Что меня нереально бесит при игре на авиках

[Reena]

Если уже АВ у нас есть, то надо уравнять этот класс в возможностях с остальными классами, выправив ему дальность действия авиагрупп сделав её например как дальность огня у линкоров, может чуть больше, и засвет, маневренность, скорость тоже сделать как у линкоров. Чтобы любители авианосцев для успешной игры ходили со всеми в ордере и светили и дамажали по направлению/радиусу своего ордера. Вот тогда будет всё по чесноку.

В таком случае по чесноку можно напроситься на выравнивание кд ГК с кд эскадрилий... оно вам надо?

[Grom_VMF]

В таком случае по чесноку можно напроситься на выравнивание кд ГК с кд эскадрилий... оно вам надо?

 

Естессно придётся покумекать что и как выровнить и заново отбалансить какие-то параметры, надо было сразу делать все классы равными в возможностях, а не создавать "элитный класс" , а сейчас уже наверное поздняк метаться, никто ничего менять не станет кардинально по геймплэю.  

[Reena]

Естессно придётся покумекать что и как выровнить и заново отбалансить какие-то параметры, надо было сразу делать все классы равными в возможностях, а не создавать "элитный класс" , а сейчас уже наверное поздняк метаться, никто ничего менять не станет кардинально по геймплэю.

А элитный класс - это что? Меня на ЛК, например, гораздо сильнее авиков бесят стреляющие дымы. От авика я могу сманеврировать, а от стреляющего дыма хоть джигу спляши - все равно зааутируют фугасами. А скоро еще подвезут британские крейсера с дымами и кд ГК как у пулемета.

[Pikachu_RFO]

 

Естессно придётся покумекать что и как выровнить и заново отбалансить какие-то параметры, надо было сразу делать все классы равными в возможностях, а не создавать "элитный класс" , а сейчас уже наверное поздняк метаться, никто ничего менять не станет кардинально по геймплэю.  

 

Внезапно, скорость американских авиков сравнима или меньше чем у ЛК. Япы конечно мастера удирать в кусты, менять фланги и маскироваться под плавающий мусор, ну да у них это здесь национальная особенность. Однокнопочный геймплей авиковода я своим прошлым постом описал. Вы согласны на такую уравниловку? Внезапно, ЛК с корректировщиком из инвиза накидывает огого как. И говоря про стратегию не забывайте: АВ тушкой тоже приходится рулить -- предполагать движение вражеского косяка, чтобы тупо выжить. Помимо стратегии, да. А то что здесь чисто шутер, вы сами себе придумали.

 

На самом деле вопрос надо ставить так: у кого шансов выиграть бой с тремя КР своего уровня на дистанции их стрельбы выше -- ЛК или АВ. Для простоты вопроса положим, что КРы стреляют только фугасами.

И вот честный ответ сразу даст вам понять, все особенности класса АВ.

[Sergius_Ferratus]

ПыСы. Не знаю, что там чаще, но вчера и сегодня за 10 с лишним боёв на рейнджере меня сканнибалить первым заходом посчитали своим долгом во всех кроме одного случая. Пришлось срочно вточить всё, что можно в ПВО, и всё равно засвет гарантирован, а там агрятся сразу все в пределах выстрела, чем бы они ни были заняты, словно по команде. Вот такой рандом. 

Это от большой любви игроков к данному классу, не иначе. 

 

На самом деле вопрос надо ставить так: у кого шансов выиграть бой с тремя КР своего уровня на дистанции их стрельбы выше -- ЛК или АВ. Для простоты вопроса положим, что КРы стреляют только фугасами.

И вот честный ответ сразу даст вам понять, все особенности класса АВ.

Ни у кого. Если эти КР совместно играют, то и с авика ничего до них не долетит, и ЛК зафугасят нафиг за пару минут. Даже двух КР хватит, в отряде со связью.

 

[Pikachu_RFO]

Это от большой любви игроков к данному классу, не иначе. 

 

Ни у кого. Если эти КР совместно играют, то и с авика ничего до них не долетит, и ЛК зафугасят нафиг за пару минут. Даже двух КР хватит, в отряде со связью.

 

 

Да уж, мы такие злые, что сами себя ненавидим )))

 

А вот без всяких если -- просто сферические кони в вакууме на КР и авике. Все с фулл хп. Мы же про рандом говорим. ЧТо-то мне подсказывает, что у АВ есть возможность "стрелять" ровно один вылет, а учитывая, что только амер может только торперами ваншотнуть КР с высокой вероятностью....ну ладно, шанс что бомберы сделают детонацию все таки не нулевая, согласен, но....

