80% результата за 20% времени. О разработке игры.

[anonym_0C6rznckifxk]

KOT_ACTPOHOM_B_MOPE (26 сен 2016 - 23:13) писал:

Да и вообще интерфейс часто вызывает раздражение. Кто часто меняет сигналы, расходники на кораблях (привет турнирным бойцам) знает, как много кликов это занимает. Надо минуты 2 сидеть кликать чтобы снять все экономические сигналы, вешать 8 боевых и вообще разглядывать разные вкладки, чтобы убедиться перед турнирным боем, что ты ничего не забыл.

Кот, яб тебя расцеловал, но я не из тех.

 

По делу всё и так сказано, кроме ежика в тумане лично у меня.

 

У меня он виден вполне везде, но есть проблема такая, граница бледная и полупрозрачная(иногда даже с лупой надо смотреть в неё, как и на корабли в тумане, поэтому я всегда убираю туман). Темы есть и были ранее, в основном успокоились при ответах, что поправят, но вот когда, тишина.

 

[anonym_wkXAdcnhEgSp]

КОТ - ты одновременно и прав и не прав. С одной стороны да, много фич сделанных в первой итерации. С другой стороны - если бы все делались до конца - то было бы в игре несоизмеримо меньше всего. Сделали бы качественно с начала и до конца миникарту сразу до того как она вышла бы - не было бы всего остального, что делалось в оставшиеся 80% времени, например, каких-нибудь ранговых и сигнальных флагов. И так далее.

Конечно же хочется довести все детали и закоулки до идеального состояния. Но когда понимаешь, что тогда игры бы вообще не было бы, то приходит осознание что все, что мечтается - надо реализовывать тогда, когда основное будет стоять на устойчивом фундаменте. Иначе всегда будешь сидеть в игре с одной идеально сделанной фичей и парой начатых, а ничего больше не будет. Ни сервера, ни игроков, ни графики.

Так что никакого "и так сойдет", это полная ***, никаких "пофигу". Просто необходимо иногда сделать выбор - ты сам для себя развлекаешься и для себя заполняешь этот прогрессбар до идеальных и делаемых 100%, или делаешь игру и заполняешь на сколько это разумно и бежишь следующий бар заполнять. Где-то на 95%, где-то на 20%. Каждый такой выбор надо делать осознанно.

"Ничего нет более постоянного, чем временное." - Козьма Прутков

[Wettsegeln]

Е.....стыд......я умываю руки......написал тут в ЦПП про границы дымов.....а мне вот что ответили

 

Здравствуйте, Евгений.

Обращаем Ваше внимание, что в игре есть возможность включить отображение границ дымов.

Для этого Вам необходимо пройти во вкладке "Управление" настроек игры и там отметить галочкой пункт "Отображать границу дымовой завесы".

Благодарим за обращение.

 

Вот спасибо.....я то думал, что не так то с дымами...

 

 

Не ну я им приложил 3 скрина стоя в дымах, а они мне предлогают "Включить дымы в настройках" ? Серьёзно ?

[anonym_0C6rznckifxk]

 

Вот спасибо.....я то думал, что не так то с дымами...

 

Так вот в чём проблемы 

 

Типо ЦА несмогла.

[anonym_sro9P6pCAyKe]

Совет есть для тех, кто "видит всё плохое".

 

Я не играл месяца четыре, на днях зашел в игру - чтож она хороша !!! Я с удовольствием гоняю и как-то не вижу всего того, что вы описываете. Может вы просто устали ?

 

Я тоже оптимист, и стараюсь видеть только хорошее в игре. Но факт остается фактом: мелкие проблемы можно исправлять оперативнее (ИМХО). Особенно, когда о них было сказано 100500 раз.

А плодить темы в "фидбэках" - дело неблагодарное, ибо конструктив перетекает во флуд, с соответствующим результатом. Иногда во флудилке темы намного конструктивнее получаются, и ответов от разработчиков там больше. Но так быть не должно. Опять же, ИМХО.

[andar04]

Лично про ежика задавал вопрос в теме "Вопросы разработчикам". Получил ответ - поправим. А потом пишут что всех устраивает...

[RenamedUser_59930029]

По факту контент игры, за мелкими, незначительными исключениями, до сих пор находится на стадии альфа-теста.

Клановый функционал и контент, ака социальная составляющая, отсутствуют как класс напрочь.

