Последнее пристанище (Императорский флот)

[anonym_wAzK1kPqodc0]

Японский Императорский флот- один из самых неоднозначных в истории Второй мировой войны, почему? За его адмиралами стоит множество непонятных нынешним историкам решений, взять хотя бы приказ генерала Ямамото прекратить атаку наземных целей на Перл харборе. Это решение было признано (уже после войны) одним из роковых для Японии. Как отмечают некоторые историки, сыграв на эффекте неожиданности им Японии не стоило останавливаться. В Перл харборе потери японцев составили 55 человек против более 1500 тысяч американцев.  

Опустив предисловие скажу, информации про императорский флот хватает, но её трудно искать, прошу строго не судить, если будут недочёты.

• Hiryu(авианосец)- Повреждён в битве с USS Yorktown, после чего 5 июня затоплен японцами.
  

  

• Ayanami(эсминец)- Повреждён артиллерийским огнём в ходе морского сражения за Гуадалканал, добит Японским эсминцем «Уранами»
  

• Akatsuki(эсминец)- Уничтожен артиллерийским огнём в ходе морского сражения за Гуадалканал.
  

• Fubuki(эсминец)- Уничтожен артиллерийским огнём в ходе боя у мыса Эсперанс.
  

• Мусаси(линкор)- Уничтожен авиабомбами.
  

• И наконец Ямато(линкор)- Выведен из стоя в результате атаки палубных самолётов США (всего 227 самолётов), попадания 10 торпед и 13 авиабомб. После чего произошёл крен, смещение 460мм снарядов ГК, за чем последовал взрыв.
  

  

  

  положение обломков Ямато

  Видео взято из темы KWAK2007

[Captain97]

Тема в общем неплохая, интересная, но вот при прочтении этого:

Anwardo (06 Ноя 2013 - 00:03) писал:

одним из раковых для Японии

кажется, что японские генералы - раки  :eyesup:

upd. Нет, надо заканчивать читать темы спросонья, элементарных ошибок не замечаю :unsure:  Все, что связано с содержанием темы и ее оформлением — поддерживаю

[anonym_EKrSXpe2DQyu]

Вообще темы подобного содержания были, но хотя бы не полная копипаста, на том спасибо.

[1L1dan]

Цитата

Японский Императорский флот- один из самых неоднозначных в истории Второй мировой войны, почему? За его генералами стоит множество непонятных нынешним историкам решений, взять хотя бы приказ генерала Ямамото

О хосподи...

Цитата

Это решение было признано (уже после войны) одним из раковых для Японии.

Каких, простите?

По поводу десанта-зачем его вообще нужно было высаживать?

[DarkPenguiN]

1L1dan (06 Ноя 2013 - 00:44) писал:

Каких, простите?

Раковых чётко же написано, к чему эти придирки )))  :eyesup:  

Автор, укажи ссылочки ещё.

[anonym_wAzK1kPqodc0]

1L1dan (06 Ноя 2013 - 00:44) писал:

Каких, простите?

По поводу десанта-зачем его вообще нужно было высаживать?

Зачем высаживать пехоту? А зачем они её с собой притащили, как вы думаете? Вот и первая ошибка, придуманная не мной, а многими историками мира. Ещё ошибки?, отправлять неперевооруженный Ямато в бой без почти без поддержки авиации, таких примеров хватает.

YarVoin04 (06 Ноя 2013 - 00:52) писал:

   Автор, укажи ссылочки ещё.

Пока что даже про Ямато только одна более менее толковая тема, про остальные японские корабли говорить не приходиться.

[1L1dan]

Anwardo (06 Ноя 2013 - 00:53) писал:

Зачем высаживать пехоту? А зачем они её с собой притащили, как вы думаете? Вот и первая ошибка, придуманная не мной, а многими историками мира. Ещё ошибки?, отправлять неперевооруженный Ямато в бой без почти без поддержки авиации, таких примеров хватает.

1)Для того, чтобы Гавайи захватить, тащить с собой нужно было гораздо больше кораблей. А есть такое понятие, как элемент неожиданности.
Ну и пруф на "пехоту, которую притащили".
2)А было чем поддерживать "Ямато"?

[choock]

Вот уже вторая тема про погибшие в бою или от полученных смертельных ран корабли.

Не в укор автору, а просто чтобы разобраться, хочу спросить.

Последнее пристанище - это что? Что означает это понятие? Откуда оно взялось и как применимо к кораблям.

Я все ждал что это будут, помимо фотографий самих кораблей, фотографии останков этих кораблей с морского дна или из мемориала памяти, как в случае с USS Arizona.

