Дайте Mikase уникальный геймлей

[Isulf]

Апать Микасу или не апать - вопрос останется на совести разработчиков. Но вот почему ее ББ не пробивают линкоры на 1 уровень выше???? Ведь у всех остальных ЛК с пробитием себе подобных, даже более старших уровней проблем нет. А у Микасы 305-мм ББ чистая бутофория?...

[uvz520]

Апать Микасу или не апать - вопрос останется на совести разработчиков. Но вот почему ее ББ не пробивают линкоры на 1 уровень выше???? Ведь у всех остальных ЛК с пробитием себе подобных, даже более старших уровней проблем нет. А у Микасы 305-мм ББ чистая бутофория?...

 

исторически не было у неё бб

были оф с шимозой

[Isulf]

 

исторически не было у неё бб

были оф с шимозой

Так ведь аркада же... где историчность принесли в жертву ради баланса. Если дали ей ББ, то пусть хоть ЛК3 пробивают, хотя бы в прямой борт, хотя бы в упор....

Что у Микасы, что у Кавачи чемоданы 305мм, но Кавачи Кавачи или Южку пробивает, а Микаса нет!

 

P.S. исторически ее ПМК тоже гораздо дальше 3км стреляли ;)

 

[El_Basko]

Были и бб и оф. Шимозные супер оф это только второй этап войны.

[tyrael]

 

Можно сделать вот такую забавную вещь. Состав вооружения у неё вот такой: 4 × 305-мм, 14 × 152-мм, 20 × 76-мм орудий, 8 × 47-мм/43, 4 × 47-мм/33. Я предлагаю отдать под управление игрока четырнадцать 152-мм орудий, а все остальные орудия отдать под управление компьютера. Я же правильно понял из темы, что орудия ГК особо в бою не помогают? А тут у нас получится большой жирный "крейсер", который иногда будет попадать ещё и из орудий ГК.

 

Помнится еще в танках была тема "почему М3Ли основным орудием считается то, что в корпусе, а у Б-2 основное орудие - которое в башенке".

 

Если реализовать ваше предложение, чем Микаса будет отличаться от С.Луиса, который КР3 ? Хотя к слову лично я считаю Луиса скорее ЛК, нежели КР.

 

Самый "мелкий" ГК у ЛК - это 283мм Шарика (который и выделяется среди ЛК своим калибром), делать ЛК с ГК 152мм - как-то не айс. К тому же у всех ЛК орудия расположены в башнях.

 

Не жирно. Диана, Аврора, Богатырь - несут больше или столько же, более удобно расположенных. Брит 8 шт. Все 152мм Микасы казематные, стреляющие только на один борт.

 

Не уверен насчет Дианы (не имею), но остальные - это КР3, как и Луис. В чем прикол сравнивать его с ЛК2 ?

 

С таким ПМК, дающим 8 промахов в минуту - не жирно. Если попадет случайно - ну, так линкор все таки, у него и должны быть большие страшные пушки. Но рассчитывать всерьез на попадание из 305мм может только неисправимый оптимист.

А 152 мм дать нормальную крейсерскую точность и скорострельность, и балансить Микасу исключительно КР-3, чтобы были достойные противники.

 

Что значит балансить ЛК2 как КР3? Типа перевести таки Микасу в КР3?

 

Изначально разработчики говорили что древние броненосцы не впишутся в игру даже 1-2-3 лвл, но игроки требовали "введите для коллекции!". А теперь выясняется что данный броненосец еще и нагибать всех должен.

 

Вот смотрю я в стату и не понимаю, где у Микасы проблемы то?

 

Данные с 02.07.15 по 16.10.16

№	Название	Процент побед	Урон	Бои	Фраги	Сб. самолетов	Владельцы	Уровень	Класс	Нация
1	Диана Lima	60.8%	21825	539	1.09	0	135	2	Крейсер	СССР
2	Tachibana Lima	52.8%	17099	640	1.1	0	135	2	Эсминец	Япония
3	Mikasa	52.6%	13064	20103	0.76	0	2184	2	Линкор	Япония
4	Emden	52.3%	15853	1385327	0.9	0	125684	2	Крейсер	Германия
5	Umikaze	52%	13594	4476832	0.8	0	534945	2	Эсминец	Япония
6	Tachibana	51.9%	13816	92487	0.93	0	4738	2	Эсминец	Япония
7	Albany	51.6%	13805	777362	0.8	0	87510	2	Крейсер	США
8	Dresden	51.2%	14061	2924302	0.82	0	493426	2	Крейсер	Германия
9	Smith	50.7%	12799	33819	0.85	0	2663	2	Эсминец	США
10	Chikuma	50.6%	13485	4501710	0.63	0	741764	2	Крейсер	Япония
11	Диана	50.2%	14429	158363	0.71	0	21527	2	Крейсер	СССР
12	Новик	49.9%	12355	1350957	0.64	0	287337	2	Крейсер	СССР
13	Сторожевой	48.8%	8509	3617807	0.57	0	509598	2	Эсминец	СССР
14	Chester	48%	10459	4107261	0.48	0	761814	2	Крейсер	США
15	Sampson	47.9%	9545	3072326	0.56	0	474204	2	Эсминец	США
16	Weymouth	0%	0	0	0	0	351	2	Крейсер	Англия