[RenamedUser_59945004]

Рассуждения авиководов с 30к среднего это что-то с чем то.Все они прозрели и провидели.

[Pikachu_RFO]

Рассуждения авиководов с 30к среднего это что-то с чем то.Все они прозрели и провидели.

 

Ну справедливости ради, любое мнение игроков имеет право на обсуждение. Не всем дано сразу оп и выше <цифры оппонента> общего среднего выдавать. Или есть инфа, что после этого среднего игра каким-то волшебным образом преображается, а союзники перестают тупить и ололорашить? Чёт я не заметил по стримам топовых игроков кардинальных изменений.

[Byzantine]

Я их с ЗБТ ненавижу. Вообще, зачем они?

Абсолютно левый, не вписывающийся ни в какие КНБ класс.

 

Да у вас ют полыхает как Форрестол в Тонкинском заливе!

Серьезно, КНБ - это миф. В танках его с натягом можно применять, но корабли не танчики. Авики топят вас в каждом бою? Попробуйте держаться в ордере с крейсерами, пишите в чат просьбы прикрыть (и не надо тут "не барское это дело", ибо тогда диагноз "илитко" пишем с закрытыми глазами). Креведки не могут в командную игру, скажете Вы? Ну так берите взвод, катайте рядом с собой Кливленд.

 

Я уже молчу про то, что война на Тихом океане (а вы тут думали мы в Ютланд играем?), которую косплеит мир боевых овец, НЕВОЗМОЖНА без авиков.

 

 

Рассуждения авиководов с 30к среднего это что-то с чем то.Все они прозрели и провидели.

 

Всем оставаться на своих местах, в теме папка-статист! Слушаем Вас с открытыми ртами

[Lommofff]

 

Да у вас ют полыхает как Форрестол в Тонкинском заливе!

Серьезно, КНБ - это миф. В танках его с натягом можно применять, но корабли не танчики. Авики топят вас в каждом бою? Попробуйте держаться в ордере с крейсерами, пишите в чат просьбы прикрыть (и не надо тут "не барское это дело", ибо тогда диагноз "илитко" пишем с закрытыми глазами). Креведки не могут в командную игру, скажете Вы? Ну так берите взвод, катайте рядом с собой Кливленд.

 

Я уже молчу про то, что война на Тихом океане (а вы тут думали мы в Ютланд играем?), которую косплеит мир боевых овец, НЕВОЗМОЖНА без авиков.

 

 

1. На ЗБТ было что-то похожее. Пока не начали из морского боя "мир костров" делать.

Остальное бывает по разному. Но на просьбы откликались буквально несколько раз.

О соотрядных АВ не говорю. Эти всегда рядом.

А просто рандомные союзники - кто куда. Что АВ, что КР.  Тоже только несколько раз видел, как люди на КР рядом крутились. Видимо "чистые небеса" или ЛБЗ на самолеты выполняли.

2. Хорошо. Соглашусь. ПВО выдайте.

 

[Lommofff]

 

Сопровождение, это когда башня двигается со скоростью выбранной цели в горизонтальной проекции, по умолчанию включено у всех кроме разумеется АВ, ибо управлять никаким калибром кроме самолётов -- не положено, то есть по рельсоходу -- вам нужно один раз выставить упреждение и жмакать потом ОДНУ кнопку, как перезарядится. Давайте этого не будет.

 

Или не. Давайте по честному. Давайте отберём альт у АВ, но всем остальным оставим только один снаряд -- фугас. И разброс сделаем как у АВ по автосбросу: 145-350 м. А, чуть не забыл, и падать он будет только сверху в пределах этого овала тупо по рандому с дамагом максимум 10500.  Добавим вам стволов, по количеству суммарных бобров в небе у одного авика и перезарядку сделаем соответствующую: чем дальше стреляете -- тем больше перезарядка, но минимум 1,5 минуты.

И с торпедами корабельными сделаем так же: подсказки при пуске в виде серого конуса будут всегда одного размера в виде большого веера у амеров и сходящегося веера у япов, узким веером пускать нельзя. Нет даже не так. Пусть упреждение торпедной атаки выбирает сам комп. Ты только выбираешь цель. И при неизменных условиях с веера заходит 1-2 торпеды. Вот так сейчас автосбросом. Перезарядка торпед соответственно от 1,5 минут и выше в зависимости от дальности цели. А да, у американцев больше 2х торпедных аппаратов не будет. 

