"О бедном Кассаре замолвите слово...."

[Matsuo]

1L1dan (19 Сен 2013 - 12:01) писал:

Не спорю. Но Нельсон талантливее был, или у вас другое мнение?

Альтернативное! :teethhappy:

[anonym_2M1uFuG1RCGS]

Иллидан про Нельсона да у меня есть несколтко иное мнение, а у французов. били талантливые как капитаны так и адмиралы. Вспомним хотябы Бара?

[1L1dan]

DrMort (19 Сен 2013 - 12:22) писал:

Иллидан про Нельсона да у меня есть несколтко иное мнение, а у французов. были талантливые как капитаны так и адмиралы.

Особенно после революции, ага. Когда их перевешали. Ой, пардон, заставили испытать изобретение доктора Гильотена.

[RenamedUser_18412412]

1L1dan (19 Сен 2013 - 12:01) писал:

Не спорю. Но Нельсон талантливее был, или у вас другое мнение?

У меня совершенно другое мнение.Нельсону повезло родиться именно в ту эпоху, и воевать именно в то время, когда французская подготовка упала ниже плинтуса. Во время войны за Независимость был такой адмирал - Байрон. Вот ему пару раз вломили, когда он такику по типу Нельсона использовал против французов в войне 1778-1783 годов. Что касается других адмиралов в нельсоновское время - скажем, тот же самый Сидней Смит, Пеллью, Коллингвуд точно так же раскатали бы французов в тончайший блин.

[1L1dan]

SergeyMakhov (19 Сен 2013 - 12:33) писал:

У меня совершенно другое мнение.Нельсону повезло родиться именно в ту эпоху, и воевать именно в то время, когда французская подготовка упала ниже плинтуса. Во время войны за Независимость был такой адмирал - Байрон. Вот ему пару раз вломили, когда он такику по типу Нельсона использовал против французов в войне 1778-1783 годов. Что касается других адмиралов в нельсоновское время - скажем, тот же самый Сидней Смит, Пеллью, Коллингвуд точно так же раскатали бы французов в тончайший блин.

То есть известным сделало Нельсона стечение обстоятельств в то время?
Ах да, Байрон, часом, не родственник этого самого Байрона?

[anonym_870pQa0H810O]

Продолжая полемику по альтернативной ветке.

На суше Наполеон продумал атаку колоннами против линейной тактики.

А на море просто не нашлось грамотных тактиков. Командиры были, но тактиков не было.

[choock]

Начали с одного, а перешли уже на другое.

Возвращаясь к главной теме, осмелюсь предположить что возможно были какие то устные договоренности при передаче денег в обмен на ассигнации, о которых скорее всего не принято объявлять при людно.

Но как это часто бывает у власть предержащих - слова и дело, вещи разные. Ну поэтому и реакция потом последовала с "любезным" письмом и требованиями вернуть все к исходному состоянию.

Причем, скорее всего, в этом письме либо прямо говорилось, либо недвусмысленно намекалось на то, что те договоренности которые были озвучены в приватной беседе, могут быть уже озвучены при людно. Ну а такие вещи правители ой как не любят. Ну и подвести в таком случае под "нужную статью закона" непослушного бравого капитана было не сложно. А когда нашлась статья закона, то и свободною камеру найти было думаю не сложно.

Но это так, всего лишь моя версия произошедшего, а таких версий может быть... )))

P.S.

За статью спасибо, плюсомет нашел свою цель!

[RenamedUser_11672099]

Вот так - пашешь, пашешь на державу а потом она же тебя и кидает. у нас в России такое тоже частенько случается.

 

Цитата

золотым песком и сахаром.

сахар тоже золотой ? :teethhappy:

[RenamedUser_18412412]

Tomas_Plein (19 Сен 2013 - 13:37) писал:

сахар тоже золотой ? :teethhappy:

Вообще-то да. Рентабельность торговли сахаром в то время примерно 1000-1100 процентов. То есть купил за рубль, продал за 1000. Вы бы отказались так поработать?

1L1dan (19 Сен 2013 - 12:53) писал:

То есть известным сделало Нельсона стечение обстоятельств в то время?
Ах да, Байрон, часом, не родственник этого самого Байрона?

