Немного размышлений о балансе. О пожарах тоже есть, да.

[Shredli]

ВНИМАНИЕ! В теме присутствует личное мнение, которое может отличаться от вашего. Крепитесь. 

 

В общем, как все уже знают, новый патч грозится порадовать нас апом старших КР, и нерфом всего остального. Об этом была уже куча различных темок, решил и я свои мысли изложить.

КР 8+ ждет приятный ап. Теперь уже будет 2 модуля на уменьшение времени перекладки рулей, благодаря чему ее можно будет ускорить на 60%. Довольно неплохо. Не думаю, что это сделает КР имбами, ведь радиус циркуляции останется прежним, однако будет легче уходить от торпедного супа редких торпед эсминцев, авиков, других КР и некоторых ЛК. Разумеется, так же будет легче уворачиваться от залпов, что в итоге сделает игру крейсеров куда более динамичной - уж точно не будет лишним для wows.

 

Нерф эсминцев? Срезали броню? Узрел немало вайна по этому поводу, но лично я не вижу в этом никакой проблемы: пряморукий эсминец в 90% своего живого, динамичного геймплея не нуждается ни в какой броне. Парень просто вертится в своих дымах, пока рядом нет КР с РЛС. Или же просто кидает из-за острова. Япы варят супы пускают немного торпед и бывает, что вообще не появляются в засвете за весь бой. Ну, на худой конец, эсминец светит для своей команды (такое тоже бывает). Как итог, от нерфа брони пострадают какие-то там парни, которые  ставят свой дым перед носом Атланты и радостно поливают ее фугасиками стоя на месте. Разумеется, такие скилачи мало кого волнуют, так что все ок. Другое дело, что понерфали премы, но это уже совсем другая темка.

Ну и наконец, нерф ЛК. Броневанны - просто уникальный класс в игре. Класс, на 95% зависящий от чистого рандома. Огневая мощь ЛК это: как лягут снаряды? Сколько будет рикошетов? Сколько сквозняков? Цитадели? ДЕТОНАЦИЯ? Примерно тоже и с защитой линкора: рикошеты, сквозняки от надстроек, непробития, пробития, цитадельки (ну и детонации от эсминцев, разумеется ). И вот броневаннам режут рандом, отвечающий за защиту корабля: пробивать станут чаще, цитадели будут лететь чаще. Итог: ничего не изменится, просто у броневанн будет еще меньше причин слезать с синей линии - строчка в патчноуте как бы намекает:

 ...и вынудит командиров тщательнее выбирать позицию корабля вместо того, чтобы просто разворачиваться к ним носом.

 Все мы поняли, о какой позиции идет речь - о той, что подальше от вражеских "крупных калибров".

 Ведь теперь броневанны не только наловят 5 пожаров (4 на корабле и 1 на пукане, ахаха смишно), но и рискнут получить цитадельку в нос, подойдя слишком близко к вражеским ЛК. Лично я не вижу никаких изменений в пользу динамичного боя ЛК, все как раз наоборот.

Я долго размышлял над тем, как же решить проблему с динамикой боя ЛК. И ничего в голову не пришло. Основная проблема - пожары. Следовательно, нужно перерабатывать систему пожаров, сделать их менее эффективными. Отсюда идет ап всех малокалиберных пушек на высоких левлах, которые только этими пожарами и дамажат. Но нельзя же просто взять и приписать к фугасу 152мм ту же способность "попадать с дамагом", как фугас 203мм - это выливается уже в гораздо более масштабные ребалансы, море гем*** и последующего вайна про имбы-неимбы.

В итоге я ни к чему не пришел и подумал: а вдруг на форуме есть годные идеи по этому поводу? Я знаю, что тем про пожары тут было довольно много, но почти все что я в них видел - это бессмысленный вайн.

 

Итак, дабы было о чем пообщаться в темке, вопрос: есть ли у вас полноценная идея насчет переработки пожаров в игре, которая в итоге не приведет к необходимости ребаланса кораблей с малокалиберными пушками?

 

З.Ы

Разумеется, ни ваши, ни мои идеи никак не повлияют на развитие игры, что вы. Это так, "для души". Помечтаем о том, как бы это могло быть.

[bigfinger86]

 

 

З.Ы

Разумеется, ни ваши, ни мои идеи никак не повлияют на развитие игры, что вы. Это так, "для души". Помечтаем о том, как бы это могло быть.

Чето у всех мечталки сломались

[Shredli]

Чето у всех мечталки сломались

 

Действительно. Возвращение в суровую реальность под конец.

[SQQ]

Начали за здравие, а закончили за упокой про пожары.