Баланс и балансные правки напоминают конвульсии эпилептика и ничего кроме жалости и раздражения не вызывают.

Механика нанесения/получения урона - вообще за гранью разумного.

Развитие кораблей/капитанов не радует вариативностью билдов/специализаций от слова совсем.

Внутриигровая экономика не поощрительная, а карательная.

Стоимость платного контента рассчитана на высокий средний чек при малом числе покупок, а не наоборот, что тоже не добавляет популярности.

Крайне высокий и категорически дискомфортный уровень входа в игру для новичков.

 

И не кодеры в этом не виноваты. Действия менеджеров, чьи профессиональные качества на мой взгляд, оставляют много вопросов.

Как говорится истина где-то рядом, но озвучивать её вслух - себе же дороже.

 

[anonym_wBPxyi1kbyd4]

По факту контент игры, за мелкими, незначительными исключениями, до сих пор находится на стадии альфа-теста.

Клановый функционал и контент, ака социальная составляющая, отсутствуют как класс напрочь.

Баланс и балансные правки напоминают конвульсии эпилептика и ничего кроме жалости и раздражения не вызывают.

Механика нанесения/получения урона - вообще за гранью разумного.

Развитие кораблей/капитанов не радует вариативностью билдов/специализаций от слова совсем.

Внутриигровая экономика не поощрительная, а карательная.

Стоимость платного контента рассчитана на высокий средний чек при малом числе покупок, а не наоборот, что тоже не добавляет популярности.

Крайне высокий и категорически дискомфортный уровень входа в игру для новичков.

 

И не кодеры в этом не виноваты. Действия менеджеров, чьи профессиональные качества на мой взгляд, оставляют много вопросов.

Как говорится истина где-то рядом, но озвучивать её вслух - себе же дороже.

 

 

Полностью согласен. Для примера напишу про одно из ваших замечаний. Вчера возникла мысль, навеянная темой про 5 лвл. Всем известно, что разработчики ввели уровень боев +- 1 лвл до 4 уровня кораблей включительно - для более комфортного входа в игру новичков. И вот тут то, меня осенило.........берем пример. Заходит в игру новичок. Входит в нее, по мнению разработчиков, мягко так, без пригаров......и тут он боев за 30-50 (ну примерно, я точно не считал) докачивается до 5 уровня, покупает его счастливый и ..............(театральная пауза) ..............и тут его начинают уничтожать папки на 7 уровне, которые там играют, потому что на 10 им неинтересно. Уничтожать просто в слюни.....без каких либо вариантов (потому как там на 5 уровне, сейчас и папкам неиграбильно), просто отбивая желание играть дальше.

 

Мораль: можно долго и упорно приводить примеры мелких или крупных проблем/недоработок в игре, но суть остается прежней.....неужели сотрудники которые отвечают за продвижение или изменение каких то вопросов, не в состоянии хотя бы минимально анализировать то, что эти правки принесут в дальнейшем? Я понимаю, что работать методом "мы собираем статистику" гораздо проще и надежнее, но тут есть один нюанс. Такой метод убивает текущий геймплей в хлам, пока приходится ждать полгода собирания статистики а потом полгода введения новых правок. 

[queen]

Е.....стыд......я умываю руки......написал тут в ЦПП про границы дымов.....а мне вот что ответили

 

 

Вот спасибо.....я то думал, что не так то с дымами...

 

 

Не ну я им приложил 3 скрина стоя в дымах, а они мне предлогают "Включить дымы в настройках" ? Серьёзно ?

 

Лол. А мы то думали. Вот оно че михалыч.

[Arctur]

Е.....стыд......я умываю руки......написал тут в ЦПП про границы дымов.....а мне вот что ответили

 

 

Вот спасибо.....я то думал, что не так то с дымами...

 

 

Не ну я им приложил 3 скрина стоя в дымах, а они мне предлогают "Включить дымы в настройках" ? Серьёзно ?

 

Там девочки - божьи одуванчики с методичкой сидят, что ж от них хотеть, если тут глава разработки приходит и рассказывает, что "у него все видно"

[NBAHbl4]

А что мы "видим" - не подскажете? А то любопытно, что там такое видим.

 

Разрешите влезть в чужой разговор.