Нравится геймплей? А так играет большинство начинающих да и не только авиководов. И если ЛК даже при таких условиях умудряются получать по щщам, то значит им пора менять что-то в себе.

 

У АВ нет подсказок -- это вы бредите. Ни-ка-ких. Хочешь полагаться полностью на рандом -- кидаешь автосбросом. Хочешь увелить шансы -- по альту. ВСЁ. Никто тебе по альту не подсказывает куда кидать. Овал рисуется вокруг точки сброса, показывая равновероятное распределение бомб в его пределах. Никто его за кораблём не ведёт. За 3-4 секунды до сброса овал с места сдвинуть уже не можешь -- куда выставил туда и прилетело, или заход по новой -- если осталось чему заходить.

 

ПыСы. Не знаю, что там чаще, но вчера и сегодня за 10 с лишним боёв на рейнджере меня сканнибалить первым заходом посчитали своим долгом во всех кроме одного случая. Пришлось срочно вточить всё, что можно в ПВО, и всё равно засвет гарантирован, а там агрятся сразу все в пределах выстрела, чем бы они ни были заняты, словно по команде. Вот такой рандом. 

 

1. Похоже это вы не играли на арткораблях. Сопровождение даёт только плавность. И ничего больше. Если вы больше двух залпов стреляете с одним упреждением и попадаете - противник рельсоход и идёт параллельно вам. В остальных случаях нужно корректировать все. От точки прицеливания по скорости, по курсу, и по маневру. 

2. У нас так и есть. Почитайте ТТХ по разбросу. Количество самолётов сравнимо с количеством стволов. Вы ведь ножницами заводите своих торперов. А их как-никак 12 штук в 2 эскадрильях. И вообще. Вам в ответ не прилетает ничего. Не надо говорить даже о своих страданиях. 

А по просьбам таких авиководов из патча в патч ЛК только нерфят. Нерфят ПВО, Маневренность. Вам ещё мало?

3. Это что?

 

Ипоследнее. А чего бы вас не каннибалить? Всем можно своих бить АВ - нельзя. Вы чем-то лучше? И так класс имбующий как по дамагу, так и по выживаемости плачет. Уже блин, всех понерфили, уже ЭМ не могут уворачиваться им всё мало, опять апать собираются. 

Вообще Лесту не понимаю.

ЗЫ. А вы чего хотели? Заасадить авику - лучше быть ничего нет. Даже на победу плевать. Лишь бы хоть какой-то урон нанести.  Привыкли к неуязвимости.

 

[Lommofff]

Иногда 2. Иногда 1. А иногда и 0.

К тому же до 8+ уровней авики часто занимаются каннибализмом и только тогда, когда ваши авики слились, они идут за дамажкой.

Причем самые умные не идут валить ЛК, нет. Зачем? У них хп много, ремка есть. А вот забрать эсм с фула - это фулл экспа за корабль +15% за килл, причем все можно оформить за 1-2 эскадрильи. То же самое - с крейсерами. Забрать крейсер с фула проще чем линкор, а экспы (и соответственно серы) получишь столько же. Еще авик скорее будет работать по корабликам, которые ближе всего к нему (во-первых, угроза, а во-вторых, время подлета меньше). Зная всю эту кухню, можно обеспечить себе определенную "невидимость" для авика-***а, вот и все.

 

"Я <item/class name> с ЗБТ ненавижу"

Давай выпиливать все, что кто-то ненавидит. Знаешь, что останется от игры?

 

Поправочка, весьма актуальная: ваши союзники не умеют/не хотят засветить авик.

Когда я играю на авике, авик противника светится как новогодняя елка. Более того, я всегда не прочь сам его скушать, обезопасив воздух для команды как можно быстрее.

 

Эм... авик по альту ВСЕГДА сам угадывает упреждение, дистанцию взвода торпед и т.д.

Эллипс и конус показывают, куда пойдут боеприпасы, если игрок кликнет туда мышкой  (и самолеты к тому времени долетят до точки сброса), при этом все эти занимательные фигуры никоми образом не зависят от маневров вражин - если ты сам не установишь точку атаки с учетом маневров цели - никто за тебя это не сделает.

Сравним.

ГК == самолетики.

Наводишь точку прицеливания с учетом маневров и положения цели, учитывая так же время подлета снарядов == наводишь конус/эллипс с учетом маневров цели, учитывая точку взвода торпед + время на фиксацию эскадрильи на цели (после которой отменить атаку уже нельзя).

Все одинаково.

 

Да, можно сказать, что у авиков есть автосброс, но... думаешь, опытные игроки им пользуются?

