[0.5.8.х] Корабли и баланс

[anonym_Vz7hmE6ltWeA]

Впечатление что играешь в "Мир авиков".  

Балансит по 2 высокоуровневых авика на команду. Эсекс забрал  Каролину, фул ПВО, с первого захода. Причем это уже был его третий фраг и третий налет. Наш Эсекс набил 3 фрага также. Моим кораблем всего было сбито 45 самолетов.  

Зачем столько имб на команду, при том что люди играют даже не в корабли а в стратегию с видом сверху

 

 

 

[Phaeton]

Чтобы не потерялось во флудотемах, пусть будет здесь

 

Как всем вам хорошо известно, изначально в патче 0.5.7 планировалось ввести новую модернизацию на ПМК в третий слот с такими параметрами:

 

ПМК: -25% ко времени перезарядки, +20% к дальности, -15% к рассеиванию. 

 

Очевидно, что в сочетании с существующей модернизацией ПМК второго слота +20% к дальности и -20% к рассеиванию эффект получился бы слишком сильным, и модернизацию 2 слота решили исключить, заменив на имеющуюся у нас сейчас в игре:

 

Системы наведения: -7% к рассеиванию ГК, +20% к вращению ТА, +5% к дальности и точности ПМК

 

К сожалению, из-за негативной реакции общественности на исключение модернизации 2 слота на ПМК разработчики отменили введение в игру новой модернизации ПМК в третий слот. Но Октавиан сказал, что к этому вопросу могут вернуться позже.

Для меня очевидно, что незначительное улучшение ПМК, как это планировалось сделать в 0.5.7, реально сделать с минимумом трудозатрат, лишь слегка подкорректировав существующую модернизацию на ПМК в 3 слоте.

 

Итак, вот какие суммарные бонусы мы получаем сейчас, собрав корабль 9-10 уровня в модернизации на ПМК:

+20% к дальности 

-20% к рассеиванию

-20% к времени перезарядки

 

А вот что мы бы получили, если бы 0.5.7 вышел каким он был запланирован:

+25% к дальности 

-20% к рассеиванию

-25% к времени перезарядки

-7% к рассеиванию ГК

 

Разницу в 5% дальности и 5% перезарядки можно интегрировать в существующую модернизацию ПМК в 3 слоте, приведя её к виду:

-25% к времени перезарядки

+5% к дальности 

 

Почему сделать это будет хорошим решением:

1) Таков и был изначальный замысел в 0.5.7.

2) Изменение не потребует больших трудозатрат, меняется всего 1 модернизация.

3) Изменение не повредит балансу, т.к. ПМК не оказывает очень значительного влияния на бой, является в большей степени ситуативным и "фановым" оружием, при этом оставаясь требовательным к умениям капитана.

4) Изменение будет идти в одном ряду с повышением эффективности модернизации на ПВО в 3 слоте с +20% до +25% урона в 0.5.7. Изменение будет справедливым.

 

[RenamedUser_64476725]

Авики вообще не имбы, особенно Лекс, Эссекс, Мидвей..

[betrayway]

Впечатление что играешь в "Мир авиков".  

Балансит по 2 высокоуровневых авика на команду. Эсекс забрал  Каролину, фул ПВО, с первого захода. Причем это уже был его третий фраг и третий налет. Наш Эсекс набил 3 фрага также. Моим кораблем всего было сбито 45 самолетов.  

Зачем столько имб на команду, при том что люди играют даже не в корабли а в стратегию с видом сверху

 

 

 

 

Сударь вы передергиваете, авики ограничены количеством 2 на команду, это, кстати, единственный класс кораблей на данный момент, который имеет ограничение, ваш вой про мир авиков был услышан, и всем кораблям не глядя на историчность натянули на глобус ПВО, даже эминцы стали сбивать самолеты теперь, и делают это, кстати довольно неплохо.

По поводу вашего скрина, вы точно ничего не перепутали? обе каролины живы и имеют, на минуточку по 45-40 сбитых самолетов против авиков на уровень выше нее, так то это почти половина ангара эссекса, каролины зв вашем скане занимают топовую позицию, а авики занимают середину и стоковые позиции в показателях статистики. Да вы погибли, ну так вы дорого продали свою жизнь, и кстати, успели хорошо повоевать, вы занимаете топ позицию, вряд ли за 45 сбитых самолетиков. По поводу утопления фул каролины эссексом с первого захода вы тоже лукавите, эссекс не в состоянии нанести единомоментно такой дамаг, всего у него, если правильно помню, 4 ударных эскадрилий по 6 самолетиков в каждой 6 умножаем на 6 получаем 18 самолетов на один заход, 45 самолетов это три захода. Всего у эссекса, если правильно помню, ангар содержит по 4 комплекта машин для каждой эскадрилии. По сути вы полностью уничтожили 3 из 4 пула самолетов. Вы обескровили эссекс в одно лицо.

Что там еще, 3 фрага? Ну это могут быть три шотных корабля, которых, судя по результативности и добили авики, сомневаюсь я в том, что они у вас там в одиночку утопили 3 линкора и занимают такие низкие позиции резкльтативности. Билли, вы хотите нас нае, кхм, обмануть?

