Немного раздумий о "нужности" ввода подводных лодок в World of Warships

[anonym_LkFaU3sJmr6S]

 

Как раз ввод ПЛ и был одной из главных причин закрытия этой самой поехавшей игры. ПЛ - не для простенькой коротенькой сессионки с этими крошечными картами.

Мне кажется мы говорим с вами про разные игры, если что я не о навике

[anonym_6fg67ET2xLEF]

дна в игре еще нет...

 

Поправка, дна в игре УЖЕ нет. 

[PolarRaven]

Плавают уточки в ванной. Да, теоретически ПЛ может под водой развить и 60 узлов (наша, титановая), но! Тихий режим двигателя это обычно треть мощности. И те самые 8 узлов. Иначе ПЛ будет мгновенно обнаружена. Немецкие лодки с покрытием резиной могли бегать побыстрее, догоняли конвои с ходом 8-10 узлов. Это конец войны и огромный опыт крейгсмарине.

 

Обычные лодки начала войны ходили 10 экономом на поверхности, до 15 внаглую под перископом и 8-10 на батареях.

 

1. Мгновенно обнаружена ПЛ будет, если эсминец будет идти на скорости в те же 10 узлов, иначе он будет сам глушить свою акустику. А за эсминцев, идущих со скоростью 10 узлов, вражеские крейсера скажут отдельное "спасибо". Это даже не упоминая всякие "слои отражения". Ну, и удачи тому же эсминцу что-то услышать при детонации хотя бы 8-дюймовых об воду, не говоря уж от 14-дюймовых.

2. Кто-то уже забыл такой картофельный трюк, как респ в разных местах карты для разных классов техники?

3. ПЛ будет, так как это замена ПТ в тунках. А у нас те же тунки, только пушек больше одной.

[Alligators]

отдельным режимом лучше сделать для ПЛ, хотя бы для начала что бы основной геимплей не ломать

[Evil_Moderate]

 

Поправка, дна в игре УЖЕ нет. 

 

Уже - не подходит, его изначально не было. 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

8 узлов. Помни про 8 узлов. Просто помни.

 

можно 15 сделать, не вопрос вообще.

[Kervudkris]

Очень много непонятного по механике ПЛ, много "за", но и много "против". Попробовать в тестовом режиме, а сколько усилий и средств уйдет на это "попробовать", никакая  экономика не выдержит таких экспериментов. Парни вы похоже плохо себе представляете последствия введения ПЛ в игру, я уж не говорю о том что придется менять всю механику игры.

[RenamedUser_41570313]

Это вроде 3 корабля за раз не ?

 

Немецкий подводник Лотар фон Арно де ла Перьер потопил кораблей на более чем 1,3 млн тонн тоннажа, все за ПМВ (я вообще видел про него цифры 2 млн тонн водоизмещения потопленных кораблей). Не хило, правда? Учитывая то, что зачастую водоизмещение кораблей того периода не превышало 5-6 000 тон, не все время же линкоры топить.

08:33 Добавлено спустя 1 минуту

Очень много непонятного по механике ПЛ, много "за", но и много "против". Попробовать в тестовом режиме, а сколько усилий и средств уйдет на это "попробовать", никакая  экономика не выдержит таких экспериментов. Парни вы похоже плохо себе представляете последствия введения ПЛ в игру, я уж не говорю о том что придется менять всю механику игры.

 

В том-то и дело. Придется делать подводный рельеф, а карты у нас в игре большие. Придется делать на кораблях гидроакустический поиск - причем на абсолютно всех ,а не на нескольких. Придется вводить стрельбу глубинными бомбами.

А как насчет подводного минного заградителя? Никто его не видел, а потом приплыл туда Ямато и от этих мин слился.

[RenamedUser_41570313]

Был в 11-м году один проект бронепалубного подводного крейсера инженера Журавлева, водоизмещением 4500 тонн, со скоростью надводного хода 25 узлов, так у него (цитата):

Вооружение:

Торпедное:

- число х калибр ТА, мм        30х450

- общее число торпед, шт     60

Артиллерийское:

- число х калибр АУ, мм         5х120 (хотя на чертежах явно видно 9)

- боезапас (общий) шт           1000

Минное:

- число мин заграждения       120

Царское 120-мм орудие Кане, а также пушка Виккерса, имели скорострельность до 12 в/м. Короче говоря, это чудище и торпеднуть сможет не слабо (ТА Джевецкого, дающие возможность выпускать довольно большой "веер"), и пострелять из пушек, и мин понаставить.

[adam_assassin]

Если и будут ПЛ то только с 4/5лвл потому что новичку надо освоить стрельбу гк и торпеды потом на 3 лвл освоит лк а на 4 авик оттуда же можно и пл

 

Главной целью ПЛ будет уничтожение ЛК/Кр или авиков противника ибо их главное вооружение торпеды с большим уроном и с высокой скорости плавания но большой кд 

 

Фишки ПЛ погружение 3 раза в бою по 60сек перезоряд тож 60сек т.е заметность падает в 2 раза а стрелять с ГК бесполезно исключение торпеды и в этот момент пл может отспупить или же атаковать конечно гидр. Ака поиск найдет ее как и РЛС

 

Что на счет фишки 2? Туда можно воткнуть форсаж

 

Что на счет хп думаю больше эсминцев но не выше кр.