Да не трогайте вы пожары. Во-первых это иногда единственная возможность КР сделать что-нибудь с ЛК. Разве что можно было бы сосем уж малокалиберкам еще чутка шанс подрезать.

А во-вторых, похоже, для разработчиков много ЛК в рандоме - это страшнее торпедных супов, пожаров и бабки Жовы вместе взятых.  Потому и пожары их устраивают, и супы никак не контрятся, и количество эсмов никак не ограничивается - больно от этого всего в первую очередь ЛК. Теперь и броню им на носу подрежут, ага. И крейсера сделают более вертлявыми.

На мой взгляд, отбирать у ЛК возможность танковать нельзя. Тем более что по медленному ЛК в носяру фугасы заходят прекрасно. Так что новые "балансные правки" - ошибка.

[anonym_8Op0i6Joq7x2]

какой танковать на ЛК? вы что? если только у амер КР нет торпед!!!

 

[anonym_ez54NcLlJRCl]

Меня вообще удивляют - почему разработчики так цепляются за торпедные супы. Сколько уже было тем о том, чтобы ограничить количество ЭМ в случайном бою до 3-4 - реакции нет и членораздельного ответа тоже. А прошлый сезон РБ вообще цирком сделали - команда уменьшенная, а количество ЭМ неограничено.

[Kubatai]

Тс ноющий о пожарах, на имеющий ни одного боя на 9-10-х... как же Вы достали.... сейчас если в бой заходишь на хаях, то очень часто в бою по 2-3 Кр на обе команды.. да наверное еще и оф-ы надо отобрать, разогнать супы, отобрать самолеты и настанет рай (сарказм для не понятливых)...

[El_Basko]

Итак, дабы было о чем пообщаться в темке, вопрос: есть ли у вас полноценная идея насчет переработки пожаров в игре, которая в итоге не приведет к необходимости ребаланса кораблей с малокалиберными пушками?

 

Не надо ничего перерабатывать. На ЛК пожары вешают в основном крейсера. При этом сами крейсера страдают от ваншотов ЛК. Так вот и надо отрезать крейсерам шанс поджечь линкоры (не полностью, но существенно, процентов до 5), а линкорам полностью выпилить возможность выбить крейсеру цитадель.

 

ЗЫ Ваш вертящийся в дымах парень имел хоть какую-то убогую защиту от 203-мм ББ, которыми делает первый залп половина крейсеров, и от злющего немецкого имба ПМК, сейчас это отпилили. Дымы, внезапно, имеют КД и 3 заряда (4 с перком). Если и правда разработчики хотят убавить популяцию ЛК, то нерфить эсминцы было как минимум не логично.

[Book_eraser]

 

 Если и правда разработчики хотят убавить популяцию ЛК, то нерфить эсминцы было как минимум не логично.

А на мой взгляд всё логично. Нерф ЛК и эсминцев говорит о том, что апают крейсера. Именно этот вымирающий вид спасают разработчики. Ну и кораблики, это как бы про крейсера, основу флота. Вот тогда и будет бодрое рубилово на артиллерии и торпедах. И оба типа снарядов по ситуации становятся востребованы. И да, при доминировании крейсеров востребованы вообще все механики игры, ибо единица универсальная и самодостаточная.

[Antiafk]

ВНИМАНИЕ! В теме присутствует личное мнение, которое может отличаться от вашего. Крепитесь. 

 

В общем, как все уже знают, новый патч грозится порадовать нас апом старших КР, и нерфом всего остального. Об этом была уже куча различных темок, решил и я свои мысли изложить.

 

КР 8+ ждет приятный ап. Теперь уже будет 2 модуля на уменьшение времени перекладки рулей, благодаря чему ее можно будет ускорить на 60%. Довольно неплохо. Не думаю, что это сделает КР имбами, ведь радиус циркуляции останется прежним, однако будет легче уходить от торпедного супа редких торпед эсминцев, авиков, других КР и некоторых ЛК. Разумеется, так же будет легче уворачиваться от залпов, что в итоге сделает игру крейсеров куда более динамичной - уж точно не будет лишним для wows.

 

Нерф эсминцев? Срезали броню? Узрел немало вайна по этому поводу, но лично я не вижу в этом никакой проблемы: пряморукий эсминец в 90% своего живого, динамичного геймплея не нуждается ни в какой броне. Парень просто вертится в своих дымах, пока рядом нет КР с РЛС. Или же просто кидает из-за острова. Япы варят супы пускают немного торпед и бывает, что вообще не появляются в засвете за весь бой. Ну, на худой конец, эсминец светит для своей команды (такое тоже бывает). Как итог, от нерфа брони пострадают какие-то там парни, которые  ставят свой дым перед носом Атланты и радостно поливают ее фугасиками стоя на месте. Разумеется, такие скилачи мало кого волнуют, так что все ок. Другое дело, что понерфали премы, но это уже совсем другая темка.