 

1. Так почему в моём рандоме нет таких АВ, что идут светить другим АВ противника? Вижу таких раз в 10-20 боёв. И то, пока кто-то рядом пролетает. Светляков над ними никто не оставляет, конечно, как оставить, заградку же себе наныли.

2. Меня вполне устраивал баланс классов на ЗБТ до "мира костров". И даже АВ напрягали гораздо меньше. Потому что ещё маневренность не зарезали. Сейчас она такая, что АВ на ЭМ охотятся. И всё плачут, все им мало. Опять ап наныли.

3. И опять. У меня в команде таких АВ ровно ноль. Ну если только соотрядный на АВ выйдет. Тогда да. Видно, что союзный АВ может и пользу приносить.

4. Чой-то? Сначала, ему рисуется трапеция автосброса. И к ней он уже берёт поправки к своему альту. 

5. Думаю, опытные на него смотрят и корректируются по нему.

 

 

Чта!? Что за бред? Какие к черту подсказки? Почему я о них не знаю?

 

Выше.

[Pikachu_RFO]

 

1. Похоже это вы не играли на арткораблях. Сопровождение даёт только плавность. И ничего больше. Если вы больше двух залпов стреляете с одним упреждением и попадаете - противник рельсоход и идёт параллельно вам. В остальных случаях нужно корректировать все. От точки прицеливания по скорости, по курсу, и по маневру. 

2. У нас так и есть. Почитайте ТТХ по разбросу. Количество самолётов сравнимо с количеством стволов. Вы ведь ножницами заводите своих торперов. А их как-никак 12 штук в 2 эскадрильях. И вообще. Вам в ответ не прилетает ничего. Не надо говорить даже о своих страданиях. 

А по просьбам таких авиководов из патча в патч ЛК только нерфят. Нерфят ПВО, Маневренность. Вам ещё мало?

3. Это что?

 

Ипоследнее. А чего бы вас не каннибалить? Всем можно своих бить АВ - нельзя. Вы чем-то лучше? И так класс имбующий как по дамагу, так и по выживаемости плачет. Уже блин, всех понерфили, уже ЭМ не могут уворачиваться им всё мало, опять апать собираются. 

Вообще Лесту не понимаю.

ЗЫ. А вы чего хотели? Заасадить авику - лучше быть ничего нет. Даже на победу плевать. Лишь бы хоть какой-то урон нанести.  Привыкли к неуязвимости.

 

 

1. 3 раза ха. На пальцах. Цель едет. Вы едете. Разными курсами. Угадайте почему не двигается курсор относительно цели, если вы его не трогаете после наведения таргета на неё? Правильно, потому что цель сопровождают стволы. Отключите сопровождение и они будут всегда смотреть только туда куда вы смотрите курсором. А поскольку вы едете и ваша цель едет -- стрелять будет в разы дискомфортней, потому что рукой постоянно придётся доворачивать курсор по горизонту, самый цимес сопровождения при каскадной стрельбе.

 

2. Попробуйте завести ножницами по цели в циркуляции -- откроете для себя много нового. Вы просто плохо себе представляете насколько неотзывчивы самолёты в плане реакции на атаку.

Топоров не корректно сравнивать со стволами -- всё же торпеды, Бобров да. Но про цитадели можно забыть. Их просто если и будет, то на грани погрешности.

ЧТоа? ПВО ЛК нерфят? 2 звена по 6 топоров? Вы в каком патче играете вообще? 5.8 до сих пор? Скажите как? ПВО в 5.9 нерфанули всем подряд так, что теперь попадая в бой уровнем выше авика у него только и есть цели, что ЭМ да АВ. А германцев видимо сразу понерфили так, что даже 7 лвл авик теряет пол-звена при заходе на 5 лвл ЛК....

 

3. Это автосброс. Причём явно по стоящему на месте авику. Предлагаю посчитать сколько торпед войдёт в него если он так и не двинется с места. Учитывая, что в этом веере их всего 4. И это не под борт, совсем. Кроме того при таком сбросе даже слоупок успеет уйти от всех торпед вообще. Понимаете, смысл слова подсказка в том, что игрок может что-то скорректировать в лучшую сторону для достижения лучшего урона. При автосбросе результат отвратительный и изменить его сколь-нибудь вы не сможете. Вы вообще всё что можете -- это наблюдать как звено заходит и сбрасывает торпеды в "трубу". Ориентироваться на такие "подсказки" всё равно, что учиться чему-то у лузера. По этому все нормальные АВ кидают по альту. А по альту вот этот вот кружок за целью не едет и упреждение автоматически не корректируется в зависимости от скорости цели. Всё сам.

