Монтана и Айова, изгои или опять не там поставили запятую?

[TaintedFate]

  В 06.04.2016 в 11:28:37 пользователь Kranmer сказал:

Тушите свет, сливайте воду. Качайте Ямато и забудьте о Монтане.

  В 06.04.2016 в 12:33:04 пользователь Kranmer сказал:

Будет быстрее доворачивать башни, только это не играет роли при маневренности старших лк. А если учесть, что 90% Ямато тупо стоят на месте и пробивают Монтану в любую проекцию то это откровенная издёвка. +1 узел это не "лучшая маневренность", это ничто при такой разнице в радиусе циркуляции.

 

Я очень удивился прочитав ответ разработчика. С Саб_Октавианом все понятно.

То есть, корабль А маневрирует ужасно, а корабль Б маневрирует очень плохо. Соответственно, корабль Б лучше маневрирует, чем корабль А. Но тот факт, что они оба в среднем маневрируют в районе между "ужасно" и "очень плохо", это уже не столь важно. Это лучшее "маневрирование" не поможет ни от торпед 70+ узлов, ни от авианосцев потому, что оно очень плохое, а, учитывая, что это самое маневрирование Монтаны не поможет и против самого Ямато, который шьет ее во все проекции, и в нос до 20к, это просто какой-то фарс.

Видно, что человек смотрит на цифры, ориентируется на них, как-то ими оперирует, но видно, что человек не выходил на этих кораблях в бой, человек не в курсе просто, что какой-то парень будет на Ямато просто по-заднеприводному тусоваться на одном месте и раздамаживать Монтану в хлам, пока ты там "маневрируешь" на ней. Я бы понял бы преимущество в маневренности, если была бы задача быстро убрать борт. Но тут убирай-не убирай борт, прилетают одинаково огромные числа.

Аргумент про ПВО из той же рубрики. Показана полная неосведомленность о том как оно играется на самом деле.

[Kranmer]

  В 06.04.2016 в 12:41:35 пользователь TaintedFate сказал:

Я очень удивился прочитав ответ разработчика. С Саб_Октавианом все понятно.

То есть, корабль А маневрирует ужасно, а корабль Б маневрирует очень плохо. Соответственно, корабль Б лучше маневрирует, чем корабль А. Но тот факт, что они оба в среднем маневрируют в районе между "ужасно" и "очень плохо", это уже не столь важно. Это лучшее "маневрирование" не поможет ни от торпед 70+ узлов, ни от авианосцев потому, что оно очень плохое, а, учитывая, что это самое маневрирование Монтаны не поможет и против самого Ямато, который шьет ее во все проекции, и в нос до 20к, это просто какой-то фарс.

Видно, что человек смотрит на цифры, ориентируется на них, как-то ими оперирует, но видно, что человек не выходил на этих кораблях в бой, человек не в курсе просто, что какой-то парень будет на Ямато просто по-заднеприводному тусоваться на одном месте и раздамаживать Монтану в хлам, пока ты там "маневрируешь" на ней. Я бы понял бы преимущество в маневренности, если была бы задача быстро убрать борт. Но тут убирай-не убирай борт, прилетают одинаково огромные числа.

Аргумент про ПВО из той же рубрики. Показана полная неосведомленность о том как оно играется на самом деле.

 

Я акцентирую на том, что даже по цифрам Ямато маневрирует лучше Монтаны. 900м (Ямато) циркуляции против 950м (Монтана).

[TaintedFate]

  В 06.04.2016 в 12:44:39 пользователь Kranmer сказал:

Я акцентирую на том, что даже по цифрам Ямато маневрирует лучше Монтаны. 900м (Ямато) циркуляции против 950м (Монтана).

 

Забавно, что и перекладка рулей практически одинаковая, это именно тот один узел, и сам разгон.

Сути дела не меняет. Это или какой-то троллинг, или, как я написал, демонстрация полного непонимания того, как оно обстоит "на самом деле", непосредственно в игре, в бою.

Не знаю, я себя не считаю шибко проницательным игроком, но достаточно пару раз встретится с Ямато чтобы сделать нужные выводы.

