Короткая/средняя/длинная дистанция - это сколько в цифрах?

[AVTactics]

Приветствую.

 

Мы довольно часто употребляем такие понятия как короткая дистанция, средняя или длинная (кто-то говорит дальняя - не суть). Однако, сколько это в цифрах? Ведь понятия довольно субъективные, хоть и догадываются, что, например, средняя это от 10 до 15 км, но для кого-то другого это может быть иной диапазон ... На этом поприще хотелось бы внести ясности, конкретики.

 

Вариации могут быть разные, поэтому голосование построено на короткую и дальнюю дистанции, дабы определить рубежи начала и конца средней дистанции.

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

Для каждого корабля по разному. Зависит от кучи вещей.

[dreameater_]

Средняя переходит в дальнюю на 5 км, а ближняя в среднюю на 3 км - для авиков. Те, кто понимает, о чём я Где такой вариант ответа?

Для каждого класса как минимум свой набор.

[anonym_1XWJGlNIYCkE]

Если это Японский ЛК примерно 5-8 лвле:

15+ км дальняя

10- короткая дистанция 

5- в притык

[AVTactics]

Неужели нельзя как-то объективно определить для всех классов? То есть рассчитывая исходя не из дальности стрельбы ГК каждого конкретного корабля, а в общем понимании. Как это влияет на восприятие? Например, если понимать дистанцию с точки зрения дальности стрельбы ГК, то, например, для Нью Мексико, максимальная дальность которой что-то в районе 17 км, и для Фусо, дальность которого больше 21 км, дистанции могут считаться разными диапазонами. Но если мы определим какой-то объективный диапазон, то просто сможем рассматривать уже не дистанцию относительно кораблей, а корабли относительно дистанции. Например, если мы определим, что дальняя дистанция начинается на 20 км (кто-то так считает судя по голосованию), то сможем говорить, что та же Нью Мексико - корабль исключительно средней дистанции (т.к. он не может вести огонь на больше чем 20 км).

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

Неужели нельзя как-то объективно определить для всех классов? ...

 

Нет. Дистанция определятся не только для отдельного корабля, но когда дело доходит до боя против другого, опять же определенного корабля. Это касается как дальности стрельбы, так и таких характеристик как скорости полета снаряда, дальности засвета, брони, хода торпед и кучи других.

[LeopoldAB]

Тут смотря по кому стрелять и с чего стрелять. По ЭМ - средняя дистанция (эффективного огня) будет меньше, нежели средняя дистанция (эффективного огня) по ЛК. Также зависит от баллистики и кучности залпа и т.д. Жестких рамок быть не может. ИМХО.

[AVTactics]

Тогда, видимо, у нас разное восприятие. И я бы не стал путать дистанцию эффективного огня с короткими/средними/дальними дистанциями. Я считаю, что сами понятия длины, если так можно выразиться, можно определить объективно по удалению от корабля, не приплетая всякие типы снарядов, скорости полёта и прочее-прочее. Но это моё видение, я не навязываю.

[BUKKINIST]

Дальняя,это когда объект плохо виден,но он точно есть.

Средняя ,когда  уже хорошо виден.

Короткая, это когда доплюнуть можно.

 

[schummi_84]

Неужели нельзя как-то объективно определить для всех классов? То есть рассчитывая исходя не из дальности стрельбы ГК каждого конкретного корабля, а в общем понимании. Как это влияет на восприятие? Например, если понимать дистанцию с точки зрения дальности стрельбы ГК, то, например, для Нью Мексико, максимальная дальность которой что-то в районе 17 км, и для Фусо, дальность которого больше 21 км, дистанции могут считаться разными диапазонами. Но если мы определим какой-то объективный диапазон, то просто сможем рассматривать уже не дистанцию относительно кораблей, а корабли относительно дистанции. Например, если мы определим, что дальняя дистанция начинается на 20 км (кто-то так считает судя по голосованию), то сможем говорить, что та же Нью Мексико - корабль исключительно средней дистанции (т.к. он не может вести огонь на больше чем 20 км).