 

И да, я тут не ною по поводу каннибализма -- не выдавайте желаемое за действительное, -- просто заметил интересное массовое явление, ранее не так часто встречавшееся и поинтересовался. По поводу неуязвимости -- боюсь вы сильно не правы, но спорить на эту тему не имеет смысла. Скажу лишь, что если бы АВ дали броню как ЛК всем бы стало только хуже.

 

ПыСы: вообще да, присмотрелся я к вашему скрину и ещё раз перечитал пост, похоже вы не играли при новых патчах иначе бы поняли, что ситуация существенно изменилась -- сейчас мы просто говорим о разном положении вещей.

[sloy]

Возможность менять геометрию авиагрупп... ведь построение при заходе в атаку на линкор и эсминец должно быть разным.

 

[El_Basko]

Мораль проста: зря авики вообще ввели в игру, но раз уж ввели, то нерфить их до неиграбельного состояния явно не будут, не надейтесь.

 

И не надо вспоминать арту. Арта сначала была лютой имбищей, авики и рядом не лежали.

[Lommofff]

 

1. 3 раза ха. На пальцах. Цель едет. Вы едете. Разными курсами. Угадайте почему не двигается курсор относительно цели, если вы его не трогаете после наведения таргета на неё? Правильно, потому что цель сопровождают стволы. Отключите сопровождение и они будут всегда смотреть только туда куда вы смотрите курсором. А поскольку вы едете и ваша цель едет -- стрелять будет в разы дискомфортней, потому что рукой постоянно придётся доворачивать курсор по горизонту, самый цимес сопровождения при каскадной стрельбе.

 

2. Попробуйте завести ножницами по цели в циркуляции -- откроете для себя много нового. Вы просто плохо себе представляете насколько неотзывчивы самолёты в плане реакции на атаку.

Топоров не корректно сравнивать со стволами -- всё же торпеды, Бобров да. Но про цитадели можно забыть. Их просто если и будет, то на грани погрешности.

ЧТоа? ПВО ЛК нерфят? 2 звена по 6 топоров? Вы в каком патче играете вообще? 5.8 до сих пор? Скажите как? ПВО в 5.9 нерфанули всем подряд так, что теперь попадая в бой уровнем выше авика у него только и есть цели, что ЭМ да АВ. А германцев видимо сразу понерфили так, что даже 7 лвл авик теряет пол-звена при заходе на 5 лвл ЛК....

 

3. Это автосброс. Причём явно по стоящему на месте авику. Предлагаю посчитать сколько торпед войдёт в него если он так и не двинется с места. Учитывая, что в этом веере их всего 4. И это не под борт, совсем. Кроме того при таком сбросе даже слоупок успеет уйти от всех торпед вообще. Понимаете, смысл слова подсказка в том, что игрок может что-то скорректировать в лучшую сторону для достижения лучшего урона. При автосбросе результат отвратительный и изменить его сколь-нибудь вы не сможете. Вы вообще всё что можете -- это наблюдать как звено заходит и сбрасывает торпеды в "трубу". Ориентироваться на такие "подсказки" всё равно, что учиться чему-то у лузера. По этому все нормальные АВ кидают по альту. А по альту вот этот вот кружок за целью не едет и упреждение автоматически не корректируется в зависимости от скорости цели. Всё сам.

 

И да, я тут не ною по поводу каннибализма -- не выдавайте желаемое за действительное, -- просто заметил интересное массовое явление, ранее не так часто встречавшееся и поинтересовался. По поводу неуязвимости -- боюсь вы сильно не правы, но спорить на эту тему не имеет смысла. Скажу лишь, что если бы АВ дали броню как ЛК всем бы стало только хуже.

 

ПыСы: вообще да, присмотрелся я к вашему скрину и ещё раз перечитал пост, похоже вы не играли при новых патчах иначе бы поняли, что ситуация существенно изменилась -- сейчас мы просто говорим о разном положении вещей.

1. Это не означает, что не нужно корректировать точку прицеливания. Это вы уже автоприцел нарисовали нам. Его даже при открытой ТУ не было.

2. И что? Маневренности нет - вы гарантированно берёте 2-3 попадания. И маневренность только нерфят. Уже кого ни спроси, модернизация на перекладку рулей - не имеет альтернативы.  Без неё просто не жить. А без неё ЛК продолжали бы при всех уворотах ловить полный веер. А теперь у нас нет альтернативы - на ПРИХОДИТСЯ брать модернизацию на рули. Как и на ПВО. Ультимативно. Кто хочет качать ГК - тони от АВ, на здоровье.Вот такой выбор нам предоставляет Леста.  А авики снова апают. ЗАЧЕМ?