 

И вообще - чего ты докопался? Вон посмотри графу маневренность, у Монтаны - 34, у Ямато - 31. Фсе, маневренней значит. У разработчиков все ок.

А теперь можно прикинуть, как скоро Монтане сделают нормальное бронепробитие. Это если учитывать, что проблема еще находится на этапе "не признанной разработчиками". Пол-года? Год?

[RenamedUser_24166735]

 

тостерам статодротам- донатерам подачки кидают-кидают, а они все ноют и ноют..

[Kranmer]

  В 06.04.2016 в 12:52:30 пользователь TaintedFate сказал:

И вообще - чего ты докопался? Вон посмотри графу маневренность, у Монтаны - 34, у Ямато - 31. Фсе, маневренней значит. У разработчиков все ок.

А теперь можно прикинуть, как скоро Монтане сделают нормальное бронепробитие. Это если учитывать, что проблема еще находится на этапе "не признанной разработчиками". Пол-года? Год?

 

12 апреля мне будет на эти полгода-год наплевать уже. Пусть делают что хотят.

[Love_East]

Щас вы тут доноетесь, и разработчики понерфят Ямато до уровня Мантаны, а Амаги до уровня Норки и у нас и игре вообще нормальных линкоров не останется. Вы думаете они Айову апнут, ага щас, проще понерфить её конкурентов на уровне.

[anonym_ooFtdVcgXFSO]

Тут очевидная ошибка.

Этот корабль просто сделан неправильно, разработчики должны исправлять свои недоработки.

Сейчас на Айове, которую я недавно разлочил, одни сливы. Просто потому, что она вообще не наносит дамага. Этот корабль хуже Хашидате.

Только что кидаюю Норке 9 снарядов в бок с 7 км, все четко ложатся в цель. Был бы я на Амаги, Норка сразу бы пошла ко дну. Но Айова наносит 0! Даже 1320 не сделала, ровно 0 дамага при 9 попавших в цель снарядах четко под передние пушки. Как? По Норке. Ответный залп Норки снимает у меня 80%хп.

Перед этим аналогичная ситуация с Колорадо. Уж казалось бы, 7-ой уровень должен быть похуже, но нет, Колорадо уделывает Айову, как крейсерок типа Нюрнберга. Просто потому, что получает по 0 дамагов, а сам вполне себе неплохо цитаделит это корыто.

Разработчики, у вас ошибка, тут нет смысла придумывать какие-то странные теории, оправдывающие нанесение по 0 дамагов любому кораблю.

Сейчас Айова - один из самых бесполезных в бою кораблей. ПВО-баржа. Если бы Хашидате закидывало на 9-ый уровень, он оказывал бы больше влияния на исход боя, чем это посмешище.

 

P.S. Вот следующее поражение - не мог добить Гинденбург, у которого осталось 2000хп. Опять же, мои снаряды ему наносят 0, поэтому как тут добьешь. ЗАкрывать Айову можно только, если твоя команда вытягивает бой. Но т.к. меня балансит в 8 случаях из 10 в команду к очень слабым игрокам (что отдельный вопрос) и для победы надо либо убить 4-5 корабля, либо взять кучу точек (на эсме), то тут я вынужден все время проигрывать. Просто потому, что разработчики ошиблись при создании корабля. Ест-но, играть на нем дальше никакого желания не будет. Хотя на всех топовых уровнях в нынешней системе играть на чем-то, кроме эсминцев. совершенно неинтересно. 

 

P.P.S. К вам еще, как обычно, вопрос баланса опять. Вы там у себя падение онлайна погодой объясняете, да?

Даже АФК боты чаще выигрывают: Почему-то во всех боях у меня в соперника взводы из Шимаказь , да кагеро. Тут на любом корабле проиграешь, т.к. на топовых левелах выигрывают исключительно те, у кого лучше игрок на Шимаказе и Кагеро, остальные участники боя - статисты.

 

 

[r45_Shock]

Сейчас и тебе ответят, что это рикошеты, не пробил и так далее, а я для себя уже все выводы сделал, просто постреляв в тренировочной комнате. Там налицо ошибка в бронепробитии у орудий айовы и монтаны, либо сознательный нерф нормализации их снарядов, но разработчик молчит, что ему игроки...а то что тот же Киров!!! по тем же целям пробивает под лучшими углами чем Айова, это КАК?

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

  В 07.04.2016 в 20:04:39 пользователь Nabruz сказал:

 

Даже АФК боты чаще выигрывают: Почему-то во всех боях у меня в соперника взводы из Шимаказь , да кагеро. Тут на любом корабле проиграешь, т.к. на топовых левелах выигрывают исключительно те, у кого лучше игрок на Шимаказе и Кагеро, остальные участники боя - статисты.

 

"Песочный нагибатор" таки докачался до 9го уровня и ВНЕЗАПНО понял, что там делают бо-бо, если руки кривые? ;)

Посмеялся

 

З.Ы. Кстати сравнение критика самого себя путем сравнения с АФК ботом - очень правильная. Как раз отображает твой реальный уровень игры ;)

[anonym_QIus8qMERFHX]

  В 07.04.2016 в 20:04:39 пользователь Nabruz сказал:

  Показать содержимое

Тут очевидная ошибка.

Этот корабль просто сделан неправильно, разработчики должны исправлять свои недоработки.

Сейчас на Айове, которую я недавно разлочил, одни сливы. Просто потому, что она вообще не наносит дамага. Этот корабль хуже Хашидате.

Только что кидаюю Норке 9 снарядов в бок с 7 км, все четко ложатся в цель. Был бы я на Амаги, Норка сразу бы пошла ко дну. Но Айова наносит 0! Даже 1320 не сделала, ровно 0 дамага при 9 попавших в цель снарядах четко под передние пушки. Как? По Норке. Ответный залп Норки снимает у меня 80%хп.

Перед этим аналогичная ситуация с Колорадо. Уж казалось бы, 7-ой уровень должен быть похуже, но нет, Колорадо уделывает Айову, как крейсерок типа Нюрнберга. Просто потому, что получает по 0 дамагов, а сам вполне себе неплохо цитаделит это корыто.

Разработчики, у вас ошибка, тут нет смысла придумывать какие-то странные теории, оправдывающие нанесение по 0 дамагов любому кораблю.

Сейчас Айова - один из самых бесполезных в бою кораблей. ПВО-баржа. Если бы Хашидате закидывало на 9-ый уровень, он оказывал бы больше влияния на исход боя, чем это посмешище.

 

P.S. Вот следующее поражение - не мог добить Гинденбург, у которого осталось 2000хп. Опять же, мои снаряды ему наносят 0, поэтому как тут добьешь. ЗАкрывать Айову можно только, если твоя команда вытягивает бой. Но т.к. меня балансит в 8 случаях из 10 в команду к очень слабым игрокам (что отдельный вопрос) и для победы надо либо убить 4-5 корабля, либо взять кучу точек (на эсме), то тут я вынужден все время проигрывать. Просто потому, что разработчики ошиблись при создании корабля. Ест-но, играть на нем дальше никакого желания не будет. Хотя на всех топовых уровнях в нынешней системе играть на чем-то, кроме эсминцев. совершенно неинтересно. 

 

P.P.S. К вам еще, как обычно, вопрос баланса опять. Вы там у себя падение онлайна погодой объясняете, да?

Даже АФК боты чаще выигрывают: Почему-то во всех боях у меня в соперника взводы из Шимаказь , да кагеро. Тут на любом корабле проиграешь, т.к. на топовых левелах выигрывают исключительно те, у кого лучше игрок на Шимаказе и Кагеро, остальные участники боя - статисты.

 

 

 

слышь юзер.я вот в соло сыграл 12 боев на айве...9 побед..ану расскажи ка мне че я делаю не так....

[anonym_ooFtdVcgXFSO]

  В 08.04.2016 в 16:27:17 пользователь WONDERFUL_SHOT сказал:

 

слышь юзер.я вот в соло сыграл 12 боев на айве...9 побед..ану расскажи ка мне че я делаю не так....

А что это ты исправил свою запись? Испугался, что получишь "предупреждение"  за оскорбление? Там же не слово "юзер" было.  За слова не отвечаешь ,в общем.

А по сути вопроса - понимаешь, я играю без читов и даже без "разрешенных модов" на первозданном клиенте. А ты плаваешь с ТУ. Вот и вся разница. Тебя просто надо банить, пока ты не удалишь запрещенные моды.

Ну и естественно, что мой уровень на порядок выше твоего, т.к. все мои результаты добыты в честном бою без жульничества.

И Айова не дамажит. Она, конечно, иногда все-таки выбивает цитадель, но случается это крайне редко. Выключи своё ТУ и попробуй на ней сыграть 30 боев.

[anonym_luzXSemus124]

  В 03.04.2016 в 17:32:46 пользователь r45_Shock сказал:

Ну чтоже, я не буду ждать ответа разрабов, да и как то уже плевать, я удалил клиент =)

 

Итог. 7к урона и порт. Занавес... желаю игре и дальше развиваться такими темпами, самолеты уже близко! Онлайн красноречиво это показывает. Горбатого - могила исправит, у меня все.

Всем, с кем играл спасибо, 2 первых ранга, море фана и незабываемого драйва с приятными людьми и грамотными игроками, все это ушло, чат из 30+ контактов почти мертв. Леста, ты смогла!

Просто люди хотят логичного геймплея, не нагибать, я подчеркиваю, а логичного геймплея. А вот это вот стрельнул+попал = 0_мы_собираем_статистику это, извините, бредятина.

[anonym_SJ8c32w8vjGy]

Совершенно согласен с Nabruz.

Тут проблема не в кривых руках, или в пробитиях навылет. Существует какой-то реальный баг. Последние дни регулярно играю на Айове и нулевой дамаг (в лоб, в профиль, куда угодно) при 3-4-5 попадниях, это обычное дело.

Это очень странно, т.к., как уже было сказано топик стартером, орудия на Айове имели ту же пробивающую способность, что и орудия Ямато.

Но отчего-то Ямато, попадая в лоб, может выбить по 8-10к урона (словно снаряд проходит насквозь корабль от носа до кормы). Снаряды же Айовы попадая в нос наносят стабильно 0. Дело даже в не в рикошете. Не могут быть сплошные рикошеты, тем более вблизи и в борт.

Так что забагованность этих орудий это очевидный факт.

 

  Цитата

"Песочный нагибатор" таки докачался до 9го уровня и ВНЕЗАПНО понял, что там делают бо-бо, если руки кривые? ;)

Посмеялся 

З.Ы. Кстати сравнение критика самого себя путем сравнения с АФК ботом - очень правильная. Как раз отображает твой реальный уровень игры ;)

 

 

Уважаемый, рекомендую вам впредь, прежде чем поливать человека необоснованной критикой, сходить да и банально посмотреть статистику.

Я вот сходил и посмотрел. И мне сразу понятно, насколько весомы ваши слова и чего вы стоите в бою, и насколько весомы слова вашего оппонента, которого вы неосторожно назвали ботом. 

 

[TaintedFate]

  Цитата

слышь юзер.я вот в соло сыграл 12 боев на айве...9 побед..ану расскажи ка мне че я делаю не так.... 

  Цитата

 "Песочный нагибатор" таки докачался до 9го уровня и ВНЕЗАПНО понял, что там делают бо-бо, если руки кривые? ;)

Посмеялся 

З.Ы. Кстати сравнение критика самого себя путем сравнения с АФК ботом - очень правильная. Как раз отображает твой реальный уровень игры ;)

 

Воу-воу, палехчи! Вы только посмотрите какие крайне агрессивные особи набросились на парня.

При этом у одного из них общая стата вообще хуже, а у другого на Айове ровно такой же самый средний дамаг, как и у того, кого они назвали раком и ботом.

 

  Цитата

 расскажи ка мне че я делаю не так.... 

 

Давай я тебе расскажу, что ты делаешь не так. Ты пришел сюда в тему и безосновательно наехал на человека, и при этом мотыляешь своим причандалом междуножным.

Ну прямо альфа-самец (;

 

  Показать содержимое

 

 

[anonym_QIus8qMERFHX]

  В 09.04.2016 в 07:17:39 пользователь TaintedFate сказал:

 

Воу-воу, палехчи! Вы только посмотрите какие крайне агрессивные особи набросились на парня.

При этом у одного из них общая стата вообще хуже, а у другого на Айове ровно такой же самый средний дамаг, как и у того, кого они назвали раком и ботом.