По поводу стратегий, сударь мне именно нравится играть в стратегию, поэтому мой выбор авики и эсминцы, оба корабля тактического действия, крейсера и линкоры это банальное закликивание врага, мне скучна такая игра, я люблю выигрывать мозгами, а не рефлексами, но ведь каждому свое)). У вас есть развлечение, зачем же вы, Билли, отнимаете наше право на отдых и развлечение?

[betrayway]

Уважаемые авиководы!

Позвольте мне, как ЛКводу ответить на ваши претензии по поводу ПВО.

1. Зайдите на страничку характеристик Конго и даже Нагато и увидите, что по дамагу в секунду ПВО у них весьма посредственное.

2. Лично мне ещё ни разу не удавалось увернуться на яп. ЛК от ваших торпед пущенных накрест. Всегда 4-5 шт как минимум проходят. А это до 50-70% здоровья за раз снимается. 

 Так что до 7 уровня включительно вы имеете теже яп. Лк в хвост и гриву.

3. Начиная с 8 уровня у того же Амаги появляется хоть какое-то ПВО. И шансы лк и авика слегка выравниваются. Вот только вы забываете, что после 2-3 минут обстрела фугасами от ПВО остаётся дай Бог половина. И после этого вы опять же спокойно можете поиметь любой лк. Надо всего-лишь подождать, пока ваши союзные крейсера вынесут ему ПВО.

 

Так что, повторю свою мысль - с мой т.з. авики и лк относительно сбалансированны по отношению друг к другу. За исключением ситуации когда в командах присутствуют сразу по два авика.

4. По поводу ситуаций, когда авику зараз выносят всю группу. Фишка в том, что авик - охотник за одиночками. А при попытке торпедировать корабль идущий в группе надо помнить, что ПВО кораблей в этом случае складывается и даже слабые ПВО, если их сложить вместе станут весьма сильными.

 

Подвожу черту сказанному. Хоть я и любитель ЛК и часто меня бесит ситуация когда авик заходит двумя группами в крест и я не могу ни увернуться от торпед ни сбить самолёты ПВО (ибо она у яп ЛК до 7 уровня включительно никакая), но я не жалуюсь и всё-равно считаю что относительный баланс между авиками и ЛК соблюдён. Да, есть кое-где перегибы, но в целом - соблюдён. Единственное хотелось бы попросить разработчиков чтобы в боях было не более одного авика за команду. Когда по два - это перебор.

P.S. А вот во всех остальных случаях, кроме авик vs ЛК,  баланс с моей т.з. отсутствует и лк страдают.

какое ограничени линкоров, в рандоме на команду, напомните пожалуйста? Каким, единомоментным может быть урон линкора в борт крейсеру или эминцу, относительно процента их здоровья? Есть ли у крейсера или эминца возможность как нибудь предотвратить попадания снаряда в него ( мы не рассматриваем кривые руки как у меня, представим что человек крайне метко стреляет, то есть попадание будет 100 процентным) Они могут сбить снаряды на подлете? А теперь скажите, крейсера воют по всему форуму о том, что они топятся с выстрела линкором и не могут сбить снаряды на подлете?

[betrayway]

При чём тут противостояние тайхо и имбовея?С тем же успехом можно Ямато сравнивать с Изюмом-уровень разный.На видео по Тайхо более полутора минут по кд накидывают Бенсон,Рон,Гиденбугр и Зао+линкор. и за это время они выбили ему жалки 10к хп и ниразу не подожгли!Так даже лк не танкуют,а это авиокнопка!

 

 

Это я к давно наболевшему перекосу. А по делу, это игра жутко рандомная, у меня был случай, прилетел я топить, РБ рэнджер врага 4 ударными группами, так из 4 групп только 2 бомбы попали и ни одного поджога.

Вообще многое отдано рандому в этой игре, например истребительные бои, пробитие и нанесение дамага, пожары и затопление, разлет снарядов. Куча вещей которые не реально спрогнозировать. Но больший бартхерт вызывают бомбордировщики с их рандомностью, могут без прицельного бомбометания 6 бомб в цель положить а могут при прицельном бомбометании промазать, особенно если фокус падает на нос корабля.

[Nemezis1991]

 

Сударь вы передергиваете, авики ограничены количеством 2 на команду, это, кстати, единственный класс кораблей на данный момент, который имеет ограничение, ваш вой про мир авиков был услышан, и всем кораблям не глядя на историчность натянули на глобус ПВО, даже эминцы стали сбивать самолеты теперь, и делают это, кстати довольно неплохо.

По поводу вашего скрина, вы точно ничего не перепутали? обе каролины живы и имеют, на минуточку по 45-40 сбитых самолетов против авиков на уровень выше нее, так то это почти половина ангара эссекса, каролины зв вашем скане занимают топовую позицию, а авики занимают середину и стоковые позиции в показателях статистики. Да вы погибли, ну так вы дорого продали свою жизнь, и кстати, успели хорошо повоевать, вы занимаете топ позицию, вряд ли за 45 сбитых самолетиков. По поводу утопления фул каролины эссексом с первого захода вы тоже лукавите, эссекс не в состоянии нанести единомоментно такой дамаг, всего у него, если правильно помню, 4 ударных эскадрилий по 6 самолетиков в каждой 6 умножаем на 6 получаем 18 самолетов на один заход, 45 самолетов это три захода. Всего у эссекса, если правильно помню, ангар содержит по 4 комплекта машин для каждой эскадрилии. По сути вы полностью уничтожили 3 из 4 пула самолетов. Вы обескровили эссекс в одно лицо.