Даже если б это были полузатопленые останки на "корабельном кладбище" и то было бы, как мне кажется, более применимо к названию цикла статей.

Или ТС позднее хочет такие фотографии добавить в темы?

Возможно я просто не почувствовал всей глобальности проекта к моменту его завершения, но присутствует некоторое недопонимание общей картины.

Поэтому если автору не трудно, прошу мне ответить - что же в его понимании есть "последнее пристанище корабля"?

Сразу предупреждаю, никакого троллинга, я абсолютно серьезно.

P.S.

И в названии темы у вас закралась опечатка(повторно), поправьте пожалуйста.

Anwardo (06 Ноя 2013 - 00:03) писал:

Последние пристанище (Императорский флот)

[military_surgeon]

Anwardo (06 Ноя 2013 - 00:53) писал:

Зачем высаживать пехоту? А зачем они её с собой притащили, как вы думаете? Вот и первая ошибка, придуманная не мной, а многими историками мира. Ещё ошибки?, отправлять неперевооруженный Ямато в бой без почти без поддержки авиации, таких примеров хватает.
Пока что даже про Ямато только одна более менее толковая тема, про остальные японские корабли говорить не приходиться.

Уважаемый ТС никакой высадки десанта в Перл-Харборе не планировалось. Укажите свои источники или вы сами придумали этот бред? Генералы флотом не командуют, это второе. Приказ об отводе АВ Ямамото не отдавал, а критичной ошибкой считают совсем другие действия. (например не поднятие еще одной ударной волны самолетов и оставление в целостности береговой инфраструктуры, топливных складов и тд...) И Ямато хоть 20 раз перевооруженный ничего не сделал бы против авиации. (также как и Принц Уэльский). А информации по IJN очень много.

[anonym_NH0Ml9j9HR4l]

Японским флотом разве генералы командовали?

[Pichugino]

Первый раз слышу о линкоре "Мусаси".Всё понравилось.Автору спасибо за тему.

[Black_Hunter]

zahar234 (06 Ноя 2013 - 01:58) писал:

Японским флотом разве генералы командовали?

Вот так... Судя по тому, как они сливали корабли - да.  :eyesup:

[military_surgeon]

Black_Hunter (06 Ноя 2013 - 08:45) писал:

Вот так... Судя по тому, как они сливали корабли - да. :eyesup:

:teethhappy: . Хант а кто тогда командовал флотом союзников на Тихом океане в первый период войны? ТС странный у вас выбор кораблей. Ведь вы даже линкоры не все перечислили. Кирисима, Хией - не не слышал... Синано и Журавли наконец? Честер Нимиц считал одним из самых счастливых дней - день уничтожения Журавлей. А вы все к нескольким строчкам свели

[anonym_UxK7JkciUcEm]

Как то позиций маловато, для отдельной полноценной темы .

Минусовать не мой метод, лучше помогу.

Вот добавте еще парочку

Мое видение  списка  :honoring: ( совпало с этим   :trollface: ), ну и доработать его по вашему шаблону  :playing:

 

Линкоры

В строю к 7 декабря 1941 г.:

Тип «Конго» (в строю с 1913—1915)

«Конго» — † 11.1944.

«Хиэй» — † 11.1942.

«Кирисима» — † 11.1942.

«Харуна» — † 07.1945.

Тип «Фусо» (в строю с 1915—1917)

«Фусо» — † 10.1944.

«Ямасиро» — † 10.1944.

Тип «Исэ» (в строю с 1917—1918)

«Исэ» — † 07.1945.

«Хьюга» — † 07.1945.

Тип «Нагато» (в строю с 1920—1921)

«Нагато» — поврежден в 10.1944., в 02.1945. переклассифицирован как корабль береговой обороны, потоплен ВС США после войны.

«Муцу» — † 06.1943.

Введены в строй во время войны

Тип «Ямато» — крупнейшие в истории линкоры

«Ямато» — в строю с 12.1941., † 04.1945.

«Мусаси» — в строю с 08.1942., † 10.1944.

Авианосцы

В строю к 7 декабря 1941 г.:

Тип «Сорю» (в строю с 1937—1939)

«Сорю» — † 06.1942.

«Хирю» — † 06.1942.

Тип «Сёкаку» (в строю с 1941 г.)

«Сёкаку» — † 06.1944.

«Дзуйкаку» — † 10.1944.

«Кага» — в строю с 1929 г., † 06.1942.

«Акаги» — в строю с 1927 г., † 06.1942.