 

 

Как 33% и 69% могут стоять рядом?

[anonym_ooFtdVcgXFSO]

  В 09.04.2016 в 12:33:21 пользователь WONDERFUL_SHOT сказал:

 

Как 33% и 69% могут стоять рядом?

 

А количество боев ты почему не вписал? До указанной серии поражений у меня там было 100% побед на 2 боя. Тоже можно было бы сравнить, да?

Я пишу, что Айова не наносила дамаг, привожу в пример странную стату из поражений на только что разлоченном корабле, и тут вылазит железный аргумент про винрейт.

 

Если любой вопрос сводится к винрейту (ох тяжело тебе играть - каждое поражение, как трагедия, небось), то давай возьмем, допустим, у тебя Колорадо. Сколько там у него винрейт?

  Показать содержимое

Опа, 47% против моих 65% Ну как же так-то? Ну ладно, допустим, 47% - это не показатель, ведь на Айове у меня на 11 боях всего 33%

 

Откроем Ишизучи, и что же тут?

  Показать содержимое

33% против моих 76% Всего 3 боя? Ну так и что, мы же на количество боев не смотрим, так ведь?

 

Низкий левел? Ну ладно, давайте сравним Амаги, все-таки уже 8-ка. Наверное наш профи будет просто сверкать неотразимым блеском на моём скромном фоне:

  Показать содержимое

60% против моих 68% Ай яй яй, как же так-то? Где же бесспорное превосходство нашего профессионала, который пришел надавать щелбанов мелким неумехам? 

 

Кстати, стоит еще заметить, что вся моя стата - плохая и хорошая - сделана при игре на первозданном клиенте без единого мода.

 

И возвращаясь к теме поста - Айова действительно странно дамажит. Поплавав на ней, я теперь замечаю, что против Айовы сам иногда получаю на удивление малое количество урона. На том же Амаги тебя Айова иногда может практически ваншотнуть, а иногда нанести 0-3к дамага при плотном хорошем попадании в бок. Против других кораблей такое бывает крайне редко, т.к. Амаги, обычно, не прощает своему капитану приема ББ в бок даже от семерок, не говоря уже об Изумо или Ямато. .

 

 

[Mirror]

NABRUZ - а ты странный))

Неужели ты думаешь, что можно хоть что-то доказать человеку, который считает, что он может разговаривать с незнакомыми людьми в таком тоне?))))

Айова сложный корабль...Если на нем играть постоянно, то и дамаг и винрейт весьма неплохие.

А зайти и "сбить звезду" - это точно не про этот корабль...

Молчу уже про магические 1350)))))

[anonym_ooFtdVcgXFSO]

В общем, после очередной серии из 7 поражений подряд я пришел к выводу, что американская ветка заканчивается на Норке. Дальше идут два корабля, которые сделали с багом. По сути, Айова -это плот без пушек. Если учесть, что ПМК на ней тоже беспомощное, она автоматически превращается в ПВО-баржу. Вчера сделал 12 попаданий в бок Монтане и все на 0 дамага. Первый урон на примерно 3000 прошел только в зад, когда она уже от меня уплывала (она, кстати, тоже наносила мне по 0). Человек из Лесты вместо того, чтобы признать ошибку и добавить её в план исправлений, рассказывает нам о "прошло на вылет". Если снаряды Айовы проходят на вылет Монтану, то существование таких снарядов уже само по себе является ошибкой. Тот же Изумо Монтану в бок просто рвет на части, а Айова, почему-то, наносит даже не 1350, а 0.

В целом, из 10 среднестатистических попаданий по любому линкору или крейсеру Айова в 5 случаях нанесет 0, в 4 по 1350, и в одном оставшемся что-то больше. Выбить цитадель - это крайняя редкость. Обычно, такое случается, когда у вражеского корабля осталось 2000хп и он горит/тонет. Причем, цитадель вылетает при попадании туда же, куда до этого прилетело 5 снарядов на 0 дамага.

