Британцы

[Ravenar]

Что до попадания: вопрос до конца не решённый.

 

Но я немного не о том.

На "Бисмарке" как раз правильно определили кто есть who...©

На "Ойгене" же старший артиллерист Пауль Яспер решил, что сражается с "эксетером" и каким-то их КРЛ.

 

Ну как там на самом деле было - точно не знает никто, потому приходится оперировать "официальными" и "принятыми" версиями 

 

А Бисмарк, да, тертый калач был, сообразил, что под видом ЛК ему подсовывают КР (хоть и линейный). Потому не растерялся - и схлопнул его. Я так думаю 

[anonym_0Y38LFUZpOa8]

Причем здесь разжевать и в рот положить?

Одно дело когда чуть ли не в каждом книжном магазине книги про флот германии или передачи говорят про кригсмарине, крейсера, линкоры, подлодки и сколько показывают про британский флот. И сколько книг про британский флот? Сколько раз в книжный магазин не заходил ни одной книги про британский флот не видел, при этом книг про германский флот довольно много.

[Darth_Vederkin]

Ну как там на самом деле было - точно не знает никто, потому приходится оперировать "официальными" и "принятыми" версиями 

Воспоминания 4-го артиллериста  "Бисмарка" есть...Рапорты артиллеристов "Ойгена" тоже есть.

Собственно на них и выстроены "официальные" версии.

 

Причем здесь разжевать и в рот положить?

Одно дело когда чуть ли не в каждом книжном магазине книги про флот германии или передачи говорят про кригсмарине, крейсера, линкоры, подлодки и сколько показывают про британский флот. И сколько книг про британский флот? Сколько раз в книжный магазин не заходил ни одной книги про британский флот не видел, при этом книг про германский флот довольно много.

На Вашу гневную отповедь единственно могу ответить шаблонно: "Вас в Гугле забанили"?

У Вас под руками весь интернет: чего нет в магазине, можно довольно легко найти в сети.

Было бы желание...

[anonym_0Y38LFUZpOa8]

Гугл не проблема, проблема в том, что в целом британскому флоту уделяется мало внимания

[Foxtrot324]

Гугл не проблема, проблема в том, что в целом британскому флоту уделяется мало внимания

 

Вот с этим - согласен. Хоть англы и гады, но уважения достойны.

[Darth_Vederkin]

Гугл не проблема, проблема в том, что в целом британскому флоту уделяется мало внимания

Вы искать-то пробовали?

[Ravenar]

Причем здесь разжевать и в рот положить?

Одно дело когда чуть ли не в каждом книжном магазине книги про флот германии или передачи говорят про кригсмарине, крейсера, линкоры, подлодки и сколько показывают про британский флот. И сколько книг про британский флот? Сколько раз в книжный магазин не заходил ни одной книги про британский флот не видел, при этом книг про германский флот довольно много.

 

А.Маклин "Крейсер Улисс".

Хоть и художественная, но Маклин сам ходил в полярных конвоях, клюквы там нет. Всем рекомендую.

[anonym_0Y38LFUZpOa8]

Вы искать-то пробовали?

 

Искать пробовал находил, с этим то не проблема, проблема с уделением внимания британскому флоту по сравнению с флотами других стран

[Darth_Vederkin]

А.Маклин "Крейсер Улисс".

Хоть и художественная, но Маклин сам ходил в полярных конвоях, клюквы там нет. Всем рекомендую.

Есть там клюква (но книга как таковая от этого не теряет): крейсером "Спартан" доказано, что КРЛ типа "Дидо" не может выдержать даже одного попадания "планирующей бомбы"...

 

 

Искать пробовал находил, с этим то не проблема, проблема с уделением внимания британскому флоту по сравнению с флотами других стран

Книг по британцам периода Второй мировой не меньше,чем по немцам...

[El_N1gra]

вангую для Худа уникальную геймплейную фишку - повышенный шанс ваншота с детонацией от немецких ББшек

#историчненько

[anonym_0Y38LFUZpOa8]

 

А.Маклин "Крейсер Улисс".

Хоть и художественная, но Маклин сам ходил в полярных конвоях, клюквы там нет. Всем рекомендую.

 

Спасибо за книгу, почитаю

[Гость]

 

Не факт. Представьте себе поражение американцев у Мидуэя.

Просто если бы:

а) Нагумо приказал Томонаге задержаться в воздухе (знаю, что топливо было на исходе, знаю)

б) пикировщики амеров не вышли на цель (а вышли они чудом)

в) японцы применили бы схему "молот", имея в ручке данного молота - авианосцы.

г) ну и - самое банальное - японцы пришли бы к Мидуэю на 2 недели позже. Хотя, хватило бы и 10 дней

Пикировщики нашли японские авианосцы не просто так, эскадру обнаружила американская подводная лодка, которая вышла под перископ фактически среди кораблей.

Поэтому пикировщики вышли  точно на цель.

Элемент везения американцев был только в количестве попаданий в каждый авианосец и сам факт поражения всех авианосцев - нереально высокий результат.

Вот что решило ход битвы.

Все остальное - слишком гадано.

17:26 Добавлено спустя 1 минуту

 

​Увы, шансов не было изначально. Как разжевано (на мой взгляд - бесспорно) в книге которую уважаемый ТС цитирует тут в разделе История, задачи позитивные у Японии закончились еще в 42 году. Дальше нужен мир, но он не выгоден противнику. А шансов в мировой войне нет от слова абсолютно.

 

Я согласен полностью.