[Hermann_Bix]

У этого персонажа одна тема веселее другой. Вот и подошла очередь подводных лодок, ТС что завтра якоря?

[Cesarevich_EU]

 

Гы-гы. Только воздуха хватало им на неделю, если не больше, а у нас бой 20 минут идет. Или там совсем курилщики сидят, или сильно гороха наелись, если надо часто всплывать...

21:16 Добавлено спустя 0 минут

 

С чего 8 узлов? ПЛ типа Барс плавали под водой 14 узлов, если не ошибаюсь, немецкие столько же.

 

Это скорость надводного хода. Под водой 7-8 максимум. 

[RenamedUser_41570313]

У этого персонажа одна тема веселее другой. Вот и подошла очередь подводных лодок, ТС что завтра якоря?

 

Не, завтра корабельная голда - подкалиберные снаряды, снаряды повышенной дальности и т.д.

[PolarRaven]

Уже - не подходит, его изначально не было. 

 

Если мы говорим о дне как участке земной поверхности под водой - то было. Потом, правда, убрали - "ЦА не осилит".(с) А если о дне как метафизическом понятии, то, да - как показывает жизнь, дна в игре нет, даже постучать снизу некому.

09:34 Добавлено спустя 3 минуты

 

Это скорость надводного хода. Под водой 7-8 максимум. 

 

1. Если быть занудным, то это зависит от модели ПЛ. У нас в игре скорости тоже парадные - на мерной миле, с полузагрузкой, новыми машинами и без учёта обрастания.

2. ПЛ ни за кем не гоняется - она ждёт.=)

[asqwertys]

Вам не нравиться торпедный суп и стрельба из инвиза? Вам не нравится то, что эсминцы, а иногда и крейсера пропадают посреди моря? Вам не нравится то, что эсминцы очень легко маневрируют под огнем и в них трудно попасть?

Если введут подводные лодки, то вы все, попадающие под данную категорию людей, моментально уйдете из "корабликов", осыпая сотрудников Варгейминга матом. Потому и не вводят они подводные лодки.

А что же за причины? Давайте расскажу о них.

1. Торпедный суп

Многие считают, что подлодки стреляли только в направлении строго носа или кормы, ведь торпедные аппараты у них не поворачивались. В том-то и дело, что ТА не поворачивались, а вот торпеды могли по заданному углу повернуть и идти в направлении цели под практически любым углом к подлодке, хоть под 90 градусов к направлению ее движения. Иными словами, подлодки имеют сплошной круговой сектор обстрела торпед, им не нужно тратить вредя на доворот корпуса для пуска торпед. И еще: царские ПЛ до Первой Мировой несли на вооружении кроме обычных ТА и специальные внешние ТА конструкции Джевецкого, которые дают возможность давать залп из 5-6, а может и до 10 торпед. Ветка совков снова будет имбовой... (просто обычно есть 2-4 ТА в носу и 2 в корме, и кка бы вы стреляете только из них с долгим КД)

2. Увороты от стрельбы, а также от бомб и торпед.

Подводные лодки имели значительно меньший силуэт над водой, чем эсминцы, так что попасть по ним будет сложнее. К тому же никто не мешает подлодке погрузится, а время погружения сто процентов будет аркадным, а не реальным - 2-3 минуты. В случае ПЛ 30-х и 40-х годов скорость иногда достигала до 30 узлов в надводном положении, маневренность была зачастую почти такая же, как у эсминцев. Учитывая малый силуэт подлодки будут уворачиваться от торпед не хуже эсминцев.

3. Стрельба из инвиза

Заметность подлодок будет еще ниже, чем у эсминцев. У многих подлодок артиллерийское вооружение было не очень сильным, но вот подводный крейсер Базилевского имел 3х3х150 мм динамореактивные пушки, примерно равные по мощности обычным 140-мм, причем скорострельность у них была бы неплохой, не меньше 10 в/м. То есть по артилллерийскому вооружению подлодки часто не хуже эсминцев, а они на высоких уровнях фугасят довольно неплохо.

Не думаю, что ВСЁ ЭТО можно будет забалансить глубинными бомбами, которые скорее всего, как и дымы, дадут только эсминцам. Я еще не говорил про то, что заметить подлодку с корабля в позиционном положении (перископная глубина) с выдвинутым перископом в нашей игре будет просто невозможно, потому что у нас вон нормальные корабли посреди моря неожиданно пропадают, а тут какой-то перископ. После всего этого вы еще хотите подлодки в нашу игру? Лично я - нет.