 

Ну и наконец, нерф ЛК. Броневанны - просто уникальный класс в игре. Класс, на 95% зависящий от чистого рандома. Огневая мощь ЛК это: как лягут снаряды? Сколько будет рикошетов? Сколько сквозняков? Цитадели? ДЕТОНАЦИЯ? Примерно тоже и с защитой линкора: рикошеты, сквозняки от надстроек, непробития, пробития, цитадельки (ну и детонации от эсминцев, разумеется ). И вот броневаннам режут рандом, отвечающий за защиту корабля: пробивать станут чаще, цитадели будут лететь чаще. Итог: ничего не изменится, просто у броневанн будет еще меньше причин слезать с синей линии - строчка в патчноуте как бы намекает:

 Все мы поняли, о какой позиции идет речь - о той, что подальше от вражеских "крупных калибров".

 Ведь теперь броневанны не только наловят 5 пожаров (4 на корабле и 1 на пукане, ахаха смишно), но и рискнут получить цитадельку в нос, подойдя слишком близко к вражеским ЛК. Лично я не вижу никаких изменений в пользу динамичного боя ЛК, все как раз наоборот.

 

Я долго размышлял над тем, как же решить проблему с динамикой боя ЛК. И ничего в голову не пришло. Основная проблема - пожары. Следовательно, нужно перерабатывать систему пожаров, сделать их менее эффективными. Отсюда идет ап всех малокалиберных пушек на высоких левлах, которые только этими пожарами и дамажат. Но нельзя же просто взять и приписать к фугасу 152мм ту же способность "попадать с дамагом", как фугас 203мм - это выливается уже в гораздо более масштабные ребалансы, море гем*** и последующего вайна про имбы-неимбы.

В итоге я ни к чему не пришел и подумал: а вдруг на форуме есть годные идеи по этому поводу? Я знаю, что тем про пожары тут было довольно много, но почти все что я в них видел - это бессмысленный вайн.

 

Итак, дабы было о чем пообщаться в темке, вопрос: есть ли у вас полноценная идея насчет переработки пожаров в игре, которая в итоге не приведет к необходимости ребаланса кораблей с малокалиберными пушками?

 

З.Ы

Разумеется, ни ваши, ни мои идеи никак не повлияют на развитие игры, что вы. Это так, "для души". Помечтаем о том, как бы это могло быть.

 

есть решение!

отменить пожары совсем.

сделать так чтобы попадания 152 калибра по надстройкам лк вызывали затопление!

 

пожаров нет, все довольны! ну владельцы кутузов точно=)

 

ах да сделать чтобы флажек +15% к шансу затопления работал для гк

[valeron79]

Сделать какую то часть корабля несгораемой процентов 15-30. А от супов рекошет торпед.

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

 

Итак, дабы было о чем пообщаться в темке, вопрос: есть ли у вас полноценная идея насчет переработки пожаров в игре, которая в итоге не приведет к необходимости ребаланса кораблей с малокалиберными пушками?

1) увеличить эффект от противопожарного перка с минус 7% до минус 15-20%

2) уменьшить буст от взрывотехника для эсминцев (калибров менее 150мм) до 1%

3) ограничить максимальное число пожаров в 3 шт (как у эсминцев).

Фугасоплюйкам типа Кутузова и Атланты немного поднять альфа-урон с фугасов, остальным КР немного поднять урон с ББ.

Для начала.

[Shredli]

Тс ноющий о пожарах, на имеющий ни одного боя на 9-10-х... как же Вы достали.... сейчас если в бой заходишь на хаях, то очень часто в бою по 2-3 Кр на обе команды.. да наверное еще и оф-ы надо отобрать, разогнать супы, отобрать самолеты и настанет рай (сарказм для не понятливых)...

 

Мои восьмерки попадают в бои к 10кам. И то что я там вижу, вовсе не дает стимул качаться выше 8го уровня. 

Да и если посмотреть на твой текст, то ноешь тут как раз ты. Успокойся, если нечего написать)

07:59 Добавлено спустя 3 минуты

 

Не надо ничего перерабатывать. На ЛК пожары вешают в основном крейсера. При этом сами крейсера страдают от ваншотов ЛК. Так вот и надо отрезать крейсерам шанс поджечь линкоры (не полностью, но существенно, процентов до 5), а линкорам полностью выпилить возможность выбить крейсеру цитадель.

За всю игру я получил ваншоты по цитаделям только 2 раза. 