 

Например, стрельба по вражескому кораблю, пропадающему из засвета за доли секунды до выстрела. Когда остановить нажимающий кнопку палец уже никак нельзя. Вот вам и вашим коллегам ни разу не приходило в голову сделать "плавное" пропадание, чтобы стрелок успевал остановиться и выстрел не терялся? Ведь известно же, что стрельба по отмеченному кораблю, и по местности - вещи совершенно разные. А перезарядка у нас в игре на некоторых кораблях доходит до 35 секунд. Алгоритм, надеюсь, сами сможете составить, или на крайняк подсмотрите в AW. А то я могу помочь.

 

Аналогичная проблема с дымами. Вас устраивает, что игрок, стоящий в дымах (и даже, возможно, их поставивший), не имеет ни малейшего понятия, когда дымы начнут рассеиваться? Просто меня как игрока - категорически не устраивает. Вы ведь переделывали индикацию дымов, почему не сделали сразу хорошо?

 

Или вот рэндомная механика горения. Как-то иначе её нельзя было сделать? Она разработчиков устраивает? Почему вы не хотите её сделать предсказуемой, чтобы обе стороны понимали, сколько примерно нужно затратить усилий на поджог корабля? Не думаю, что такая механика сильно ущемит права игроков, которые хотят просто стрелять первым типом снаряда, каким бы он ни был, и не париться.

 

Невозможность визуально определить, стоит корабль, или идёт. А если идёт, то в какую сторону. На мой взгляд, это одна из очевидных проблем игры, а на ваш?

 

Про авианосцы я даже говорить не хочу, настолько там всё запущено.

 

По исследованию кораблей и премам тоже вопрос - вот есть у меня Тирпиц, и есть в игре Бисмарк, который, на мой субьективный взгляд, клон Тирпица. Ну или взять пару Шарнхорст-Гнайзенау. Это нормально предлагать игроку играть на нефармящем корабле, который минимально отличается от имеющегося у него фармящего према? Может, стоило как-то решить эту проблему, или проблемы нет?

[anonym_0C6rznckifxk]

в голову сделать "плавное" пропадание, чтобы стрелок успевал остановиться и выстрел не терялся

 

Зачем останавливаться для выстрела? 

 

Невозможность визуально определить, стоит корабль, или идёт

 

​Есть 2 способа, по дымам и соотношении скоростей относительно вас.

 

Бисмарк, который, на мой субьективный взгляд, клон Тирпица

 

В таком случае, у нас все корабли-клоны.

Если же вы про модельку, так это все же систершипы.

[Wettsegeln]

Есть 2 способа, по дымам и соотношении скоростей относительно вас.

3й способ - светофор

 

к сожалению в этой игре, чтобы интерфейс был удобный и приятным, нужно устанавливать моды 

[Bespomoschnyj]

 Зачем останавливаться для выстрела? 

Имеется в виду, остановить палец, чтобы выстрел не улетел в остров или воду в связи со снятием прицела с исчезнувшей цели.

CruzBro (27 сен 2016 - 11:42) писал:

​Есть 2 способа, по дымам и соотношении скоростей относительно вас.

Дымы меняются с приличным лагом по времени.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[anonym_sro9P6pCAyKe]

Зачем останавливаться для выстрела? 

 

Имелось ввиду: успеть не нажимать ЛКМ.

Хотя как плавное пропадание реализовать? Оч интересно послушать ТСа по поводу задержки исчезновения

[anonym_0C6rznckifxk]

 

Имелось ввиду: успеть не нажимать ЛКМ.

Хотя как плавное пропадание реализовать? Оч интересно послушать ТСа по поводу задержки исчезновения

 

Ну я хз, я блайндами просто кидаю, если другого выбора нет. 

Я не пойму тогда, а как можно не успеть нажать лкм за Мсек? 

Даже если цель исчезла за островом, есть 0, 5-1сек успеть дать залп, до того как орудия сведутся на остров.

 

Да и понятие, плавное исчезновение, это как? Секундомер над головой за пару сек?

 

3й способ - светофор 

 

Тоже как вариант. Для ленивых.

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

 

Ну и надо понимать, что это явно не массовая проблема, а на каких-то конфигурациях или мониторах, иначе про это действительно массово писали а не пару скриншотов.

На превосходно откалиброванном эппловском мониторе это тоже проявляется. Не знаю, уж каким железом вы там у себя пользуетесь.

[anonym_5CjbS0D5grqS]

Частично согласен. Собствнено я это в этой теме и хотел сказать.