 

1) надо помнить про года. в 40год для примера никакого разворота торпед после выхода из та не было. появилось позднее. не забудьте еще дикое время на перезарядку.

2) ну да меньший. однако единственное попадание с пробитием корпуса и ваша лодка становится тупо мишенью для всех и вся. учитывая скорость а она было не такой уж большой по сравнению с эсм с че он будет укорачиваться от торпед как эсм непонятно. да и назначение пл не в том что бы болтаться на поверхности а с учетом аркадности и пробития болтаться на поверхности будут исключительные олени.

3) вы еще Сюркуф вспомните как темный гений после употребления некоторых трав и грибов. строевые лодки имели от 1 до 2 пушек (у немцев 88 мм у наших к примеру 45 мм) и тягатся в арт стрельбе никак нискем не могли. в курсе для чего их ставили? и второе опять же вести арт дуэль беря во внимание 2 пункт мог только просто сошедший с ума капитан.

Это нормально и не сбаоансируеете так как в подводном положении ее смогут убить только эсм и легкие крейсера несущие глубинные бомбы. Тут торпеды увидишь иногда от эсм только с 2 км а уж перископ с какого то перепугу будет виден за 10 км?

[anonym_Ha1QBELThCPy]

Мне кажется мы говорим с вами про разные игры, если что я не о навике

 

Понял, тады ой. Я именно о нём.

[adam_assassin]

А вообще игре нужны для начала решить главные задачи а потом ПЛ

 

 

Для меня главное разнобразие режимов и возможности учачтие в РБ или команд. Бои и тп 

[RenamedUser_41570313]

 

 

1) надо помнить про года. в 40год для примера никакого разворота торпед после выхода из та не было. появилось позднее. не забудьте еще дикое время на перезарядку.

2) ну да меньший. однако единственное попадание с пробитием корпуса и ваша лодка становится тупо мишенью для всех и вся. учитывая скорость а она было не такой уж большой по сравнению с эсм с че он будет укорачиваться от торпед как эсм непонятно. да и назначение пл не в том что бы болтаться на поверхности а с учетом аркадности и пробития болтаться на поверхности будут исключительные олени.

3) вы еще Сюркуф вспомните как темный гений после употребления некоторых трав и грибов. строевые лодки имели от 1 до 2 пушек (у немцев 88 мм у наших к примеру 45 мм) и тягатся в арт стрельбе никак нискем не могли. в курсе для чего их ставили? и второе опять же вести арт дуэль беря во внимание 2 пункт мог только просто сошедший с ума капитан.

Это нормально и не сбаоансируеете так как в подводном положении ее смогут убить только эсм и легкие крейсера несущие глубинные бомбы. Тут торпеды увидишь иногда от эсм только с 2 км а уж перископ с какого то перепугу будет виден за 10 км?

 

Вроде как поворот торпед был еще в ПМВ. В вики написано, что во Вторую Мировую циркулирующие торпеды использовались немцами.

Только не подводные крейсера, которых хватало. Они имели довольно неплохую для подлодок бронирование, часто не меньше, чем у крейсеров - 75-100 мм (взять тот же Сюркуф).

U-139 имела 2х150 мм пушки, подлодки типа К - две 100-мм пушки. Причем явно не они, а что-то куда мощнее будут топовыми у нас в игре.

[Cesarevich_EU]

 

1. Если быть занудным, то это зависит от модели ПЛ. У нас в игре скорости тоже парадные - на мерной миле, с полузагрузкой, новыми машинами и без учёта обрастания.

2. ПЛ ни за кем не гоняется - она ждёт.=)

 

Можно и занудным. Но тогда даже с учетом всего описанного, скорость ПЛ под водой будет как минимум на половину ниже чем парадная скорость таких тихоходов как, например - Южная Каролина. 

По одному этому показателю, класс будет как минимум для "ценителей жанра", которым будет пофиг что ни ушли "не на тот фланг" и в бою не участвовали. 

[asqwertys]

 

Вроде как поворот торпед был еще в ПМВ. В вики написано, что во Вторую Мировую циркулирующие торпеды использовались немцами.

Только не подводные крейсера, которых хватало. Они имели довольно неплохую для подлодок бронирование, часто не меньше, чем у крейсеров - 75-100 мм (взять тот же Сюркуф).

U-139 имела 2х150 мм пушки, подлодки типа К - две 100-мм пушки. Причем явно не они, а что-то куда мощнее будут топовыми у нас в игре.

 

а причем тут поворот торпеды после выхода из та на определенный угол и выполнение зигзага после прохождения еннного растояния при непоподании в корабль противника? это разные вещи, но по большому счету ни то ни то не будет сделано в игре как и вообще пл. Они могут сделать режим боя ПЛ против эсминцев охранения коновая как было сделано в свое время в Силент Ханте, но мне кажется Леста не будет заморачиватся на это. Ждем Тундер они оное сделают в охотку

Про бронирование на пл - это откуда такая инфа особенно для строевых лодок? выбросы типа Сюркуф  не рассматриваем