3 071 [TENET] Kristof_Alber Участник, Коллекционер 2 396 публикаций 19 944 боя Жалоба #2241 Опубликовано: 13 фев 2018, 07:20:50 Не знаю-не знаю. Могу сказать только одно, даже если брать все 10-ки, а не только крейсера, Гинденбург - это единственный корабль на котором в бой выхожу с полной уверенностью в приятном времяпрепровождении. Потому что у него есть все и на любую боевую ситуацию: можно пожечь линкоры с 20 км, можно раздать ББ в щи всем на расстоянии с 15 км и меньше, можно оттанковать линкор (не Ямато конечно) и сблизившись засадить ему в борт пачку торпед, можно наказать не очень умный авик скосив ему кучу самолетиков. В любой ситуации у Гинденбурга есть все возможности для достойного ответа. Этим он и хорош - своей практичностью. Квадратиш практиш гут 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
656 neloz666 Участник 3 979 публикаций 4 461 бой Жалоба #2242 Опубликовано: 13 фев 2018, 07:27:43 Сегодня в 10:20:50 пользователь Kristof_Alber сказал: Не знаю-не знаю. Могу сказать только одно, даже если брать все 10-ки, а не только крейсера, Гинденбург - это единственный корабль на котором в бой выхожу с полной уверенностью в приятном времяпрепровождении. Потому что у него есть все и на любую боевую ситуацию: можно пожечь линкоры с 20 км, можно раздать ББ в щи всем на расстоянии с 15 км и меньше, можно оттанковать линкор (не Ямато конечно) и сблизившись засадить ему в борт пачку торпед, можно наказать не очень умный авик скосив ему кучу самолетиков. В любой ситуации у Гинденбурга есть все возможности для достойного ответа. Этим он и хорош - своей практичностью. Квадратиш практиш гут Справделивости ради Зао с 15 км ББ раздает только в путь. А так да, Гинденбург универсал, каких поискать. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2243 Опубликовано: 13 фев 2018, 07:42:43 Сегодня в 09:12:33 пользователь Agua_Ardiente сказал: По задачам - ВБР может вытворяет совершенно невероятные вещи, но учитывая ТТХ снарядов и реальный опыт - у Зао гораздо больше шансов убить противника в тех условиях, чем у Гиндена. Да вкусовщина, да КД быстрее, да урон стабильнее. Но ещё раз повторю - в нашей игре роляет высокий разовый урон, а Гинден не может похвастаться этим с заряженными фугасами. Ваше мнение видимо основано на том, что вам зашёл Гинден, очень нравится и подходит под стиль игры. Комфорт и всё такое. Не может быть крейсер, с совершенно другими задачами и возможностями, лучше, чем Зао аж в 23 раза. В принципе не может быть лучше, у него совсем другие задачи. Все десятки по своему хороши, каждый крейсер лучше других справляется со своими задачами. Объективно нельзя назвать один лучше другого или остальных. Я обожаю Зао, но никогда не скажу, что он лучше остальных. корабли разные , это очевидно. Но выше ведь не я задачи писал ) Да и потом можно любой корабль по своему обмазать перками-модернизациями - лишь бы эффективно было. Можно и на Зао иначе играть, не как все привыкли - тупо потому что уровень игры в рандоме на 10 уровне сейчас кхм, не очень. Про разовый урон - от нечего делать зашел в треню: У Гиндена всего на 30секунд меньше времени ушло в тесте на фулловый курфурст, чем у минотавра. И на минуту дольше демойна, при равном кол-ве пожаров. Разовый урон =/ Сегодня в 10:20:50 пользователь Kristof_Alber сказал: можно пожечь линкоры с 20 км нет Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2244 Опубликовано: 13 фев 2018, 07:49:14 Сегодня в 10:27:43 пользователь neloz666 сказал: Справделивости ради Зао с 15 км ББ раздает только в путь. А так да, Гинденбург универсал, каких поискать. нуда там 255 vs 250mm пробоя если одному худенькому вододелу верить и его табличкам. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
656 neloz666 Участник 3 979 публикаций 4 461 бой Жалоба #2245 Опубликовано: 13 фев 2018, 07:53:53 Сегодня в 10:49:14 пользователь rake1337 сказал: нуда там 255 vs 250mm пробоя если одному худенькому вододелу верить и его табличкам. Худенький был очевидно не очень худенький, добрый такой... Просто это к тому, что Зао борт лучше не подставлять. Вчера Гинденбург так 3 цитадели отдал. Вообще заметил, что среди КР10 именно на немце чаще всего подставляются. То ли корабль дает слишком много для самоуверенности, то ли просто так совпадало. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
501 [FOWS] Agua_Ardiente Участник, Коллекционер 1 994 публикации 16 143 боя Жалоба #2246 Опубликовано: 13 фев 2018, 08:16:17 Сегодня в 10:42:43 пользователь rake1337 сказал: корабли разные , это очевидно. Но выше ведь не я задачи писал ) Да и потом можно любой корабль по своему обмазать перками-модернизациями - лишь бы эффективно было. Можно и на Зао иначе играть, не как все привыкли - тупо потому что уровень игры в рандоме на 10 уровне сейчас кхм, не очень. Про разовый урон - от нечего делать зашел в треню: У Гиндена всего на 30секунд меньше времени ушло в тесте на фулловый курфурст, чем у минотавра. И на минуту дольше демойна, при равном кол-ве пожаров. Разовый урон =/ нет Да да и да, про уровень ещё три раза да. Но вы видимо немного не понимаете, что я имею ввиду под разовым уроном. А Зао нет, чтоб сравнить с Гинденом? Разовый это вот прям сейчас разовое добил, убил, влияет кучу дмг, чтоб вдруг не успела откатиться хилка, не ушёл за остров и тд. Ладно, я не вижу смысла особо спорить, тут уже действительно всё на свой вкус и цвет. Тем более мы иногда тут говорим об одном и том же, но разными словами. Главное, чтобы корабль нравился)) Удачи! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2247 Опубликовано: 13 фев 2018, 08:38:42 Сегодня в 11:16:17 пользователь Agua_Ardiente сказал: А Зао нет, чтоб сравнить с Гинденом? последнее время столько о нем говорят все, хоть бери и качай. нету, изначально японцы, точнее то какими их сделали тут - не нравятся. Приваренные башни, долгая перезарядка гк как для кр, инвиз и инвизом...На том же демойне я вышел из положения за счет Сигала с мн и модернизации на башни - с Зао такого варианта нет, 36секунд на поворот + досылатель еще прибавит... это вообще бред. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2248 Опубликовано: 13 фев 2018, 08:44:23 Сегодня в 10:53:53 пользователь neloz666 сказал: Худенький был очевидно не очень худенький, добрый такой... Просто это к тому, что Зао борт лучше не подставлять. Вчера Гинденбург так 3 цитадели отдал. Вообще заметил, что среди КР10 именно на немце чаще всего подставляются. То ли корабль дает слишком много для самоуверенности, то ли просто так совпадало. а как же одноразовые Чапаевы?))) А Зао - который из белых ходоков - страшный противник. Он не знает о существовании фугасов, он всегда на ББ. И уберешь борт от адекватного игрока, но подставишь этому, и конечно же прилетит. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
501 [FOWS] Agua_Ardiente Участник, Коллекционер 1 994 публикации 16 143 боя Жалоба #2249 Опубликовано: 13 фев 2018, 08:45:28 (изменено) Сегодня в 11:38:42 пользователь rake1337 сказал: последнее время столько о нем говорят все, хоть бери и качай. нету, изначально японцы, точнее то какими их сделали тут - не нравятся. Приваренные башни, долгая перезарядка гк как для кр, инвиз и инвизом...На том же демойне я вышел из положения за счет Сигала с мн и модернизации на башни - с Зао такого варианта нет, 36секунд на поворот + досылатель еще прибавит... это вообще бред. Нууу досылатель там не нужен, уж слишком мелкая дальность для 10-го уровня. На Ибуки тестил досылатель - нормально, но всё таки дальность лучше. Если на ЛК хоть чутка играете, они должны были научить заранее башни крутить в нужную сторону, тогда на япах попроще будет. А на Демона брать поворот модернизацией в ущерб КД, ну такое... Немного КД прибавит, но и так башни норм крутятся. Мне только перком и без Сигала вполне хватает. Изменено 13 фев 2018, 08:46:11 пользователем Agua_Ardiente Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2250 Опубликовано: 13 фев 2018, 09:01:17 Сегодня в 11:45:28 пользователь Agua_Ardiente сказал: Нууу досылатель там не нужен, уж слишком мелкая дальность для 10-го уровня. На Ибуки тестил досылатель - нормально, но всё таки дальность лучше. Если на ЛК хоть чутка играете, они должны были научить заранее башни крутить в нужную сторону, тогда на япах попроще будет. А на Демона брать поворот модернизацией в ущерб КД, ну такое... Немного КД прибавит, но и так башни норм крутятся. Мне только перком и без Сигала вполне хватает. а я на всех кр так и воюю - километрах в 16 в основном. получаю часто, ну зато мне весело. Да понятно что там заранее это нужно делать, но бывают ситуации когда переложить борт надо - и тут оп...на лк не играю, только миссури есть - и то потому что свободку деть некуда было - думал ее назад вернуть, не мое ) нуда, получается что-то среднее - 5.1 вместо 4.8 перезарядка, 25.7с башни. Но мне важно это, потому что с 2 рулями играю, иногда косплею маневренный бой. результаты унылые чаще всего, но так я хотя бы увернуться от торпед или залпов лишний раз могу. Картина вот такая, и врядли получится сильно больше сделать. Ну мне проще так, чем охранять острова ) Скрытый текст Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
501 [FOWS] Agua_Ardiente Участник, Коллекционер 1 994 публикации 16 143 боя Жалоба #2251 Опубликовано: 13 фев 2018, 10:01:49 Сегодня в 12:01:17 пользователь rake1337 сказал: а я на всех кр так и воюю - километрах в 16 в основном. получаю часто, ну зато мне весело. Да понятно что там заранее это нужно делать, но бывают ситуации когда переложить борт надо - и тут оп...на лк не играю, только миссури есть - и то потому что свободку деть некуда было - думал ее назад вернуть, не мое ) нуда, получается что-то среднее - 5.1 вместо 4.8 перезарядка, 25.7с башни. Но мне важно это, потому что с 2 рулями играю, иногда косплею маневренный бой. результаты унылые чаще всего, но так я хотя бы увернуться от торпед или залпов лишний раз могу. Картина вот такая, и врядли получится сильно больше сделать. Ну мне проще так, чем охранять острова ) Показать содержимое Ну я как бэ тоже не всегда тусуюсь за ЛК. Иногда нужно уйти из под фокуса на ретираду и дальность даст возможность, уходя накидывать. А иногда нужно гнаться за кем то и дальность даст возможность накидывать. Иногда надо резко переключиться на другой фланг и дальность даст возможность начать работать по кораблям противника быстрее. С досылателем этого всего не получится, а брать корректировщик, который могут сбить и он не постоянный, тоже так себе, опять же имхо)) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2252 Опубликовано: 13 фев 2018, 10:06:13 Сегодня в 13:01:49 пользователь Agua_Ardiente сказал: Ну я как бэ тоже не всегда тусуюсь за ЛК. Иногда нужно уйти из под фокуса на ретираду и дальность даст возможность, уходя накидывать. А иногда нужно гнаться за кем то и дальность даст возможность накидывать. Иногда надо резко переключиться на другой фланг и дальность даст возможность начать работать по кораблям противника быстрее. С досылателем этого всего не получится, а брать корректировщик, который могут сбить и он не постоянный, тоже так себе, опять же имхо)) а мне чет кажется демойн , стреляющий на 18 км - сомнительная история. Хотя уже не первый раз такое слышу, спс, над попробовать, т.к. без досыла у меня ж башни будут как на вертолете, по сравнению с большинством. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
501 [FOWS] Agua_Ardiente Участник, Коллекционер 1 994 публикации 16 143 боя Жалоба #2253 Опубликовано: 13 фев 2018, 10:25:21 (изменено) Сегодня в 13:06:13 пользователь rake1337 сказал: а мне чет кажется демойн , стреляющий на 18 км - сомнительная история. Хотя уже не первый раз такое слышу, спс, над попробовать, т.к. без досыла у меня ж башни будут как на вертолете, по сравнению с большинством. Ну я вабще Гиндера имел ввиду)) Но что Зао, что Демон там дальность должна быть по умолчанию, уж слишком мало 15-16 км для хай лвл крейсеров)) Исключение лишь Минотавр, с той баллистикой дальность бессмысленна. К слову у меня на Демоне ПП 60 Средний 95к Точность 36 Убил/убит 2.1 И это с учётом того, что он только-только начал мне заходить и добрый десяток боёв был с нулём по всем параметрам из-за работы Изменено 13 фев 2018, 10:32:59 пользователем Agua_Ardiente Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 689 anonym_EYIaPOfHil9I Участник 3 883 публикации Жалоба #2254 Опубликовано: 13 фев 2018, 11:29:03 (изменено) Сегодня в 08:12:33 пользователь Agua_Ardiente сказал: Здесь речь идёт о фугасах, понятное дело на немце в клозе это ББ. А если на Зао досылатель поставить? Дык там разница ещё меньше будет. На средних и близких дистанциях Гинденбург играется на ББ, разве что кому-то только что по прожатой ремке очередной пожар повесть, тогда можно ОФ зарядить. По бортоходам с практически любой дистанции ББ. ОФ только по заднеприводным. Если на Зао поставить досылатель, то скорость горизонтального наведения будет менее 5-ти градусов в секунду с перком на поворот башен и стрелять в манёвре вы априори не сможете , у вас башни будут поворачиваться почти как у Курфюрста, аж на 0,26 градуса в секунду быстрее. Для Гинденбурга это не критично, ибо башни у него ворочаются не в пример лучше. 8 град/сек. против 5 град/сек. Но это еще не всё, поставите досылатель на Зао - потеряете в дальности, а 16,2км как-то маловато будет, у Гинденбурга при тех же условиях дальность 17,8км. 1,6км преимущество. Так что Зао и досылатель понятия взаимоисключающие друг друга. А Гинденбург может и с тем, и с другим. Изменено 13 фев 2018, 11:40:38 пользователем anonym_EYIaPOfHil9I Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2255 Опубликовано: 13 фев 2018, 12:25:49 Сегодня в 13:25:21 пользователь Agua_Ardiente сказал: Ну я вабще Гиндера имел ввиду)) Но что Зао, что Демон там дальность должна быть по умолчанию, уж слишком мало 15-16 км для хай лвл крейсеров)) Исключение лишь Минотавр, с той баллистикой дальность бессмысленна. К слову у меня на Демоне ПП 60 Средний 95к Точность 36 Убил/убит 2.1 И это с учётом того, что он только-только начал мне заходить и добрый десяток боёв был с нулём по всем параметрам из-за работы а, да ну. Нафиг мне на гиндена дальность, если у меня основной боеприпас бб? мне наоборот чем ближе тем лучше, в плане пробития, а на 20км только фугасиками клац клац. Это скучно, уныло и для этого есть целая куча других кораблей. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 689 anonym_EYIaPOfHil9I Участник 3 883 публикации Жалоба #2256 Опубликовано: 13 фев 2018, 12:29:34 Сегодня в 14:25:49 пользователь rake1337 сказал: а, да ну. Нафиг мне на гиндена дальность, если у меня основной боеприпас бб? мне наоборот чем ближе тем лучше, в плане пробития, а на 20км только фугасиками клац клац. Это скучно, уныло и для этого есть целая куча других кораблей. Сам придерживаюсь такого же мнения. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2257 Опубликовано: 13 фев 2018, 13:49:17 Новый выпуск ПолучайУдовольствиеТВ подъехал. После 3 каток Майкл решил что пора бы и гайдец запилить по Гиндену, ведь опыт то получен! цитадели пытается с линкоров вынимать на 15км, про "апнутый гап" рассказывает. Кем апнутый, когда? Много кораблей есть на уровне с лучшим пво ф топку увеличение сопротивляемости к пожарам и буст птз! +20секунд работы гапа #1 Гроза рандома! Мечта статиста! вот оно чо в общем, вот. Я всё Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
12 348 anonym_aEXgvFgsny8P Участник 6 987 публикаций Жалоба #2258 Опубликовано: 13 фев 2018, 14:28:22 Сегодня в 15:49:17 пользователь rake1337 сказал: +20секунд работы гапа #1 Как будто что-то плохое Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 015 rake1337 Участник 6 205 публикаций Жалоба #2259 Опубликовано: 13 фев 2018, 15:30:28 Сегодня в 17:28:22 пользователь Olga_Odessa сказал: Как будто что-то плохое -5% пожара, немножко птз. Итого с ППП - 15%. Порой демойн с сотого попадания поджигает 1 раз. 20 секунд гапа это пшик, а вот меньше гореть и с торпедами получать на тыщенку-другую меньше урона - годно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
12 348 anonym_aEXgvFgsny8P Участник 6 987 публикаций Жалоба #2260 Опубликовано: 13 фев 2018, 16:00:30 Сегодня в 17:30:28 пользователь rake1337 сказал: -5% пожара, немножко птз. Итого с ППП - 15%. Порой демойн с сотого попадания поджигает 1 раз. 20 секунд гапа это пшик, а вот меньше гореть и с торпедами получать на тыщенку-другую меньше урона - годно. 20 сек гапа это очень много, на самом деле, часто помогает на врывах. Даже на Могами в рангах поставила модернизацию, когда её получила - и там она помогала, хотя гап намного короче Рассказать о публикации Ссылка на публикацию