в среднем для классов кроме ав наверно будет средняя дистанция от 7 до 13км все что ближе и дальше нетрудно догадаться

[LeopoldAB]

Тогда, видимо, у нас разное восприятие. И я бы не стал путать дистанцию эффективного огня с короткими/средними/дальними дистанциями. Я считаю, что сами понятия длины, если так можно выразиться, можно определить объективно по удалению от корабля, не приплетая всякие типы снарядов, скорости полёта и прочее-прочее. Но это моё видение, я не навязываю.

Ну Вы же сами Нью-Мексико определяете в "корабли средней дистанции", то есть речь таки идет о кораблях и о стрельбе? Если нет, то пардон, не вижу смысла в измерении абстрактных величин. Кому-то 100км это "не далеко", а кому-то и до магазина в 200метрах от подъезда сходить лениво, ибо далеко.

Насчет объективности - понятия далеко/близко не являются объективными (это как раз и есть субъективные понятия). Объективно расстояние измеряется только в метрах и кратных им единицах.

[DenDriver]

Присоединяюсь к сказанному выше. Расстояния берутся от того корабля, с которого ведется огонь. Например, для Марблхеда - 13км предел дальности стрельбы. И на этой дистанции трудно попадать без хорошей сноровки. Но для Нью-Йорка 13км будет дальностью уверенного боя. Средней. Ну а Николос вообще начинает стрелять только с 10км. 

Таки равнозначно общий знаменатель может быть как-то еще притянут на 10ках, где в среднем, все корабли играют на одинаковых дальностях. 

[Eranise]

Короткая - 4 км, где начинают работать ВСЕ торпеды и включается доп точность у ЛК.

Средняя где-то до 10-12 км, РЛС работает именно на среднюю дистанцию ;-)

Дальняя - 12 и больше.

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

Все просто. Короткая дистанция-работа пмк. Средняя -вылетаю цитадели, но пмк не работает. длиная, на приделе максимальной дальности.

17:35 Добавлено спустя 3 минуты

То есть, на дальней ты можешь увернуться от залпа а на средней это уже весьма и весьма маловероятно.

[AVTactics]

Если нет, то пардон, не вижу смысла в измерении абстрактных величин.

 

Смысл в том, чтобы в разговоре между людьми добиваться понимания без дополнительных разъяснений. То есть чтобы можно было сказать "играем на средней дистанции" - и все бы понимали, что надо сражаться на дистанции от А до Б грубо говоря. По Вашему методу рассчета дистанций надо всё время разъяснять.

[Kervudkris]

Это голосование по определению не может быть корректным так как для каждого корабля все дистанции свои. Вот так огульно объявлять что является короткой, средней и дальней по меньшей мере глупо. 

18:53 Добавлено спустя 3 минуты

Неужели нельзя как-то объективно определить для всех классов? То есть рассчитывая исходя не из дальности стрельбы ГК каждого конкретного корабля, а в общем понимании. Как это влияет на восприятие? Например, если понимать дистанцию с точки зрения дальности стрельбы ГК, то, например, для Нью Мексико, максимальная дальность которой что-то в районе 17 км, и для Фусо, дальность которого больше 21 км, дистанции могут считаться разными диапазонами. Но если мы определим какой-то объективный диапазон, то просто сможем рассматривать уже не дистанцию относительно кораблей, а корабли относительно дистанции. Например, если мы определим, что дальняя дистанция начинается на 20 км (кто-то так считает судя по голосованию), то сможем говорить, что та же Нью Мексико - корабль исключительно средней дистанции (т.к. он не может вести огонь на больше чем 20 км).

Попробуй определи "объективный диапазон" для эсминца II уровня и линкора VIII уровня. Замучаешься формулу выводить, да и зачем.

[Asm_R]

Это контекстно-зависимые понятия, их нельзя выразить в абсолютных цифрах. Можно сказать, что эти три градации дистанции имеют размерность в 30% от обсуждаемого контекста, грубо. Т.е. для американского эсминца с дальностью в 12 км короткая дистанция это 0-4 км, средняя 4-8 и дальняя 8-12.