3. Конечно. Ставится автосброс, посмотрел положение, прожал альт - кинул торпы скорректированно. Профит. ЭМ тоже не кидают по серому конусу. Они по нему ориентируются.

4. А я и не говорю, что лично конкретно вы ноете о каннибализме. ) Я об остальной массе авиководов, что себе заградку наныла.

 

ЗЫ, скрин я нашёл где-то в недрах форума. Он вполне может быть ещё ЗБТшный. Я ведь говорил о самом явлении автосброс, и что при нем появляется вот такая линейка и эллипс, которого на скрине нет. Вот по ним и можно ориентироваться по скорости и маневру цели. Что упрощает использование альта.

 

Мораль проста: зря авики вообще ввели в игру, но раз уж ввели, то нерфить их до неиграбельного состояния явно не будут, не надейтесь.

 

И не надо вспоминать арту. Арта сначала была лютой имбищей, авики и рядом не лежали.

 

Ну посмотрите статистику. На ВСЕХ лвл АВ на первом месте по дамагу, количеству утопленных и проценту выживаемости. Мало того. Есть АВ, которые превосходят следующие уровни ЛК по тем же показателям. То есть АВ 6 лвл превосходят ЛК 7 лвл. (это я для примера)

Это ли не имбища?

[Pikachu_RFO]

1. Это не означает, что не нужно корректировать точку прицеливания. Это вы уже автоприцел нарисовали нам. Его даже при открытой ТУ не было.

2. И что? Маневренности нет - вы гарантированно берёте 2-3 попадания. И маневренность только нерфят. Уже кого ни спроси, модернизация на перекладку рулей - не имеет альтернативы.  Без неё просто не жить. А без неё ЛК продолжали бы при всех уворотах ловить полный веер. А теперь у нас нет альтернативы - на ПРИХОДИТСЯ брать модернизацию на рули. Как и на ПВО. Ультимативно. Кто хочет качать ГК - тони от АВ, на здоровье.Вот такой выбор нам предоставляет Леста.  А авики снова апают. ЗАЧЕМ?

3. Конечно. Ставится автосброс, посмотрел положение, прожал альт - кинул торпы скорректированно. Профит. ЭМ тоже не кидают по серому конусу. Они по нему ориентируются.

4. А я и не говорю, что лично конкретно вы ноете о каннибализме. ) Я об остальной массе авиководов, что себе заградку наныла.

 

ЗЫ, скрин я нашёл где-то в недрах форума. Он вполне может быть ещё ЗБТшный. Я ведь говорил о самом явлении автосброс, и что при нем появляется вот такая линейка и эллипс, которого на скрине нет. Вот по ним и можно ориентироваться по скорости и маневру цели. Что упрощает использование альта.

 

 

Ну посмотрите статистику. На ВСЕХ лвл АВ на первом месте по дамагу, количеству утопленных и проценту выживаемости. Мало того. Есть АВ, которые превосходят следующие уровни ЛК по тем же показателям. То есть АВ 6 лвл превосходят ЛК 7 лвл. (это я для примера)

Это ли не имбища?

 

1. Я ничего не рисовал, я предложил убрать, уравняв шансы с АВ без альта. И кстати, от автоприцела это отличается лишь тем, что возвышения орудий за вас не выставляет. Уверен, что ТУ -- это именно допиливание этой системы сопровождения цели.

 

2. и чем вам поможет модернизация на перекладку? змейкой чтоли будете от звена уворачиваться? Это не эффективно, тогда уж надо энергоустановку брать, чтоб изменять скорость быстрее. Ну ПВО и что? Мне на АВ тоже приходится брать ПВО в ущерб истребителям -- мы в одних условиях. Ультимативно, ха. Нет товарисч, учитывая среднюю статистику по серверу АВ топит не более двух кораблей за бой. То есть вероятность, что тебя утопит авик  в среднем не более 17%. Это если вообще он в бою будет. А дамажку наносить самому надо постоянно, вот я сильно сомневаюсь, что ваше мнение соответствует действительности... ГДЕ апнули авиков и когда? Я, что-то пропустил этот момент, постоянно играя последние два месяца. Поведайте ж нам, несведущим.