«Хосё» (эскортный) — в строю с 1922 г., списан в 1943

«Рюдзё» (эскортный) — в строю с 1933 г., † 08.1942.

Тип «Сёхо»

«Сёхо» — в строю с 11.1941. † 05.1942.

«Дзуйхо» — в строю с 01.1941., † 10.1944.

Введены в строй во время войны

Тип «Ямато»

«Синано» — в строю с 11.1944., † 11.1944.

«Рюхо» (эскортный) — в строю с 11.1942. (перестроен) до 03.1945 (тяжкие повреждения)

«Синъё» (эскортный) — в строю с 11.1943. (перестроен), † 11.1944.

Тип «Хиё»

«Хиё» — в строю с 06.1942. (перестроен), † 06.1944.

«Дзунъё» — в строю с 06.1942. (перестроен) до 12.1944. (тяжкие повреждения)

Тип «Тайё»

«Тайё» — в строю с 09.1941. (перестроен), † 08.1944.

«Кайё» — в строю с 11.1942. (перестроен), † 12.1943.

«Унъё» — в строю с 05.1942. (перестроен), † 09.1944.

«Тайхо» — в строю с 03.1944., † 06.1944.

Тип «Унрю»

«Амаги» — в строю с 08.1944., † 07.1945

«Унрю» — в строю с 08.1944., † 12.1944.

«Кацураги» — в строю с 08.1944.

Тяжёлые крейсера

Тип «Фурутака»

«Фурутака» — в строю с 31.03.1926., † 12.10.1942

«Како» — в строю с 20.07.1926., † 10.08.1942.

Тип «Аоба»

«Аоба» — в строю с 20.09.1927., † 28.07.1945.

«Кунигаса» — в строю с 30.09.1927., † 14.11.1942.

Тип «Миоко»

«Миоко» — в строю с 31.07.1929., тяжёлые повреждения в 12.1944., переоборудован в плавучую батарею ПВО, затоплен ВС США после войны.

«Нати» — в строю с 26.11.1928., † 05.11.1944.

«Хагуро» — в строю с 25.04.1929., † 16.05.1945.

«Асигара» — в строю с 20.08.1929., † 08.06.1945.

Тип «Такао»

«Такао» — в строю с 31.05.1932., тяжёлые повреждения в 10.1944., переоборудован в плавучую батарею ПВО, затоплен ВС США после войны.

«Атаго» — в строю с 30.03.1932., † 23.10.1944.

«Тёкай» — в строю с 30.06.1932., † 25.10.1944.

«Майя» — в строю с 30.06.1932., † 23.10.1944.

Тип «Могами»

«Могами» — в строю с 28.07.1935., † 25.10.1944.

«Микума» — в строю с 29.08.1935., † 07.06.1942.

«Судзуя» — в строю с 31.10.1937., † 25.10.1944.

«Кумано» — в строю с 31.10.1937., † 25.11.1944

Тип «Тонэ»

«Тонэ» — в строю с 20.11.1938., † 24.07.1945.

«Тикума» — в строю с 20.05.1939., † 25.10.1944.

 

[Dakober]

zahar234 (06 Ноя 2013 - 01:58) писал:

Японским флотом разве генералы командовали?

Судя по статье японским флотом командовали генералы-раки. Не удивительно что войну флот проиграл... ТС, раз уж вы исправили одну ошибку, не останавливайтесь на достигнутом.

[ZIPmarf]

Доверие к ТСу я полностью утерял. Перед тем когда пишете подобную чушь (это еще мягко сказанно) нужно сначало подумать и проконсультироваться. Поэтому я предложу соовторство более доверенным лицам путем уведомления по ЛС.

[choock]

ZIPmarf (06 Ноя 2013 - 13:20) писал:

Доверие к ТСу я полностью утерял. Перед тем когда пишете подобную чушь (это еще мягко сказанно) нужно сначало подумать и проконсультироваться. Поэтому я предложу соовторство более доверенным лицам путем уведомления по ЛС.

Похоже у ТС свое видение сотрудничества, да и отношение к нему тоже несколько отличное от общепринятого. А я уж было посчитал, что Зип в угоду партнеру решил планку качества тем понизить.
Ну может это даже и к лучшему, как я и предполагал - время все по своим местам расставило.
В таком случае попробую еще раз озвучить свое предложение.
http://forum.worldof...983#entry156983

[anonym_lnuft8N2Vkfu]

Лучше покажи сколько Японцы потопили в ответ)

[jonof]

эффект радиомолчания отличная идея для нападения на целый флот))) автору респект)