Что там еще, 3 фрага? Ну это могут быть три шотных корабля, которых, судя по результативности и добили авики, сомневаюсь я в том, что они у вас там в одиночку утопили 3 линкора и занимают такие низкие позиции резкльтативности. Билли, вы хотите нас нае, кхм, обмануть?

По поводу стратегий, сударь мне именно нравится играть в стратегию, поэтому мой выбор авики и эсминцы, оба корабля тактического действия, крейсера и линкоры это банальное закликивание врага, мне скучна такая игра, я люблю выигрывать мозгами, а не рефлексами, но ведь каждому свое)). У вас есть развлечение, зачем же вы, Билли, отнимаете наше право на отдых и развлечение?

Класс	lvl	Корабль	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кораблей	Самолетов	Выжил	Убил/Убит	PRO alfa	последний бой
АВ	10	Midway	116	45.69	1434	76010	1.06	28.22	75.86	4.39	595	2016-07-14 23:43:10
АВ	9	Essex	149	42.95	1403	66631	1.11	21.69	66.44	3.32	869	2016-03-08 00:14:32
АВ	8	Lexington	97	49.48	1012	32511	0.8	29.3	75.26	3.25	454	2016-05-13 23:12:19

 

Да вы несомненно профи авиковод.Бедны авиокнопки невероятно страдают,правда только в ваших руках,ну и в руках таких же игроков.

А вот,что кнопки вытворяют в прямых руках:

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Hakuryu	10	АВ	japan	451	32370	72	79.37	92.76	3317	164501	2.8	41.65
Midway	10	АВ	usa	595	45943	77	79.85	92.86	3325	163213	2.55	45.15
Essex	9	АВ	usa	1992	184459	93	76.71	89.47	2671	142154	2.52	42.89
Taiho	9	АВ	japan	1519	133450	88	77.5	91.43	2840	135000	2.54	36.88
Yamato	10	ЛК	japan	2993	210756	70	73.02	73.08	2514	125192	1.55	11.27
Москва	10	КР	ussr	1020	36698	36	78.95	82.86	2591	123233	1.86	12.64
Zao	10	КР	japan	2100	154998	74	75	80.43	2726	118548	1.71	8.6
Saipan	7	АВ	usa	422	3935	9	100	100	3409	114230	2.5	43.05
Montana	10	ЛК	usa	2105	129805	62	72.38	79.17	2774	112763	1.66	14.72
Lexington	8	АВ	usa	7575	647209	85	71.28	87.8	2018	104871	1.95	39.03

 

Как будто этого было мало,ещё и имбу Сайпан ввели,которая на 7лвл дамажит больше Монтаны,лк 10!И имеет 100%винрейт и ивыживаемость.Не у нас ниразу не про авиокнопки игра!

[Tihush]

какое ограничени линкоров, в рандоме на команду, напомните пожалуйста?

Каким, единомоментным может быть урон линкора в борт крейсеру или эминцу, относительно процента их здоровья?

Есть ли у крейсера или эминца возможность как нибудь предотвратить попадания снаряда в него ( мы не рассматриваем кривые руки как у меня, представим что человек крайне метко стреляет, то есть попадание будет 100 процентным) Они могут сбить снаряды на подлете?

А теперь скажите, крейсера воют по всему форуму о том, что они топятся с выстрела линкором и не могут сбить снаряды на подлете?

Отвечаю по порядку:

1. Не знаю какое ограничение ЛК на команду.

2.Единомоментный урон ЛК по крейсеру м.б. 100% здоровья, так же как и у Авика. Залп всех орудий ЛК равносилен по мощи залпу всех авиагрупп Авика- и там и там 100% здоровья.

3. Да есть. И очень хорошая. Пока 15 сек. летит медленный снаряд ЛК нормальный крейсер без проблем станет к залпу кормой и весь залп пролетит вдоль борта.

А вот предотвратить попадание торпед от авика пущенных прямо под борт невозможно. 

4. Нет, крейсера не воют, т.к. прекрасно понимают, что топятся с одного выстрела они только в том случае, если ЛК в них попадёт. А это достаточно маловероятно. Привожу классическую ситуацию: ЛК с 15 км стреляет в КР. Скорость полёта снаряда 800м/с. Начало выстрела видно сразу. Как только КР видит выстрел ЛК, он поворачивается к нему кормой. 17 сек для этого более чем достаточно. И весь "ужасающий" зал идёт мимо кассы. А вот медленный ЛК от быстрых снарядов КР увернуться не может. Поэтому крейсера и не "воют", т.к. толку то от мощного залпа ЛК, если он не точен и в 80% случаев проходит мимо? А то, что попадёт, то скорее всего не в цитадель, а просто пробьёт надстройки с выносом 1000 - 1200 хп. Жить можно. Что выть-то при таких условиях?

[One_pipper_Roman]

 

4. Нет, крейсера не воют, т.к. прекрасно понимают, что топятся с одного выстрела они только в том случае, если ЛК в них попадёт. А это достаточно маловероятно.

Это очень вероятно, я вероятность оцениваю процентов в 25-30, что, ЕМНИП, на порядок превышает точность в реале (период 2 МВ).