 

Вот у меня разлочен Изумо. На нем к 23 мая я имею 6 побед и 7 боев (т.е. 86% винрейт). На Айове я имею всего на 2 победы больше, т.е. 8, но при 21 бое (38%). Изумо я взял не намного позже Айовы, но т.к на одном и том же корабле я плаваю до первой победы за день, на Изумо и боев меньше - он почти всегда закрывался с первого раза. А Айову закрыть нереально. Даже во взводе она всегда груз для команды, никакой пользы не приносит. Она же даже танковать не может, т.к. сыпется от всех левелов, в т.ч. от какого-нибудь Колорадо, который её довольно легко топит, получая по 0 дамага в ответ.

 

Норка, кстати, тоже мне не нравилась, но она вполне себе дамажила (винрейт 56%). Колорадо вообще один из лучших ЛК  в игре, на мой взгляд (67%). И тут бац, Айова - корабль без орудий. Почему он на 9-м левеле, а не на 6-м, например? Её, на самом деле, уверенно разберет South Carolina, так как Айова сможет ответить лишь уроном в 1350 за 5 минут перестрелки.

[Djok555]

Ща на фусо играл,норке с 18 км два раза цитадель вынес,в бочину,потом в нос,я аж как то офигел,где Фусо(6ур) и где Норка(8ур),она что,картонная?А Тирпица в конце боя в троём(!)утюжили,Фусо,Колорадо,Мехико,пять минут долбили!кое как потопили,непробиваемый как бронепоезд Потёмкин.

 

Но пво у неё лютое,всё сбивает,авик налетал,ни одной торпеды не скинул,зачёт

[anonym_SWk16o1c9GvH]

  В 22.05.2016 в 22:38:04 пользователь Nabruz сказал:

  Показать содержимое

В общем, после очередной серии из 7 поражений подряд я пришел к выводу, что американская ветка заканчивается на Норке. Дальше идут два корабля, которые сделали с багом. По сути, Айова -это плот без пушек. Если учесть, что ПМК на ней тоже беспомощное, она автоматически превращается в ПВО-баржу. Вчера сделал 12 попаданий в бок Монтане и все на 0 дамага. Первый урон на примерно 3000 прошел только в зад, когда она уже от меня уплывала (она, кстати, тоже наносила мне по 0). Человек из Лесты вместо того, чтобы признать ошибку и добавить её в план исправлений, рассказывает нам о "прошло на вылет". Если снаряды Айовы проходят на вылет Монтану, то существование таких снарядов уже само по себе является ошибкой. Тот же Изумо Монтану в бок просто рвет на части, а Айова, почему-то, наносит даже не 1350, а 0.

В целом, из 10 среднестатистических попаданий по любому линкору или крейсеру Айова в 5 случаях нанесет 0, в 4 по 1350, и в одном оставшемся что-то больше. Выбить цитадель - это крайняя редкость. Обычно, такое случается, когда у вражеского корабля осталось 2000хп и он горит/тонет. Причем, цитадель вылетает при попадании туда же, куда до этого прилетело 5 снарядов на 0 дамага.

 

Вот у меня разлочен Изумо. На нем к 23 мая я имею 6 побед и 7 боев (т.е. 86% винрейт). На Айове я имею всего на 2 победы больше, т.е. 8, но при 21 бое (38%). Изумо я взял не намного позже Айовы, но т.к на одном и том же корабле я плаваю до первой победы за день, на Изумо и боев меньше - он почти всегда закрывался с первого раза. А Айову закрыть нереально. Даже во взводе она всегда груз для команды, никакой пользы не приносит. Она же даже танковать не может, т.к. сыпется от всех левелов, в т.ч. от какого-нибудь Колорадо, который её довольно легко топит, получая по 0 дамага в ответ.

 

Норка, кстати, тоже мне не нравилась, но она вполне себе дамажила (винрейт 56%). Колорадо вообще один из лучших ЛК  в игре, на мой взгляд (67%). И тут бац, Айова - корабль без орудий. Почему он на 9-м левеле, а не на 6-м, например? Её, на самом деле, уверенно разберет South Carolina, так как Айова сможет ответить лишь уроном в 1350 за 5 минут перестрелки.

 

 

Я конечно все понимаю, но какое отношение имеет винрейт к играбельности корабля? Корабли нужно сравнивать по среднему урону, но никак не по проценту побед.