 

 

Дичайшее для второго уровня? С дистанцией в 3 км? Никто не подпустит Микасу на такую дистанцию, её сожгут к чертям раньше, чем она сможет нанести какие-то серьёзные повреждения кораблю противника.

"Нормальные характеристики, для её уникального геймплея"? В плане манёвренности - возможно. Но в плане артиллерии - нет.

Разброс 142 метра, а ощущение, что все 276... Попасть по противнику с дистанции более чем 5 км - уже проблематично. И это на 2-м уровне. =_=

 

По этому, лично моё предложение. Ввести для Микасы, модернизацию "Системы наведения мод. 0".

С этой модернизацией, она станет более играбельной. Вы думаете, что на этом корабле никто не играет? Зря. Есть такие люди, которые по несколько раз в сутки выходят на этом броненосце, потому что он им нравится, и они хотят на нём играть. Стрелять из главного калибра станет приятнее, ПМК начнёт бить дальше. В целом, корабль по характеристикам станет куда лучше, чем сейчас. Хоть чем-то можно будет отбиваться от противников, к тому же при виде Микасы в рандоме, её начинает фокусить вся команда противника.

 

Вы ввели модернизацию "Системы наведения мод. 0" для Yubari, Katori, и Iwaki Alpha, у которых к слову с точностью главного калибра довольно таки хорошо, а вы им этот разброс ещё снижаете. Так почему бы и Микасе такого не сделать?

Думаю, много кто со мной согласится... Спасибо за внимание.

 

Зачем апать то, что и так норм по стате? Данный корабль вводился как коллекционный. И никто не будет повторять историю толп богатырей и Луисов, которые только отпугивают новичков.

[anonym_zNf0tSLbI51T]

 

Помнится еще в танках была тема "почему М3Ли основным орудием считается то, что в корпусе, а у Б-2 основное орудие - которое в башенке".

 

Если реализовать ваше предложение, чем Микаса будет отличаться от С.Луиса, который КР3 ? Хотя к слову лично я считаю Луиса скорее ЛК, нежели КР.

 

Самый "мелкий" ГК у ЛК - это 283мм Шарика (который и выделяется среди ЛК своим калибром), делать ЛК с ГК 152мм - как-то не айс. К тому же у всех ЛК орудия расположены в башнях.

 

 

Не уверен насчет Дианы (не имею), но остальные - это КР3, как и Луис. В чем прикол сравнивать его с ЛК2 ?

 

 

Что значит балансить ЛК2 как КР3? Типа перевести таки Микасу в КР3?

 

Изначально разработчики говорили что древние броненосцы не впишутся в игру даже 1-2-3 лвл, но игроки требовали "введите для коллекции!". А теперь выясняется что данный броненосец еще и нагибать всех должен.

 

Вот смотрю я в стату и не понимаю, где у Микасы проблемы то?

 

Данные с 02.07.15 по 16.10.16

№	Название	Процент побед	Урон	Бои	Фраги	Сб. самолетов	Владельцы	Уровень	Класс	Нация
1	Диана Lima	60.8%	21825	539	1.09	0	135	2	Крейсер	СССР
2	Tachibana Lima	52.8%	17099	640	1.1	0	135	2	Эсминец	Япония
3	Mikasa	52.6%	13064	20103	0.76	0	2184	2	Линкор	Япония
4	Emden	52.3%	15853	1385327	0.9	0	125684	2	Крейсер	Германия
5	Umikaze	52%	13594	4476832	0.8	0	534945	2	Эсминец	Япония
6	Tachibana	51.9%	13816	92487	0.93	0	4738	2	Эсминец	Япония
7	Albany	51.6%	13805	777362	0.8	0	87510	2	Крейсер	США
8	Dresden	51.2%	14061	2924302	0.82	0	493426	2	Крейсер	Германия
9	Smith	50.7%	12799	33819	0.85	0	2663	2	Эсминец	США
10	Chikuma	50.6%	13485	4501710	0.63	0	741764	2	Крейсер	Япония
11	Диана	50.2%	14429	158363	0.71	0	21527	2	Крейсер	СССР
12	Новик	49.9%	12355	1350957	0.64	0	287337	2	Крейсер	СССР
13	Сторожевой	48.8%	8509	3617807	0.57	0	509598	2	Эсминец	СССР
14	Chester	48%	10459	4107261	0.48	0	761814	2	Крейсер	США
15	Sampson	47.9%	9545	3072326	0.56	0	474204	2	Эсминец	США
16	Weymouth	0%	0	0	0	0	351	2	Крейсер	Англия

 

 

Зачем апать то, что и так норм по стате? Данный корабль вводился как коллекционный. И никто не будет повторять историю толп богатырей и Луисов, которые только отпугивают новичков.

Отпугивают новичков? У всех есть Микаса? Нет. Не у всех. Зато её все фокусят, кому не лень...
При виде её в рандоме, команда пытается всячески её потопить. Она же мало что может противопоставить. ГК до ужаса убогое. Из 30 выстрелов - одно попадание. Даже с 3 км можно промазать. Единственная надежда только на противоминную артиллерию.. Но на такую дистанцию с Микасой, сближается только полный ***...


К слову, глупо сравнивать премиумный броненосец, с теми кораблями на которых игроки отыгрывают не более чем 8-10 боёв, а потом пересаживаются на следующий уровень. [Добавлено 29.10.16 / 16:36]

[anonym_Tg1wUw7cCXmd]

Отпугивают новичков? У всех есть Микаса? Нет. Не у всех. Зато её все фокусят, кому не лень...

При виде её в рандоме, команда пытается всячески её потопить. Она же мало что может противопоставить. ГК до ужаса убогое. Из 30 выстрелов - одно попадание. Даже с 3 км можно промазать. Единственная надежда только на противоминную артиллерию.. Но на такую дистанцию с Микасой, сближается только полный ***...

 

Весело быть перестрелянным Татибаной, это уж точно

[anonym_zNf0tSLbI51T]

 

Весело быть перестрелянным Татибаной, это уж точно

 

Сейчас речь идёт о Тачибане, или о Микасе?

[anonym_Tg1wUw7cCXmd]

 

Сейчас речь идёт о Тачибане, или о Микасе?

 

О Микасе, разумеется. Орал благим матом, потому что моей логике не осознать, как это вообще так происходит. Вроде оружия как у маленькой армии, а от эсминца 2го левела не отстреляться никак

[tyrael]

 

Отпугивают новичков? У всех есть Микаса? Нет. Не у всех. Зато её все фокусят, кому не лень...

При виде её в рандоме, команда пытается всячески её потопить. Она же мало что может противопоставить. ГК до ужаса убогое. Из 30 выстрелов - одно попадание. Даже с 3 км можно промазать. Единственная надежда только на противоминную артиллерию.. Но на такую дистанцию с Микасой, сближается только полный ***...

 

 

К слову, глупо сравнивать премиумный броненосец, с теми кораблями на которых игроки отыгрывают не более чем 8-10 боёв, а потом пересаживаются на следующий уровень. [Добавлено 29.10.16 / 16:36]

 

А при чем тут кол-во владельцев?

 

Отпугивать новичков она будет если из нее сделают Луиса или Богатыря, только 2 лвл и со значком ЛК (как тут предлагают сделать).

 

По статистике все норм. Не спорю - тут возможно такая же ситуация, как и раканзасом, иваки и флинтом - слабость корабля компенсируется скилом игроков. Но в результате то все хорошо - корабль+игрок показывают неплохие результаты.

 

А при чем тут слово "премиумный"? Официально прем корабли не обязаны быть лучше прокачиваемых. К тому же насколько я понимаю, Микаса считается акционных, а не премиумных поскольку прямая продажа данного корабля (продажу в виде брелка я не считаю) не проводилась афаик.

[anonym_Tg1wUw7cCXmd]

По статистике все норм.

 

Побойся Создателя. У нас из-за этой фразы, так любимой разработчиками, столько накосячили, столько людей мучилось и мучается поныне, что я уже со счёта сбился.

[anonym_zNf0tSLbI51T]

 

А при чем тут кол-во владельцев?

 

Отпугивать новичков она будет если из нее сделают Луиса или Богатыря, только 2 лвл и со значком ЛК (как тут предлагают сделать).