 

 

Привожу классическую ситуацию: ЛК с 15 км стреляет в КР. Скорость полёта снаряда 800м/с. Начало выстрела видно сразу. Как только КР видит выстрел ЛК, он поворачивается к нему кормой. 17 сек для этого более чем достаточно. И весь "ужасающий" зал идёт мимо кассы.

Камрад, твой пример - классический сферический конь в вакууме, не имеющий никакого отношения к нашей игре.

Бг-г-г, 17 секунд на уворачивание от залпа ЛК...

 

 

 

[betrayway]

Nemezis1991 (15 Июл 2016 - 09:29) писал:

Класс	lvl	Корабль	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кораблей	Самолетов	Выжил	Убил/Убит	PRO alfa	последний бой
АВ	10	Midway	116	45.69	1434	76010	1.06	28.22	75.86	4.39	595	2016-07-14 23:43:10
АВ	9	Essex	149	42.95	1403	66631	1.11	21.69	66.44	3.32	869	2016-03-08 00:14:32
АВ	8	Lexington	97	49.48	1012	32511	0.8	29.3	75.26	3.25	454	2016-05-13 23:12:19

 

Да вы несомненно профи авиковод.Бедны авиокнопки невероятно страдают,правда только в ваших руках,ну и в руках таких же игроков.

А вот,что кнопки вытворяют в прямых руках:

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Hakuryu	10	АВ	japan	451	32370	72	79.37	92.76	3317	164501	2.8	41.65
Midway	10	АВ	usa	595	45943	77	79.85	92.86	3325	163213	2.55	45.15
Essex	9	АВ	usa	1992	184459	93	76.71	89.47	2671	142154	2.52	42.89
Taiho	9	АВ	japan	1519	133450	88	77.5	91.43	2840	135000	2.54	36.88
Yamato	10	ЛК	japan	2993	210756	70	73.02	73.08	2514	125192	1.55	11.27
Москва	10	КР	ussr	1020	36698	36	78.95	82.86	2591	123233	1.86	12.64
Zao	10	КР	japan	2100	154998	74	75	80.43	2726	118548	1.71	8.6
Saipan	7	АВ	usa	422	3935	9	100	100	3409	114230	2.5	43.05
Montana	10	ЛК	usa	2105	129805	62	72.38	79.17	2774	112763	1.66	14.72
Lexington	8	АВ	usa	7575	647209	85	71.28	87.8	2018	104871	1.95	39.03

 

Как будто этого было мало,ещё и имбу Сайпан ввели,которая на 7лвл дамажит больше Монтаны,лк 10!И имеет 100%винрейт и ивыживаемость.Не у нас ниразу не про авиокнопки игра!

Обожжаю людей которые лезут в статистику. Окей, что там плохого, я не топ в статистике, это не значит что я плохо знаю вопрос, знать и применить на практике, особенно тут, когда рандому отдано овер много чего вообще трудно. Что еще там, я говорил что авики страдают? Я сказал что ПВО натянули на глобус, в результате чего потери стали не приемлимыми лично в моем понимании. Так что еще, ах да, вы влезе в диалог, тряся цифрами, ну ок, вы вникли в тему написаного поста автора выше? И есть претензии к моему ответу по фактам выложенного им же скрина,? И заметь, Вилли,  яне полез в его статистику, а оперировал материалам, который он выложил, конкретно данный бой и его мемерандум про мир авиков и сказку утопления эссексом с первого заходу фуловой каролины. Интересно, почему когда линкороводы несут такую чушь все молчат, а стоит детально и грамотно кому то разложить ситуацию по полочкам, лезут всякие тролли с цифрами статистики и начинают доказывать ( а кстати что доказывать) мне что Марс,это не луна. 

Давайте конкретику по моему ответу этому оратору относительно его скрина, а то что вы феерически крутой на словах и в цифрах я это уже понял, мы с вами уже общались. Кстати, моя стата открыта и я ее не стыжусь.

 

Tihush (15 Июл 2016 - 09:36) писал:

Отвечаю по порядку:

1. Не знаю какое ограничение ЛК на команду.

2.Единомоментный урон ЛК по крейсеру м.б. 100% здоровья, так же как и у Авика. Залп всех орудий ЛК равносилен по мощи залпу всех авиагрупп Авика- и там и там 100% здоровья.

3. Да есть. И очень хорошая. Пока 15 сек. летит медленный снаряд ЛК нормальный крейсер без проблем станет к залпу кормой и весь залп пролетит вдоль борта.

А вот предотвратить попадание торпед от авика пущенных прямо под борт невозможно. 

4. Нет, крейсера не воют, т.к. прекрасно понимают, что топятся с одного выстрела они только в том случае, если ЛК в них попадёт. А это достаточно маловероятно. Привожу классическую ситуацию: ЛК с 15 км стреляет в КР. Скорость полёта снаряда 800м/с. Начало выстрела видно сразу. Как только КР видит выстрел ЛК, он поворачивается к нему кормой. 17 сек для этого более чем достаточно. И весь "ужасающий" зал идёт мимо кассы. А вот медленный ЛК от быстрых снарядов КР увернуться не может. Поэтому крейсера и не "воют", т.к. толку то от мощного залпа ЛК, если он не точен и в 80% случаев проходит мимо? А то, что попадёт, то скорее всего не в цитадель, а просто пробьёт надстройки с выносом 1000 - 1200 хп. Жить можно. Что выть-то при таких условиях?