Нельсон был храбрым адмиралом. Умным. С этим я не спорю. Но его способ атаки (причем речь ТОЛЬКО о Трафальгаре) излишне авантюристичен. Да, он прокатил против таких слабо подготовленных противников, но считать его на этом основании талантом - у меня не получается.
Просто исполнил свой долг. Нашел способ нивелировать численное превосходство противника.

Torbinsan (19 Сен 2013 - 12:59) писал:

Продолжая полемику по альтернативной ветке.
На суше Наполеон продумал атаку колоннами против линейной тактики.
А на море просто не нашлось грамотных тактиков. Командиры были, но тактиков не было.

Тут немного другое.
Вообще линии и тогда были ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ колонн. Просто линии требовали ХОРОШО ОБУЧЕННЫХ солдат, с чем после Революции у Фрации были проблемы. Именно поэтому перешли на тактику колонн - банально завалить мясом оказалось проще, подготовки не требовалось.
Весьма примечателен тот факт, что в многочисленных боях с англичанами французам практически НИ РАЗУ не удалось прорвать английскую "тонкую красную линию".

[anonym_elvlHMRUm7A4]

Вывод. не играй с государством в игры и не одалживай ему свои деньги.

[Doktar]

SergeyMakhov (19 Сен 2013 - 10:03) писал:

Вы сильно ошибаетесь по поводу абсолютной монархии.

Это смотря в каком контексте рассматривать.
Если сильно упрощать, то:
-Для резкого рывка страны вперед, предположим она подходит(при условии, что правитель знает что нужно его государству и исповедует принципы "просвещенного абсолютизма") А если приходит совершенно неспособный человек? Пара шагов назад можно считать за счастье.
-Принцип разделения властей(я не говорю о каком-либо политическом устройстве, это может быть и конституционная монархия, и республиканство, и пр.) все-таки снижает риск этих самых "шагов назад", но при этом всегда есть риск, что развитие в определенный момент будет "буксовать".

[1L1dan]

SergeyMakhov (19 Сен 2013 - 13:56) писал:

Нельсон был храбрым адмиралом. Умным. С этим я не спорю. Но его способ атаки (причем речь ТОЛЬКО о Трафальгаре) излишне авантюристичен. Да, он прокатил против таких слабо подготовленных противников, но считать его на этом основании талантом - у меня не получается.
Просто исполнил свой долг. Нашел способ нивелировать численное превосходство противника.

Он никогда не скрывал того, что "либо я уничтожу флот противника до последнего корабля, либо погибну". Вообще, где-то я видел на него критику, но вы, наверное, сами лучше знаете ее автора.

[anonym_870pQa0H810O]

SergeyMakhov (19 Сен 2013 - 13:56) писал:

Тут немного другое.
Вообще линии и тогда были ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ колонн. Просто линии требовали ХОРОШО ОБУЧЕННЫХ солдат, с чем после Революции у Фрации были проблемы. Именно поэтому перешли на тактику колонн - банально завалить мясом оказалось проще, подготовки не требовалось.
Весьма примечателен тот факт, что в многочисленных боях с англичанами французам практически НИ РАЗУ не удалось прорвать английскую "тонкую красную линию".

Знаю и согласен, просто это уже сухопутная тематика и я не стал её расписывать.
Да и в Русской кампании Наполеону не удалось проломить порядки русских войск.

[anonym_lHwS5f1MLNjM]

Надо же,страны разные,приоритеты то же, а как речь заходит о деньгах ,герои и патриоты тут же в опале. Вот они и пропадают.Смысл стараться ?

[anonym_FERqFx1nK7LV]

"Первыми попали под горячую руку Кассара острова Зеленого мыса - город Сантьяго был взят за 4 часа и на него была наложена контрибуция в 3 миллиона ливров золотом. Свои требования корсар подкрепил десантом из 1000 моряков."

Рафаэль Сабатини наверно с Кассара списал эту операцию в книге Хроника капитана Блада

[anonym_9vgy9QwHakOZ]

А на море просто не нашлось грамотных тактиков. Командиры были, но тактиков не было.

Абсолютно согласен с вами

[Ruslan4ik_N]

Интересная статья)

[anonym_V0fC6rOvHHXM]

Классная история с печальным концом :sad: