Эсминцы в ранговых боях

[Etriol]

Как и все, я покачался на качелях, почти доходил до 10ого ранга - сейчас, кажись 12тый.

Про это была отдельная тема, тут же мы о другом поговорим.

 

Так сложилось в этом сезоне, что в командах участвует по 4 эсминца с каждой стороны, а то и по 5.

Соответственно весь баланс смещается в сторону именно борьбы эсминцев между собой.

 

В игре у нас на данный момент 3 эсминца 8ого лвл - Фубуки, бенсон и ташкент.

 

Фактически мы имеет такую ситуацию:

 

Бенсон имеет хорошую маскировку, разница с фубуки в 200 метров (этого недостаточно для того, чтобы фубуки не попадал под огонь бенсона)

достаточно хорошее гк на дистанциях до 6км, с недавнего времени - очень неплохие торпеды с плотным веером, хорошей дальностью и неплохим уроном и вполне приемлемой скоростью.

Еще бенсон маневреннее фубуки значительно, быстрее меньше по размеру и у него лучше углы наводки торпед ( в ранговом бою это ОЧЕНЬ важно - в рандоме еще можно жить, в рангах - нет).

А еще у него есть ПВО абилка для защиты от авиков и отличные дымы. 

И хп, кстати, достаточно много.

 

Получается, что бенсон просто может навязывать бой любому другому эсминцу, или светить его (как ташкента) или просто выскакивать на того же фубуки, просто теоретически предполагая где он - и догоняя, гасить его с ГК. 

 

Фубуки в этом плане просто проигрывает по всем параметрам.

У него 640 радиус поворота, у него 35 узлов скорость, у него ужасные углы наводки торпед - которые не позволяют пускать их на отступлении без потери скорости, у него шире веер как не крути, нет по сути ПВО, про ГК вообще молчим - да, если на фубуки не смотрят - он что то может. Сами фугасы у него мощнее и разовый залп может до 3к+снять и выбить все. Но так бывает крайне нечасто.

Ну и естественно хп у него всего 12к+ - т.к. все берут 2ой корпус, для того - чтобы иметь 3 башни гк и хоть как то воевать с другими эсминцами.

Про нынешнего ташкента говорить вообще не хочется - это по сути не эсминец. Это легкий крейсер - функцию захвата точек он конечно выполнять может, но если противник не *** - он никогда не подставится под ташкента. Плюс ему срезали урон с ГК и он стал совсем уныл. И торпеды ловит и светится и от авиации страдает и линкоры ему по 8к засылают с залпа, а то и выше.

 

Стоит еще напомнить, что торпеды теперь еще и апнули по т.с. незаметности - в итоге, что самое веселое - страдать стали от этого больше именно сами эсминцы, в том числе и фубуки.

Т.к. модули и перки мало кто берет - торпеды видны теперь только в упоре, когда уже от них толком не увернуться. 

Минеказе еще бы мог =) но не фубуки с его 640 радиусом и 35 узлами максимум.

 

Эсминцы ловят массово рандомные торпеды, которые пускаются не в них и вообще просто на шару.

Радости это добавляет мало, но даже тут бенсон в более выигрышном положении как раз за счет лучшей маневренности на уровне и с запасом хп (все таки 15к дает шанс пережить торпеду. У фубуки их намного меньше).

 

У меня появляется логичный вопрос - зачем так сильно апнули бенсона? В рандоме, понятное дело, эти апы сильно погоды не меняют, легче играть стало - но имбой он не стал.

В рангах же по сути альтернативы бенсону практически нет.

 

Мое мнение такое - что бенсону надо резать незаметность, чтобы фубуки было не так обидно и ташкенту в целом тоже.

 

Плюс фубуки надо в обязательном порядке улучшить углы пуска торпед, это издевательство какое то - что торпедный эсминец не может нормально откидаться.

Про увеличение скорости не мечтаю, но тоже бы не помешало.

И на второй корпус надо выдать то же количество хп, что и на 3тий.

 

И подумать над каким то классовым бонусом для обнаружения торпед лично эсминцами.

Ну не должны они так легко ловить рандомные торпеды, бои от этого выглядят крайне странно и не особо скилово. Раньше вон была целая т.с. тактика - чтобы эмы крутились перед линкорами и светили торпеды.

И ведь реально светили и спокойно от них уворачивались. В нынешней итерации разве что модулями обвешиваться - но тогда теряется смысл игры от маскировки (у того же фубуки, который со своим недоГК если не убежит сразу от противника - точно заедет в ангар).

 

А так же стоит ограничить количество эмов в командах, 5 на 5 - это перебор.

2-3 максимум.

 

[Redfog84]

Про массовую ловлю рандомных торпед забавно  

[anonym_LkFaU3sJmr6S]

По сути ты прав, cогласен с каждым тезисом, ну мб кроме ловли торпед, но *** бы с ним c бенсоном, вот кто мне даст нормальных сокомандников а не рачин которые будут стрелять по засвету а не плавать где-то у синей линии или в островах, в то время как красная тима прожимает точку. В последние бои если видел такое то просто забивал и ехал набивать дамагу, ибо реально надоело из-за плебеев на точке торчать по 5 минут, а это не прогулка в парке тащемто, слиться как нех, но пока у нас рандомные бои 7 на 7 для скилованных такого не будет конечно.

[Tuxoe_MecTo_]

К слову о рандомных торпедах. В РБ случалось пару тройку раз пускать торпеды с Мёко в дымы, спустя некоторое время доносился характерный кряк эсминца, идушего на дно.

[noTeTb_He_6ygy]

Неважно кто какие характеристики имеет. Важно, что 70% эсминцев не имеют руки. И в этом сезоне у меня подгорает от союзных эсминцев даже больше, чем от авиков. 

Мне в команду постоянно кидает тех эсминцев, что уходят на дно на первых минутах, тех. что не могут в двоем разобрать один эсминец, тех кто не могут попасть по отвлеченному рельсоходному ЛК.

 

С ограничением согласен. Меня не очень впечатляет играть в командах, которые укомплектованны 1 ЛК, 2 КР и 4 эсминца. (и подобные вариации).

[DrBullet]

Большинство тащунов играют именно на Бене, видно неспроста, наверное и впрямь имбоват... Хотя сам не играл на нем, ничего не могу сказать.

[Vlad_Or]

 Мое мнение такое - что бенсону надо резать незаметность, чтобы фубуки было не так обидно и ташкенту в целом тоже.

 

Ну если Бенсон такой весь из себя, просто катайте в РБ бенсона, а не фубуки. В чем  проблема?

[Etriol]

Про массовую ловлю рандомных торпед забавно  

 

Ловят, ловят. И часто именно в движении. И именно рандомные - т.к. кидаются они не четко по цели - а вслепую.

И фубуки в ловле этих торпед чуть ли не на первом месте - говорю как тот кто ловит и тот кто засылает.

 

[anonym_yOqYbzqi9j4t]

Как и все, я покачался на качелях, почти доходил до 10ого ранга - сейчас, кажись 12тый.

Про это была отдельная тема, тут же мы о другом поговорим.

 

Так сложилось в этом сезоне, что в командах участвует по 4 эсминца с каждой стороны, а то и по 5.

Соответственно весь баланс смещается в сторону именно борьбы эсминцев между собой.

 

В игре у нас на данный момент 3 эсминца 8ого лвл - Фубуки, бенсон и ташкент.

 

Фактически мы имеет такую ситуацию:

 

Бенсон имеет хорошую маскировку, разница с фубуки в 200 метров (этого недостаточно для того, чтобы фубуки не попадал под огонь бенсона)

достаточно хорошее гк на дистанциях до 6км, с недавнего времени - очень неплохие торпеды с плотным веером, хорошей дальностью и неплохим уроном и вполне приемлемой скоростью.

Еще бенсон маневреннее фубуки значительно, быстрее меньше по размеру и у него лучше углы наводки торпед ( в ранговом бою это ОЧЕНЬ важно - в рандоме еще можно жить, в рангах - нет).

А еще у него есть ПВО абилка для защиты от авиков и отличные дымы. 

И хп, кстати, достаточно много.

 

Получается, что бенсон просто может навязывать бой любому другому эсминцу, или светить его (как ташкента) или просто выскакивать на того же фубуки, просто теоретически предполагая где он - и догоняя, гасить его с ГК. 

 

Фубуки в этом плане просто проигрывает по всем параметрам.

У него 640 радиус поворота, у него 35 узлов скорость, у него ужасные углы наводки торпед - которые не позволяют пускать их на отступлении без потери скорости, у него шире веер как не крути, нет по сути ПВО, про ГК вообще молчим - да, если на фубуки не смотрят - он что то может. Сами фугасы у него мощнее и разовый залп может до 3к+снять и выбить все. Но так бывает крайне нечасто.

Ну и естественно хп у него всего 12к+ - т.к. все берут 2ой корпус, для того - чтобы иметь 3 башни гк и хоть как то воевать с другими эсминцами.

 

Про нынешнего ташкента говорить вообще не хочется - это по сути не эсминец. Это легкий крейсер - функцию захвата точек он конечно выполнять может, но если противник не *** - он никогда не подставится под ташкента. Плюс ему срезали урон с ГК и он стал совсем уныл. И торпеды ловит и светится и от авиации страдает и линкоры ему по 8к засылают с залпа, а то и выше.

 

Стоит еще напомнить, что торпеды теперь еще и апнули по т.с. незаметности - в итоге, что самое веселое - страдать стали от этого больше именно сами эсминцы, в том числе и фубуки.

Т.к. модули и перки мало кто берет - торпеды видны теперь только в упоре, когда уже от них толком не увернуться. 

Минеказе еще бы мог =) но не фубуки с его 640 радиусом и 35 узлами максимум.

 

Эсминцы ловят массово рандомные торпеды, которые пускаются не в них и вообще просто на шару.

Радости это добавляет мало, но даже тут бенсон в более выигрышном положении как раз за счет лучшей маневренности на уровне и с запасом хп (все таки 15к дает шанс пережить торпеду. У фубуки их намного меньше).

 

У меня появляется логичный вопрос - зачем так сильно апнули бенсона? В рандоме, понятное дело, эти апы сильно погоды не меняют, легче играть стало - но имбой он не стал.

В рангах же по сути альтернативы бенсону практически нет.

 

Мое мнение такое - что бенсону надо резать незаметность, чтобы фубуки было не так обидно и ташкенту в целом тоже.

 

Плюс фубуки надо в обязательном порядке улучшить углы пуска торпед, это издевательство какое то - что торпедный эсминец не может нормально откидаться.

Про увеличение скорости не мечтаю, но тоже бы не помешало.

И на второй корпус надо выдать то же количество хп, что и на 3тий.

 

И подумать над каким то классовым бонусом для обнаружения торпед лично эсминцами.

Ну не должны они так легко ловить рандомные торпеды, бои от этого выглядят крайне странно и не особо скилово. Раньше вон была целая т.с. тактика - чтобы эмы крутились перед линкорами и светили торпеды.

И ведь реально светили и спокойно от них уворачивались. В нынешней итерации разве что модулями обвешиваться - но тогда теряется смысл игры от маскировки (у того же фубуки, который со своим недоГК если не убежит сразу от противника - точно заедет в ангар).

 

А так же стоит ограничить количество эмов в командах, 5 на 5 - это перебор.

2-3 максимум.

 

Не играй .А народ играет на чём удобнее .Я Тоже эсмы качаю в РБ

[Etriol]

 

Ну если Бенсон такой весь из себя, просто катайте в РБ бенсона, а не фубуки. В чем  проблема?

 

Проблема в отсутствии баланса.

[Vlad_Or]

 К слову о рандомных торпедах. В РБ случалось пару тройку раз пускать торпеды с Мёко в дымы, спустя некоторое время доносился характерный кряк эсминца, идушего на дно.

 

Именно в РБ. На некоторых картах можно с точностью до секунд и десятков метров в начале боя прикинуть и почти наверняка угадать где эсминцы появятся, особенно на 3-х точках и если их больше 2-х в команде.

Пускай веер, велик шанс попасть.

[vovsan_15]

Все дело не в Бенсоне, а в кол-ве эсминцев и лк в РБ, которые просто зашкаливает. Нужно править баланс по эсм. тоже, которые должны быть не более 2-х на команду. Тогда Бенсон не покажется лютой имбой.

[kraski1]

а я согласен с ТС, против Бенсона в рангах однозначно сложно играть на любом эсминце.

 

У меня Бенсона нет, и врят ли будет, но его ап считаю правильным,  надо подтягивать и другие эсминцы.

[beefmaker]

А разве апнули только бенсона?

Совки не играбельный в рб сейчас от слова совсем

[Deps1k]

По количеству эсминце в 2-3 на команду согласен, но раздражает то, что как только какой-то корабль получает хоть мелкое преимущество (сейчас это Бенсон), то сразу начинется вайн и вой на форуме о имбящем корабле, которого надо срочно нерфить. Надоело это 

Киев был классным и приятным, а теперь уныл и неадекватен, вот все понимающие игроки и перешли на Бенсон, на котором в прошлый сезон мало кто играл. Понерфят Бенсон - подберется другой корабль с каким-то преимуществом - и что дальше - нерфы без конца и края? 

[Vlad_Or]

 Проблема в отсутствии баланса.

 

А кто баланс обещал в РБ? Вернее не так, что обещал, что все корабли в РБ будут балансны? Огромное количество кораблей, которые катают в рандоме, в РБ ни кто не выкатывает.

Так же как в ротных боях в танках есть свой устоявшийся набор техники.

[sayhel1o]

Можно согласиться, что 1х1 у Фубуки шансов против Бенсона нет (при прочих равных).

[beefmaker]

В прошлом сезоне на бенсоне было тяжело, но играл)) Никто не вайнил про это, почему-то)

[Etriol]

 

А кто баланс обещал в РБ? Вернее не так, что обещал, что все корабли в РБ будут балансны? Огромное количество кораблей, которые катают в рандоме, в РБ ни кто не выкатывает.

Так же как в ротных боях в танках есть свой устоявшийся набор техники.

 

Все верно, но тут есть еще один тонкий момент - у лк, кров нет такой разницы между собой внутри класса - как между эмами.

 

Понятно, что норка хуже амаги и тирпица, но все таки накидать она им может иногда и на равных.

Тоже самое с могами и орлеаном с хиппером. Понятно, что могами рулит - но все таки разница опять же не настолько безвариантная, как в противостоянии бенсона рукастого даже против рукастой фубуки.

 

Бенсон слишком выбивается вперед.

 

[beefmaker]

 

Все верно, но тут есть еще один тонкий момент - у лк, кров нет такой разницы между собой внутри классов - как между эмами.

 

Понятно, что норка хуже амаги и тирпица, но все таки накидать она им может иногда и на равных.

Тоже самое с могами и орлеаном с хиппером. Понятно, что могами рулит - но все таки разница опять же не настолько безвариантная, как в противостоянии бенсона рукастого даже против рукастой фубуки.

 

Бенсон слишком выбивается вперед.

 

 

По сути, вы негодуете, что нету баланса? Или резать бенсона и апать фубуки?