Разбор ответа

1 Ограничения по линкорам, на команду, теоритечески, нет. Я видел бои по 6 лк с каждой стороны, есть бои по 8 эсмов с каждой стороны ( мир авиков?)

2 Едномоментныйный урон по лк от авика 100 процентов, против 100 процентов лк в крейсер. Изначально авики были убийцами линкоров. Почему же линкоры плачут от авиков, а крейсера от линкоров нет? Точнее линкоры плачут и от крейсеров, те их нещадно жгут, а еще они плачут от эсминцев, те их топят торпедами.

3 Я взял момент именно предотвратить полет снарядов, увернуться можно и от торпед, И у линкора больше 15 секунд с момента обнаружения торпедоносцев, до момента атаки. НО вот есть один нюанс, для того что бы торпеда пошла, должен долететь торпедоносец до корабля, а вот на подлете есть прерасная возможность его уничтожить, идем дальше в полете есть возможность рассеять кучность пуска торпед и бомб (поплавок, заградительный огонь) А вот со снарядами залпа сделать нечего нельзя, кроме как уворачиваться, но и от торпед можно увернуться, сейчас увеличили время захода на цель и пока мои торпедоносцы заходят на цель линкор уже успевает повернуть на 30 градусов, да он поймает 1-2 торпеды вместо 6, но для это как дробина для слона. Так что вы не правы, есть куча возможностей предотвращения попадания торпед, начиная от сбивания самолетов, продолжаем рассеивание веера, заканчиваем поворотом на 90 градусов, вплоть до полного избежания попаданий, если же вам, сударь еще и влом крутить рулем, ну что же, тогда да, не увернуться))

4 Вот, крейсера не воюют, потому что понимают что исторично линкоры топили их с одного попадания, или выводили из строя, а вот исторично авианосцы топили линкоры на ура, и кстати ПВО не сильно спасало, вон бисмарк утопили старые бипланы не понеся критичных потерь, ямато топили 200 самолетов в его самой поздней модификации с ПВО и потери были около 10 самолетов.

А теперь вопрос, почему же таки эта игра является миром авиков,? Изначально из всех классов жертвами авиков были другие авики и линкоры, крейсер топить было не выгодно из за хорошего ПВО, высокой маневренности и наличии заградки+поплавок, по эсминцу было крайне трудно попасть.

 

[Nemezis1991]

Обожжаю людей которые лезут в статистику. Окей, что там плохого, я не топ в статистике, это не значит что я плохо знаю вопрос, знать и применить на практике, особенно тут, когда рандому отдано овер много чего вообще трудно. Что еще там, я говорил что авики страдают? Я сказал что ПВО натянули на глобус, в результате чего потери стали не приемлимыми лично в моем понимании. Так что еще, ах да, вы влезе в диалог, тряся цифрами, ну ок, вы вникли в тему написаного поста автора выше? И есть претензии к моему ответу по фактам выложенного им же скрина,? И заметь, Вилли,  яне полез в его статистику, а оперировал материалам, который он выложил, конкретно данный бой и его мемерандум про мир авиков и сказку утопления эссексом с первого заходу фуловой каролины. Интересно, почему когда линкороводы несут такую чушь все молчат, а стоит детально и грамотно кому то разложить ситуацию по полочкам, лезут всякие тролли с цифрами статистики и начинают доказывать ( а кстати что доказывать) мне что Марс,это не луна. 

Давайте конкретику по моему ответу этому оратору относительно его скрина, а то что вы феерически крутой на словах и в цифрах я это уже понял, мы с вами уже общались. Кстати, моя стата открыта и я ее не стыжусь.

 

Вы судите об авионосцах исходя из Вашего умения играть.Если Вы не долетаете-это не значит,что не долетают остальные-ещё как долетают и ломают лица.164к среднего у авиокнопок 10лвл и 140+9лвл при диких показателях выживания и соотношению убил/убит(как танкует авиокнопкапол команды противника я уже выкладывал) Вас не смущают,не?

Без реплея этот скрин со сбитыми самолётами абсолютно ничего не отражает т.к. не понятно солло он насбивал их или находясь в ордере с какими либо кораблями, так же не видны действия авиокноки(а ведь только от авиокнопки зависят потери её самолётов при атаке).

Патч 0.5.6-последний ап пво.Полностью упоротая в пво перками и модернизациями монтана против зерг налёта имбовея.

У Монтаны -33768 хп +3пожара и это только бобрами!Кнопка потеряла АЖ ЦЕЛЫХ 3 КУКУРУЗНИКА до сброса и 2 после-невероятные потери!Да клал он на эти 5кукурузников свой аэродром.Сколько там у имбовея ангар?А теперь вспомним,что авиокнопок по 2 на команду.В этой теме уже полно видео подтверждающих,что Экс сносит лк 9 с 1захода!Просто потому,что отдельные группы не скашивает пво,а с 1группы по 3 пожара вешается.

[Tihush]

Это очень вероятно, я вероятность оцениваю процентов в 25-30, что, ЕМНИП, на порядок превышает точность в реале (период 2 МВ).

 

Камрад, твой пример - классический сферический конь в вакууме, не имеющий никакого отношения к нашей игре.

Бг-г-г, 17 секунд на уворачивание от залпа ЛК...