 

3. Нет не профит. Во-первых, скрин у вас правильный и больше ничего АВ не увидит с точки зрения наведения. Конус у ЭМ не в пример точнее считает упреждение, учитывайте и то, что зачастую торпеды ЭМ кидает из инвиза и времени на манёвр уклонения у цели существенно меньше чем при заходе видимых издалека самолётов. Автосброс же, я не знаю как назвать вообще. Ну вот вы навели на цель курсор и видите как автосброс строит атаку -- линейку хода торпед и эллипс-границу, с которой будет выполняться заход на сброс, а дальше что? Куда её корректировать? Никто вам этого не скажет кроме опыта игры. А вот опыт и позволяет результативно закидывать в борт больше одной торпеды. Как бы вам объяснить. По автосбросу корректироваться бесполезно. Глазомер, знание скорости цели и скорости торпед надежнее.Т.е. ручной заход на атаку очень скиллозависимый инструмент. Т.е. скилловые игроки класса -- поощряются механикой игры. И именно так в играх и должно быть, не так ли?

 

4. Я просто оставлю свежую статистику здесь. Ваше утверждение ошибочно на данный момент. Раньше может так и было. Сейчас -- нет.

 

[Lommofff]

 

1. Я ничего не рисовал, я предложил убрать, уравняв шансы с АВ без альта. И кстати, от автоприцела это отличается лишь тем, что возвышения орудий за вас не выставляет. Уверен, что ТУ -- это именно допиливание этой системы сопровождения цели.

 

2. и чем вам поможет модернизация на перекладку? змейкой чтоли будете от звена уворачиваться? Это не эффективно, тогда уж надо энергоустановку брать, чтоб изменять скорость быстрее. Ну ПВО и что? Мне на АВ тоже приходится брать ПВО в ущерб истребителям -- мы в одних условиях. Ультимативно, ха. Нет товарисч, учитывая среднюю статистику по серверу АВ топит не более двух кораблей за бой. То есть вероятность, что тебя утопит авик  в среднем не более 17%. Это если вообще он в бою будет. А дамажку наносить самому надо постоянно, вот я сильно сомневаюсь, что ваше мнение соответствует действительности... ГДЕ апнули авиков и когда? Я, что-то пропустил этот момент, постоянно играя последние два месяца. Поведайте ж нам, несведущим.

 

3. Нет не профит. Во-первых, скрин у вас правильный и больше ничего АВ не увидит с точки зрения наведения. Конус у ЭМ не в пример точнее считает упреждение, учитывайте и то, что зачастую торпеды ЭМ кидает из инвиза и времени на манёвр уклонения у цели существенно меньше чем при заходе видимых издалека самолётов. Автосброс же, я не знаю как назвать вообще. Ну вот вы навели на цель курсор и видите как автосброс строит атаку -- линейку хода торпед и эллипс-границу, с которой будет выполняться заход на сброс, а дальше что? Куда её корректировать? Никто вам этого не скажет кроме опыта игры. А вот опыт и позволяет результативно закидывать в борт больше одной торпеды. Как бы вам объяснить. По автосбросу корректироваться бесполезно. Глазомер, знание скорости цели и скорости торпед надежнее.Т.е. ручной заход на атаку очень скиллозависимый инструмент. Т.е. скилловые игроки класса -- поощряются механикой игры. И именно так в играх и должно быть, не так ли?

 

4. Я просто оставлю свежую статистику здесь. Ваше утверждение ошибочно на данный момент. Раньше может так и было. Сейчас -- нет.

 

 

1. Именно возвышение устанавливается автоматически. А следование за мишенью - просто что бы камера не тряслась. 

2. На ЗБТ уворачивались. Помогало. Даже от ножниц. Но это показалось слишком крутым да Авики ноют - нипападаем.  И маневренность зарезали.

А вы не 2 месяца считайте. А хотя бы с ОБТ.

3. Так. Но почему-то для ЛК ввели такой разброс и такую точгность что можно стрелять не целясь. Все равно ничего от рук не зависит. И сюда же поджоги. Не случайно ЛК перешли на ОФ. Они надёжней дамажат. Хот и меньше, чем ББ. Но ББ - зависит от ВБР. А ОФ тольк оот вашего глазомера. Вот так.

4. Ну и за какой срок стата?   Немцы её разбавили? Так просто до 10-к только папки успели добраться. Подождите. Основная част доберётся - будет вам реальная картина.

ЗЫ

И да, авики таки в следующем патче (или через1) апают. Радуйтесь. 

А я пойду старконфликт погоняю.

[Pikachu_RFO]

 

1. Именно возвышение устанавливается автоматически. А следование за мишенью - просто что бы камера не тряслась. 

2. На ЗБТ уворачивались. Помогало. Даже от ножниц. Но это показалось слишком крутым да Авики ноют - нипападаем.  И маневренность зарезали.