Но тут есть и другой момент. Часть функционла вполне можно выпустить и в недоработанном виде. Ничего критичного нет, если разработчики удучшут миникарту, но забудут по началу про названия кораблей. Или не заметят, что на паре карт контуры дымов не видны. Это вполне допустимые недоработки, которые не так уж и критичны. Но это допустимо при условии их быстрой доработки в ближайшем патче. Тем более дорабатываются они весьма быстро. Ну, не верю я, что одиночка-мододел смог сделать название кораблей на миникарте, а разработчикам на это потребуется хотя бы неделя. И уж тем более сделать более чёткой границу дымов.

Согласен ,что склад быстро не сделаешь. И он на  самом деле требует много времени. И предложи мне на выбор новый режим, склад, и кланы, я бы склад выбрал в последнюю очередь.

Проблема на само деле не массовая. Но она зависит не столько от систем, сколько от конкретных карт. Карт с этой проблемой 1-2-3 буквально.

Тут только надо учитывать, что я сделал эту тему однобокой.

Разработчикам необходимо учитывать результаты этого опроса. 

Те же знаменитые лесенки в нём не набрали и 2%.

Даже склад со всем остальным интерфейсом занял всего лишь третье место в приоритете. И он уступил далеко не вводу новых кораблей и новых карт.

 

Тоже верно говоришь. Знаю не мало разработчиков, которые засиживаются за игрой допоздна в том или ином виде. И тем более это вызывает некий диссонанс в понимании. Может, руководство на самом деле слишком невнимательно к мелочам в доработке и не считает их нужными... Может, тупо команда программистов слишком маленькая (в отличии от художников). Не знаю.

 

я насчет голосовалки, активно читать форум начал совсем недавно.

голосовалка годная, НО сколько людей следят за форумом постоянно, я имею ввиду ежедневно пролистывают новые темы и т.д. ? почему не запилить такую голосовалку на основную страницу, так и так нужна ваша помощь, проголосуйте по актуальным темам, все. Пользы будет много больше. ИМХО

[SQQ]

Да, кстати сказать, сейчас без модов частенько невозможно определить, куда и с какой скоростью движется идущий практически на тебя или от тебя корабль. Какой-нить ЛК, который толи пятится, толи накатывает носом, толи с малой скоростью, толи со средней... Вот не видно по дымам что там и как. А уж если он горит - все... Только пристрелкой. Иногда - залпа 3 приходится потратить.

Тоже не фонтан.

[Tetrahord2]

Я не знаю ничего из этого списка, что бы не делалось.

Как минимум немалую часть этого (выражаясь цифрами КОТ'а, с 80% до 90, а лучше до всех 100%) удастся увидеть уже в этом году. На все вместе наверное не хватит времени, хотя и очень постараемся.

 

Если всё пойдёт по плану, то это будет очень хорошо. Будем ждать и надеяться. 

Но, откровенно говоря, ряд предыдущих патчей не очень порадовал. То, что появились немецкие лк и вот-вот появятся британцы, я сейчас не рассматриваю, это отдельная тема. С технической же точки зрения, для радости не было особенных причин. Отображение границы дымов в моде было удобнее. 

Вообще, ВОВС - игра сложная, и многие моды очень полезны для игры. Недавно установил себе экспериментальный мод на отображение курсового угла цели - очень удобная, полезная и нужная вещь. Появится ли она когда-либо, как непосредственная часть игры? И будет ли она так же удобна, как мод, существующий в настоящее время?

 

Тут только надо учитывать, что я сделал эту тему однобокой.

Разработчикам необходимо учитывать результаты этого опроса. 

Те же знаменитые лесенки в нём не набрали и 2%.

Даже склад со всем остальным интерфейсом занял всего лишь третье место в приоритете. И он уступил далеко не вводу новых кораблей и новых карт.

 Вообще, и я написал свой перечень не с точки зрения геймплейной составляющей, а с точек зрения интерфейса, юзабельности и прочих технологических вещей. Это две близкие, но не взаимозаменяющие части. Можно разработать игру с отличным геймплеем, не обращая внимания на склад. Можно создать игру с удобнейшим интерфейсом, в которой корабли пятого уровня будут отправляться в один бой с кораблями восьмого уровня. В идеале, конечно, в игре, как и в человеке, всё должно быть прекрасно