 

 

 

Сударь. По поводу "реала" и прочих Ваших умных слов. Я до сих пор жду от Вас хоть одного реального факта, когда эсм топил бы ЛК в артиллерийской дуэли пожаром. Помниться Вы очень распальцованно объясняли как Вы круты а все остальные - дно. Но, как дело дошло до реальных фактов - Вы куда-то исчезли. С тех пор, авторитет Вашего мнения лично для меня - величина исчезающе малая. Поэтому, отвечу Вам, Вашими же словами - "прошу, не отвечай" (с).

Или просто Вам сюда: http://natribu.org/

[Tihush]

Разбор ответа

1 Ограничения по линкорам, на команду, теоритечески, нет. Я видел бои по 6 лк с каждой стороны, есть бои по 8 эсмов с каждой стороны ( мир авиков?)

2 Едномоментныйный урон по лк от авика 100 процентов, против 100 процентов лк в крейсер. Изначально авики были убийцами линкоров. Почему же линкоры плачут от авиков, а крейсера от линкоров нет? Точнее линкоры плачут и от крейсеров, те их нещадно жгут, а еще они плачут от эсминцев, те их топят торпедами.

3 Я взял момент именно предотвратить полет снарядов, увернуться можно и от торпед, И у линкора больше 15 секунд с момента обнаружения торпедоносцев, до момента атаки. НО вот есть один нюанс, для того что бы торпеда пошла, должен долететь торпедоносец до корабля, а вот на подлете есть прерасная возможность его уничтожить, идем дальше в полете есть возможность рассеять кучность пуска торпед и бомб (поплавок, заградительный огонь) А вот со снарядами залпа сделать нечего нельзя, кроме как уворачиваться, но и от торпед можно увернуться, сейчас увеличили время захода на цель и пока мои торпедоносцы заходят на цель линкор уже успевает повернуть на 30 градусов, да он поймает 1-2 торпеды вместо 6, но для это как дробина для слона. Так что вы не правы, есть куча возможностей предотвращения попадания торпед, начиная от сбивания самолетов, продолжаем рассеивание веера, заканчиваем поворотом на 90 градусов, вплоть до полного избежания попаданий, если же вам, сударь еще и влом крутить рулем, ну что же, тогда да, не увернуться))

4 Вот, крейсера не воюют, потому что понимают что исторично линкоры топили их с одного попадания, или выводили из строя, а вот исторично авианосцы топили линкоры на ура, и кстати ПВО не сильно спасало, вон бисмарк утопили старые бипланы не понеся критичных потерь, ямато топили 200 самолетов в его самой поздней модификации с ПВО и потери были около 10 самолетов.

А теперь вопрос, почему же таки эта игра является миром авиков,? Изначально из всех классов жертвами авиков были другие авики и линкоры, крейсер топить было не выгодно из за хорошего ПВО, высокой маневренности и наличии заградки+поплавок, по эсминцу было крайне трудно попасть.

Разбор ответа на ответ  

1. Вы использовали термин "мир авиков" (с) в диспуте со мной.  Вопрос - Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал? Или хотя бы один мой пост, когда я говорил, что авики перекачаны и гнут всех, а их никто не может нагнуть, что бы можно было утверждать, что я согласен с утверждением, что эта игра - "мир авиков"?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз... 

2. Найдите, хоть один мой пост, где я бы утверждал, что "ЛК плачут от авиков" (с).  

 Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз...  

 "...а еще они плачут от эсминцев, те их топят торпедами." (с)

 Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз...  

3. Re: " Я взял момент именно предотвратить полет снарядов, увернуться можно и от торпед "  

Но только не от торпед, пущенных прямо под борт. А можно не прямо под борт, а просто "ножницами" - шиш увернёшься. Уйдешь от одних, но поймаешь другие. Это фирменная фича авиков - пускать торпеды с двух сторон "ножницами" так что увернуться не получиться.

Re:  !НО вот есть один нюанс, для того что бы торпеда пошла, должен долететь торпедоносец до корабля, а вот на подлете есть прерасная возможность его уничтожить, идем дальше в полете есть возможность рассеять кучность пуска торпед и бомб (поплавок, заградительный огонь)"

Верно, если пускать торпеды под борт. А если издалека, что бы минимизировать время пребывания в зоне действия ПВО? Да ещё и пускать с двух сторон "ножницами" что бы нельзя было увернуться? А вот от снарядов ЛК увернуться всегда можно. К тому же авики не страдают "болезнью ЛК". Вы когда-нибудь видели, что бы торпеда с альфадамагом 15 000 нанесла урон в 1200 хп - типа "пробила насквозь и поплыла дальше"?   А вот у ЛК такое сплошь и рядом.

Re:  "сейчас увеличили время захода на цель и пока мои торпедоносцы заходят на цель линкор уже успевает повернуть на 30 градусов, " 

Угу, Вы посмотрите время перекладки руля у Конго. И радиус его циркуляции. Потом поговорим о 30 градусах...

К тому же не забываем о торпедных "ножницах". Тут хоть 30, хоть 130 градусов - всё-равно огребёшь.

4. Re: "Вот, крейсера не воюют, потому что понимают что исторично линкоры топили их с одного попадания, или выводили из строя, а вот исторично авианосцы топили линкоры на ура, и кстати ПВО не сильно спасало, вон бисмарк утопили старые бипланы не понеся критичных потерь, ямато топили 200 самолетов в его самой поздней модификации с ПВО и потери были около 10 самолетов. А теперь вопрос, почему же таки эта игра является миром авиков,?"