А вы не 2 месяца считайте. А хотя бы с ОБТ.

3. Так. Но почему-то для ЛК ввели такой разброс и такую точгность что можно стрелять не целясь. Все равно ничего от рук не зависит. И сюда же поджоги. Не случайно ЛК перешли на ОФ. Они надёжней дамажат. Хот и меньше, чем ББ. Но ББ - зависит от ВБР. А ОФ тольк оот вашего глазомера. Вот так.

4. Ну и за какой срок стата?   Немцы её разбавили? Так просто до 10-к только папки успели добраться. Подождите. Основная част доберётся - будет вам реальная картина.

ЗЫ

И да, авики таки в следующем патче (или через1) апают. Радуйтесь. 

А я пойду старконфликт погоняю.

 

1. Я имел ввиду, что автослежение за целью не следит за её приближением отдалением,  а только по горизонту.

2. А зачем с ОБТ? Мы же сейчас играем а не на ОБТ. Вообще по-моему серверную статистику нужно обнулять при каждом патче, чтоб картина была более менее реальная.

3. Ну это уже не к АВ вопрос. К разработчикам. У меня например куча претензий по работе ПВО/ПМК, но для этого я создал отдельную тему с предложением. Вам не кажется странным переводить нерф точности орудий ЛК в стезю апа АВ?

4. Ну так статистика чище, получается, что имея скилл вполне себе реально нагибать на ЛК даже лучше чем на АВ, разве не это следует из утверждения про папок? Или вы думаете они на других кораблях играют? Условия-то к 10м у всех примерно равные во возможностям в рамках корабля. Или вы считаете, что баланс в игре должен подбираться исходя из возможностей криворуких ЛКводов?

 

Ничего про АП АВ не знаю. Учитывая сколько на них наездов я даже не представляю с чего бы их апать стали.

[Lommofff]

 

1. Я имел ввиду, что автослежение за целью не следит за её приближением отдалением,  а только по горизонту.

2. А зачем с ОБТ? Мы же сейчас играем а не на ОБТ. Вообще по-моему серверную статистику нужно обнулять при каждом патче, чтоб картина была более менее реальная.

3. Ну это уже не к АВ вопрос. К разработчикам. У меня например куча претензий по работе ПВО/ПМК, но для этого я создал отдельную тему с предложением. Вам не кажется странным переводить нерф точности орудий ЛК в стезю апа АВ?

4. Ну так статистика чище, получается, что имея скилл вполне себе реально нагибать на ЛК даже лучше чем на АВ, разве не это следует из утверждения про папок? Или вы думаете они на других кораблях играют? Условия-то к 10м у всех примерно равные во возможностям в рамках корабля. Или вы считаете, что баланс в игре должен подбираться исходя из возможностей криворуких ЛКводов?

 

Ничего про АП АВ не знаю. Учитывая сколько на них наездов я даже не представляю с чего бы их апать стали.

 

Хорошо, продолжаем разговор )

1. Это слежение, так или иначе, не дает никаких плюсов при стрельбе. Просто камера движется ровней и все.

2. Не согласен. По патчам, да, но и по классам, по урону (ОФ,ББ, торпеды (ЭМ/ав и т.д.)

3. Не кажется. То есть ЛК гробят их единственную возможность наносить урон, АВ же апают. (только сегодня всплыла тема. ОФ снаряды 420 мм наносят меньший урон, нежели 406. Опять запятую не там поставили. Извините, а сколько раз мы просто не заметили, когда они очередную запятую втихушку куда им надо поставили? А потом темы - "что за фигня, Тирпиц окосел". И у нас нет механизмов посмотреть - где какая запятая. Где какие знаки после запятой поменялись. Один ответ "По статистике все нормально".

4. У меня нет никаких претензий к таким же ЛК, против которых играю я. Кто скиллованней - тот и папка. У меня претензии к АВ, против которых я беспомощен, потому что ЛК нерфят регулярно. И по точности, и по ПВО, и по маневренности. Лишь бы ЦА на АВ могла попадать. А то, что два нормальных АВ вода на 4-5 лвл просто выносят всю команду - на это пофиг. 

Но простите, Если АВ такой класс, что папка на нем жжёт все живое - он реально должен быть понерфлен. Потому что папка на ЛК на такое просто не способен. Соответственно, занерфлен относительно АВ. 

ЗЫ. Вот с немцами вроде устаканилось-успокоилось. Все чаще такая картина:

 

ЛК вообще нет. Забавно, да?