное расследование гибели Худа,естественно в переводе и сокращённой версии,а то нет желания продираться через дебри протоколов.

Начинаем отсюда.
http://www.navweaps....NRO_Hood_p1.htm

Или на русском (но перевод местами корявый)
http://www.armourboo...jsera_hood.html

ale81012803 (01 Окт 2013 - 12:47) писал:

Возможно имеется в виду бортжурнал Принца.Кстати на какой дистанции и как по отношению к Худу в момент его гибели он находился?

Нет данных: в момент гибели "Худа" "Ойген" уже стрелял по "Принцу Уэльскому".

[k19237]

Darth_Vederkin (01 Окт 2013 - 18:40) писал:

Нет данных: в момент гибели "Худа" "Ойген" уже стрелял по "Принцу Уэльскому".

Я имел в виду Принца Уэльского.Данные,хоть примерные должны быть - нахождение по отношению к флагману,на момент вступления в бой.Отсюда и следует вывод о достоверности сведений команды Уэльского,по поводу попаданий в Худа.
А за ссылку спасибо - почитаю.

[k19237]

Darth_Vederkin (01 Окт 2013 - 18:40) писал:

И где там о маневренности?

Верно.Из этой таблицы можно сделать только один вывод - скоростные и маневровые показатели Худа и Бисмарка очень близки.
А если учесть возраст кораблей,то у Бисмарка возможно было премущество в этом.

[Darth_Vederkin]

ale81012803 (01 Окт 2013 - 19:13) писал:

Я имел в виду Принца Уэльского.Данные,хоть примерные должны быть - нахождение по отношению к флагману,на момент вступления в бой.

А по ссылке есть картинка.

[k19237]

Darth_Vederkin (01 Окт 2013 - 19:28) писал:

А по ссылке есть картинка.

Всего 900 и виден подбойный борт.Да на Уэльском как в кинотеатре всё смотрели :teethhappy:

[Darth_Vederkin]

ale81012803 (01 Окт 2013 - 19:49) писал:

Всего 900 и виден подбойный борт.Да на Уэльском как в кинотеатре всё смотрели :teethhappy:

Так ведь и ракурс есть примерный. :)

[pirania]

ale81012803 (01 Окт 2013 - 19:49) писал:

Всего 900 и виден подбойный борт.Да на Уэльском как в кинотеатре всё смотрели

как то так

[Aunt_Tom]

Darth_Vederkin (01 Окт 2013 - 18:40) писал:

Начинаем отсюда.http://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Hood_p1.htm

Островные мутанты все-таки. Вот зачем они бронепалубу вниз загнули?

http://www.navweaps....onal_Sketch.jpg
http://www.navweaps....ls_sketches.jpg

[Darth_Vederkin]

Aunt_Tom (15 Окт 2013 - 10:53) писал:

Островные мутанты все-таки. Вот зачем они бронепалубу вниз загнули?

Стандартная для того времени схема "пояс+скос" с учётом британской специфики.
Ну не любили (в отличие от немцев) островитяне "низкого" расположения главной броневой палубы, поэтому и скос такой крутой.

Вот пример - двоюродные братья.

[Aunt_Tom]

Darth_Vederkin (15 Окт 2013 - 11:05) писал:

Ну не любили (в отличие от немцев) островитяне "низкого" расположения главной броневой палубы, поэтому и скос такой крутой.

Ну и в результате в комбинации с наклоном броневого пояса наружу -- получили вместо дополнительной защиты "снарядоуловитель", как мне кажется