Но суть-то в чем: отрезаем шанс поджога ЛК у КР - малокалиберные теряют кучу дамага. Нужно их в чем-то апать. А их ап, как уже говорилось в первопосте, выливается в масштабные ребалансы, что потом приведет к нытью о новых имбах-неимбах. 

[Kirag_RU]

Не надо ничего перерабатывать. На ЛК пожары вешают в основном крейсера. При этом сами крейсера страдают от ваншотов ЛК. Так вот и надо отрезать крейсерам шанс поджечь линкоры (не полностью, но существенно, процентов до 5), а линкорам полностью выпилить возможность выбить крейсеру цитадель.

 

ЗЫ Ваш вертящийся в дымах парень имел хоть какую-то убогую защиту от 203-мм ББ, которыми делает первый залп половина крейсеров, и от злющего немецкого имба ПМК, сейчас это отпилили. Дымы, внезапно, имеют КД и 3 заряда (4 с перком). Если и правда разработчики хотят убавить популяцию ЛК, то нерфить эсминцы было как минимум не логично.

Тогда и точность линкорам поднимать. Или урон от сквозняков.

А защита эсминца от 203мм ББ? Она есть вообще? Сейчас - сквозняк по любому, если броню отпилят - будет еще более сквозняк, только и всего.

 

А на мой взгляд всё логично. Нерф ЛК и эсминцев говорит о том, что апают крейсера. Именно этот вымирающий вид спасают разработчики. Ну и кораблики, это как бы про крейсера, основу флота. Вот тогда и будет бодрое рубилово на артиллерии и торпедах. И оба типа снарядов по ситуации становятся востребованы. И да, при доминировании крейсеров востребованы вообще все механики игры, ибо единица универсальная и самодостаточная.

Бодрое рубилово есть прямо сейчас в песке. Чуть менее уже бодрое, но все-таки бодрое, есть на мид-левелах.

А на хайлевелах такого не будет до тех пор, пока люди будут улетать в минус при потоплении - забота о кошельке бодрости рубилова не способствует. Пока была скидка на ремонт - на хайлевелах играло гораздо больше народу.

[Shredli]

 

есть решение!

отменить пожары совсем.

сделать так чтобы попадания 152 калибра по надстройкам лк вызывали затопление!

 

пожаров нет, все довольны! ну владельцы кутузов точно=)

 

ах да сделать чтобы флажек +15% к шансу затопления работал для гк

 

Вот, пожалуй самая годная идея из всех! Начинять фугасы не взрывчаткой, а водой - идеально. 

08:02 Добавлено спустя 1 минуту

1) увеличить эффект от противопожарного перка с минус 7% до минус 15-20%

2) уменьшить буст от взрывотехника для эсминцев (калибров менее 150мм) до 1%

3) ограничить максимальное число пожаров в 3 шт (как у эсминцев).

Фугасоплюйкам типа Кутузова и Атланты немного поднять альфа-урон с фугасов, остальным КР немного поднять урон с ББ.

Для начала.

 

Снова, это выливается в масштабные ребалансы техники.

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

Снова, это выливается в масштабные ребалансы техники.

Разве? БОП зарезали в свое время и ничего, обошлось без ребаланса. Проблема достаточно глубоко вьелась и прям вот так просто ее не устранить.

 

[Shredli]

Разве? БОП зарезали в свое время и ничего, обошлось без ребаланса. Проблема достаточно глубоко вьелась и прям вот так просто ее не устранить.

 

 

Но мы оба понимаем, что на масштабный ребаланс Леста никогда не пойдет - слишком лень, слишком риск что будет криво. 

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

 

Но мы оба понимаем, что на масштабный ребаланс Леста никогда не пойдет - слишком лень, слишком риск что будет криво. 

Предложенные правки не слишком масштабные, на первом этапе можно обойтись без изменения альфа-урона.

[Antiafk]

Предложенные правки не слишком масштабные, на первом этапе можно обойтись без изменения альфа-урона.

 

пссс парень ща тебе умную вещь скажу ты только не обижайся!

забрать у кутуза пожары и ничего не дать на "первом этапе"?

да в крови захлебнутся разрабы!  на форуме будет

ТАКОЙ ВОТ ВАЙН!!!

 

это как у тирпа отрезать одну башню и сказать что этот только первый этап, может на втором еще одну отрежем

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

 

пссс парень ща тебе умную вещь скажу ты только не обижайся!

забрать у кутуза пожары и ничего не дать на "первом этапе"?

да в крови захлебнутся разрабы!  на форуме будет

Ты почитай внимательно, никто пожары не предлагает забрать, а всего лишь немного повысить резист у ЛК, и только у тех, у которых взят соответствующий перк. Причитаешь как бабка, не разобравшись в сути предложения.