Ну что тут сказать, можно только повторить:

Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз...  

P.S. А если серьёзно. То Вы спорите не с тем с кем надо. Поймите, я, будучи ЛК-водом, как это не странно, почти на Вашей стороне ибо уже писал, но могу ещё раз повторить: с моей т.з. Авики и ЛК более-менее сбалансированны относительно друг-друга. Особых претензий к балансу в этой паре лично у меня нет.

[betrayway]

Разбор ответа на ответ  

1. Вы использовали термин "мир авиков" (с) в диспуте со мной.  Вопрос - Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал? Или хотя бы один мой пост, когда я говорил, что авики перекачаны и гнут всех, а их никто не может нагнуть, что бы можно было утверждать, что я согласен с утверждением, что эта игра - "мир авиков"?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз... 

2. Найдите, хоть один мой пост, где я бы утверждал, что "ЛК плачут от авиков" (с).  

 Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз...  

 "...а еще они плачут от эсминцев, те их топят торпедами." (с)

 Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз...  

3. Re: " Я взял момент именно предотвратить полет снарядов, увернуться можно и от торпед "  

Но только не от торпед, пущенных прямо под борт. А можно не прямо под борт, а просто "ножницами" - шиш увернёшься. Уйдешь от одних, но поймаешь другие. Это фирменная фича авиков - пускать торпеды с двух сторон "ножницами" так что увернуться не получиться.

Re:  !НО вот есть один нюанс, для того что бы торпеда пошла, должен долететь торпедоносец до корабля, а вот на подлете есть прерасная возможность его уничтожить, идем дальше в полете есть возможность рассеять кучность пуска торпед и бомб (поплавок, заградительный огонь)"

Верно, если пускать торпеды под борт. А если издалека, что бы минимизировать время пребывания в зоне действия ПВО? Да ещё и пускать с двух сторон "ножницами" что бы нельзя было увернуться? А вот от снарядов ЛК увернуться всегда можно. К тому же авики не страдают "болезнью ЛК". Вы когда-нибудь видели, что бы торпеда с альфадамагом 15 000 нанесла урон в 1200 хп - типа "пробила насквозь и поплыла дальше"?   А вот у ЛК такое сплошь и рядом.

Re:  "сейчас увеличили время захода на цель и пока мои торпедоносцы заходят на цель линкор уже успевает повернуть на 30 градусов, " 

Угу, Вы посмотрите время перекладки руля у Конго. И радиус его циркуляции. Потом поговорим о 30 градусах...

К тому же не забываем о торпедных "ножницах". Тут хоть 30, хоть 130 градусов - всё-равно огребёшь.

4. Re: "Вот, крейсера не воюют, потому что понимают что исторично линкоры топили их с одного попадания, или выводили из строя, а вот исторично авианосцы топили линкоры на ура, и кстати ПВО не сильно спасало, вон бисмарк утопили старые бипланы не понеся критичных потерь, ямато топили 200 самолетов в его самой поздней модификации с ПВО и потери были около 10 самолетов. А теперь вопрос, почему же таки эта игра является миром авиков,?"

Ну что тут сказать, можно только повторить:

Вы сможете привести хоть один мой пост, когда я это утверждал?  Мне кажется Вы перепутали оппонента... Бывает. Старость, наверное, склероз...  

P.S. А если серьёзно. То Вы спорите не с тем с кем надо. Поймите, я, будучи ЛК-водом, как это не странно, почти на Вашей стороне ибо уже писал, но могу ещё раз повторить: с моей т.з. Авики и ЛК более-менее сбалансированны относительно друг-друга. Особых претензий к балансу в этой паре лично у меня нет.

Прими мои извинения, реально видимо перепутал, тут столько плачущих и каждый второй орет про чуть ли не нагибучие авики что голова кругом идет,  Мир?))

По поводу пускания торпед из далека, я так и делаю, но увы линкоры умные стали, сразу крутят рулем, а чем дальше находится точка старта, тем выше вероятность уклонения, тут пат, либо ты летишьбод бок, теряешь все самолетики и пускаешь 2 торпеды, либо ты пускаешь издалека сохраняешь самолетики но есть нехилая вероятность холостого залпа....

[One_pipper_Roman]

Сударь. По поводу "реала" и прочих Ваших умных слов. Я до сих пор жду от Вас хоть одного реального факта, когда эсм топил бы ЛК в артиллерийской дуэли пожаром. Помниться Вы очень распальцованно объясняли как Вы круты а все остальные - дно. Но, как дело дошло до реальных фактов - Вы куда-то исчезли. С тех пор, авторитет Вашего мнения лично для меня - величина исчезающе малая. Поэтому, отвечу Вам, Вашими же словами - "прошу, не отвечай" (с).

Или просто Вам сюда: http://natribu.org/

 

Камрад, тебе примеры давал как я (очень приблизительный), а потом и форумчане пример дали. Но ты предпочёл его не заметить. Красава, чо!

И вот ещё, камрад. Моё мнение для тебя настолько неважно, что ты за мной по теме бегаешь. "Я бегала за вами четыре дня, чтобы сказать вам, насколько вы для меня безразличны" (с)

 

P.S.: и да, ты - дно.

[Tihush]

 

Камрад, тебе примеры давал как я (очень приблизительный), а потом и форумчане пример дали. Но ты предпочёл его не заметить. Красава, чо!