Я просто написал то, что могло позволить Японии продержаться дольше.

Но разгром был неминуем, не те весовые категории экономик.

[Darth_Vederkin]

Пикировщики нашли японские авианосцы не просто так, эскадру обнаружила американская подводная лодка, которая вышла под перископ фактически среди кораблей.

Поэтому пикировщики вышли  точно на цель.

Элемент везения американцев был только в количестве попаданий в каждый авианосец и сам факт поражения всех авианосцев - нереально высокий результат.

Не соглашусь.

Да "Наутилус" помог, но не так как Вы написали: он попытался выйти в атаку, но был обнаружен, японцы отрядили ЭМ "Араси" для поиска и преследования американской ПЛ. Эсминец какое-то время преследовал ПЛ, но потерял контакт и пошёл на соединение с Кидо Бутай. 

Мак Класски именно повезло, и повезло в двух моментах

1. В собственной настырности: он уже вышел за боевой радиус и его пикировщики уже выжигали "неприкосновенный резерв" топлива, что могло обернуться посадкой на воду при возвращении.

2. Он углядел "Араси" возвращающийся к авианосцам и пошёл за ним.

 

Что до "Наутилуса", никакой информацией он помочь лётчикам не мог - прямая радиосвязь отсутствовала. 

[Гость]

Не соглашусь.

Да "Наутилус" помог, но не так как Вы написали: он попытался выйти в атаку, но был обнаружен, японцы отрядили ЭМ "Араси" для поиска и преследования американской ПЛ. Эсминец какое-то время преследовал ПЛ, но потерял контакт и пошёл на соединение с Кидо Бутай. 

Мак Класски именно повезло, и повезло в двух моментах

1. В собственной настырности: он уже вышел за боевой радиус и его пикировщики уже выжигали "неприкосновенный резерв" топлива, что могло обернуться посадкой на воду при возвращении.

2. Он углядел "Араси" возвращающийся к авианосцам и пошёл за ним.

 

Что до "Наутилуса", никакой информацией он помочь лётчикам не мог - прямая радиосвязь отсутствовала. 

Возможно, хотя в разных книгах встречал об этом упоминание.(но как известно ошибки тоже кочуют из книги в книгу)

 

Кроме того.

"Желая ввести в действие максимальное количество палубных самолетов для нанесения удара, Нагумо использовал для разведки катапультные гидросамолеты с крейсеров и линкоров своего соеденения.

По расходящимся направлениям 4 июня в 4,35 было выпущено 6 гидросамолетов. Седьмой самолет(с крейсера "Тоне") из за неисправности вылетел на 30 мин позже. По несчасливой случайности именно в его секторе поиска находилось американское соединение" Фредерик Шерман, "Война на Тихом океане" примечания.(с)

 

 

[Darth_Vederkin]

Кроме того.

Там тоже вилами по воде...

Если бы все было по графику, то японцы с большой долей вероятности не обнаружили бы американцев: самолёт не дошёл до границ сектора и развернулся на обратный курс.

Соверши он полёт по графику, он бы американцев вообще не увидел бы - соединение просто вышло бы из сектора поиска.

[Гость]

Там тоже вилами по воде...

Если бы все было по графику, то японцы с большой долей вероятности не обнаружили бы американцев: самолёт не дошёл до границ сектора и развернулся на обратный курс.

Соверши он полёт по графику, он бы американцев вообще не увидел бы - соединение просто вышло бы из сектора поиска.

 

Ну к сожалению, меня там в отличии от Вас не было и поэтому приходится опираться на информацию из книг и мемуаров с обоих сторон.

Так что, я не могу так как Вы безапелляционно судить о событиях давно минувших дней.

Так что в случае возникновения каких либо исторических загадок, буду обращаться к Вам.

Спасибо.

[Darth_Vederkin]

Ну к сожалению, меня там в отличии от Вас не было и поэтому приходится опираться на информацию из книг и мемуаров с обоих сторон.

Так что, я не могу так как Вы безапелляционно судить о событиях давно минувших дней.

Так что в случае возникновения каких либо исторических загадок, буду обращаться к Вам.

Спасибо.

Сейчас доступно много англоязычных источников (в том числе и переводов японских рапортов и описаний, сделанных американцами после войны) когда-то секретных, а теперь оказавшихся в открытом доступе.

Так что Ваш сарказм считаю неуместным...

[anonym_nhLhwpVWpXn0]

http://www.shipbucket.com/forums/viewtopic.php?f=13&t=5705

Как же бы я хотел чтобы хотя бы несколько из этих проектов ввели на 7-10 с дорисованным пво 

[ATAC56RuS]

Собственно, сабж.

 

Уважаемые разработчки! Раз уж взялись делать морскую игру - так уделите время знаменитейшему флоту - Британскому. Душевно прошу.

 

Нет, СССР и патриотизм - это хорошо, сам патриот. С удовольствием (сомнительным) играю на кактусах СССР. И буду играть дальше.

Японцы с Ямамото, Нагано, Нагумо и Одзавой - тоже полезно.

США - молодцы, конечно. Хэлси, Нимиц, отличные авики, позорные крейсера, всё как в реале.

Рейх - хмм... Хорош, конечно, правда не прославлен от слова "вообще". И тем не менее - Кригсмарине есть.

 

А где самые общеизвестные линкоры Её Величества? Уорспайт вижу, но хотелось бы знаменитого "Дредноута", "Инвинсибла", серию R, "Худа" наконец...

глянь стрим с разрабами теста 059, там про это много спрошено и отвечено