И вот ещё, камрад. Моё мнение для тебя настолько неважно, что ты за мной по теме бегаешь. "Я бегала за вами четыре дня, чтобы сказать вам, насколько вы для меня безразличны" (с)

 

P.S.: и да, ты - дно.

Бегать за Вами? Да у Вас мания величия.

/Брезгливо отстраняясь/  Идите, поиграйте где нибудь. Только подальше от меня - уж больно от Вас дурно пахнет...

[betrayway]

Вы судите об авионосцах исходя из Вашего умения играть.Если Вы не долетаете-это не значит,что не долетают остальные-ещё как долетают и ломают лица.164к среднего у авиокнопок 10лвл и 140+9лвл при диких показателях выживания и соотношению убил/убит(как танкует авиокнопкапол команды противника я уже выкладывал) Вас не смущают,не?

Без реплея этот скрин со сбитыми самолётами абсолютно ничего не отражает т.к. не понятно солло он насбивал их или находясь в ордере с какими либо кораблями, так же не видны действия авиокноки(а ведь только от авиокнопки зависят потери её самолётов при атаке).

Патч 0.5.6-последний ап пво.Полностью упоротая в пво перками и модернизациями монтана против зерг налёта имбовея.

У Монтаны -33768 хп +3пожара и это только бобрами!Кнопка потеряла АЖ ЦЕЛЫХ 3 КУКУРУЗНИКА до сброса и 2 после-невероятные потери!Да клал он на эти 5кукурузников свой аэродром.Сколько там у имбовея ангар?А теперь вспомним,что авиокнопок по 2 на команду.В этой теме уже полно видео подтверждающих,что Экс сносит лк 9 с 1захода!Просто потому,что отдельные группы не скашивает пво,а с 1группы по 3 пожара вешается.

И что, Был налет на монтану, она потеряла меньше трети хп, сбила половину атакующей авиагруппы, это очень круто. В таком ритме лекс будет обескровлен и не утопит монтану. Я не знаю есть ли у монтаны модуль поплавок, как у Ямато, если есть, то не все возможности ПВО использованы были. По поводу стрельбы, я немного играл на линкорар, да и Николай есть в порту, стрелять в нос ББ бесполезно, это самая надежная проекция, да и по Ямато, сужу, по видео, он вроде как больше промазал чем попал. В итоге, монтана заняла топ позицию по урону, а авики не смогли занят топ позицию. 21 самолет это весьма круто, знаете ли, не знаю чего он ноет, в ударной группе лекса 18 самолетов так то, причем в среднем его ПВО сбивает 1 самолет в секунду, когда на него идет налет, просто при зерг раше бомберами кажется что наступил судный день, а по сути они максимум снесут 30 к хп и дадаут единомоментный пожар, которых тут же тушится ремкой, ,  получает увеличенный урон, я почти уверен, что при подлете сразу же маркируются мои торпедоносцы, ибо потери среди них всегда ужасающие. Я вообще не понимаю его плача, У Ямато, до поры до времени было ПВО намного слабее, по сути если был выбор топить монтану или ямато, однозначно ямато, там я реально терял 2-3 самолета от всей группы, при налете на монтану общие потери были около 10 самолетов с захода, это очень много. Ведь я снесу около трети хп, ты отремонтируешь процентов 20, в следующем заходе я потеряю еще 10 самолетов, вот уже 20 самолетов, считай нет полного пула, а линкор еще жив, и только с третьего захода, в среднем, топится линкор. и потери к этому моменту могут быть до 30 самолетов, это треть авиагруппы. А ведь еще есть мой оппонент, у которого есть ястребы, есть крейсера, а я почти всегда один на всю тиму.

 

МММ, если поделишься как снять видео, не устанавливая дополнительные моды, не хочу ставить на клиент, я тебе сниму видео, как в этом патче Ямато в одиночку за 4 секунда сливает торпедоносцев. И в чате мне пишет, Вкусные Самолетики, вот правда))), я не выдержал и обматерил чувака)). Причем он подряд слил 2 пачки, первую когда я заходил на эсминец, всю, под ноль, вторая была расстрелена ястребами, третья в циклоне наткнулась на ямато, идущей носом, и была расстрелена за 4 секунды, итого за бой 50 к урона бомберами. Сейчас вышел из боя, ни одного раза не смог торпедой попасть, среднее время жизни торпедоносцев под ПВО ямато-4 секунды. Обещаю пруф видео, если расскажешь как его снять не используя мод, мне сказали что на форуме есть инструкция как это сделать, но я ее не нашел.

[One_pipper_Roman]

Бегать за Вами? Да у Вас мания величия.

/Брезгливо отстраняясь/  Идите, поиграйте где нибудь. Только подальше от меня - уж больно от Вас дурно пахнет...

 

 Пафос-пафос-пафос. Ваха 40к ещё не достигнута, но близко!

[hoyb]

Сегодня играя на эсминце Киев с 2.5 км с бросил 10 торпед по ЛК и он увернулся, ЧТО ПРОИСХОДИТ С БАЛАНСОМ КАТИТСЯ ПО НАКЛОННОЙ ВНИЗ!?

[Fox_Ten]

Проблема с крейсером yorck у меня одного ? самалетик то летит то не летит инога заглючит и просто сидит на месте а потом вылетает и половина времени прошло.