 

По статистике все норм. Не спорю - тут возможно такая же ситуация, как и раканзасом, иваки и флинтом - слабость корабля компенсируется скилом игроков. Но в результате то все хорошо - корабль+игрок показывают неплохие результаты.

 

А при чем тут слово "премиумный"? Официально прем корабли не обязаны быть лучше прокачиваемых. К тому же насколько я понимаю, Микаса считается акционных, а не премиумных поскольку прямая продажа данного корабля (продажу в виде брелка я не считаю) не проводилась афаик.

 

Дело не в опыте игрока, а в характеристиках корабля. Та же Гнайзенау, с топовой СУО попадает чаще, чем Микаса. И та же Идзумо с топовой СУО попадает чаще.

А Микаса - нет. От её ПМК нет смысла, из-за малой дальности стрельбы в 3 км. И горит она лучше, чем любой другой корабль на 2-3 лвл. Засветили Микасу 2 корабля - считай она уже на дне.

[von_Rolf]

Что, к масонам, значит "со статистикой всё норм"? Елки палки, привел вполне конкретный пример - крейсер 2го же уровня, Диана. На ней в идеальных условиях спокойно делается 40-50к. В среднем - 30.

На Микасе в идеальных условиях делается ну 25к, в среднем чуть больше 10к. Это вы называете нормой? Получается, что этот самый "скил" на ней вообще нереально проявить. 

Я ведь уже не единственный раз подробно расписывал, почему с ней всё так плохо, и главное, как можно сделать лучше без вреда для баланса. Первое, как мне кажется, для разработчиков очевидно (а так же для любого человека, владеющего ситуацией на основании личного опыта с той и другой стороны). А вот как им принять второе (т.е. необходимость апа) - вопрос уже иной и более сложный.

[tyrael]

 

Побойся Создателя. У нас из-за этой фразы, так любимой разработчиками, столько накосячили, столько людей мучилось и мучается поныне, что я уже со счёта сбился.

 

За статистику разработчиков я ручаться не могу, но я ей верю. А вот какие претензии могут быть к статистике собранной самими игроками? Например игрок arlecin собрал игровую стату и сделал из нее сайт - http://www.worldofwarships.top/stat/ (ну или есть аналог у Прошипсов). Если и ей не верить, то остается только пойти и **.

 

Дело не в опыте игрока, а в характеристиках корабля. Та же Гнайзенау, с топовой СУО попадает чаще, чем Микаса. И та же Идзумо с топовой СУО попадает чаще.

А Микаса - нет. От её ПМК нет смысла, из-за малой дальности стрельбы в 3 км. И горит она лучше, чем любой другой корабль на 2-3 лвл. Засветили Микасу 2 корабля - считай она уже на дне.

 

Отличная прохладная история.

 

Лично у вас меткость Микасы 31%, меткость Гнейзенау - 29%, меткость Изюма - 21%.

 

Можете продолжать и дальше мне ставить минусы - мне не жалко. Чувствую себя Шарием )

 

Что, к масонам, значит "со статистикой всё норм"? Елки палки, привел вполне конкретный пример - крейсер 2го же уровня, Диана. На ней в идеальных условиях спокойно делается 40-50к. В среднем - 30.

На Микасе в идеальных условиях делается ну 25к, в среднем чуть больше 10к. Это вы называете нормой? Получается, что этот самый "скил" на ней вообще нереально проявить. 

Я ведь уже не единственный раз подробно расписывал, почему с ней всё так плохо, и главное, как можно сделать лучше без вреда для баланса. Первое, как мне кажется, для разработчиков очевидно (а так же для любого человека, владеющего ситуацией на основании личного опыта с той и другой стороны). А вот как им принять второе (т.е. необходимость апа) - вопрос уже иной и более сложный.

 

До четвертого уровня КР (а иногда и ЭМ) обходят ЛК по дамагу ибо до 4 лвл ЛК просто ужасны (ну может кроме Нассау).

 

Раз уж заглянул в стату, посмотрим и про вас.

 

Средние показатели за бой

Опыт    657,23
Нанесённый урон    18 461,28
Уничтожено кораблей    1,06
Уничтожено самолётов    0,00
Меткость главным калибром    30%

Рекордные показатели

Опыт    1 428
Нанесённый урон    56 619
Уничтожено кораблей    5
Уничтожено самолётов    0

 

Ну да, 18.5к среднего урона - это действительно "чуть больше 10к", а рекорд в 56.5к - это же "25к в идеальных условиях"?

 

Я конечно не спорю, что данный корабль далек от имбы. Но в игре немало других кактусов, а лоулвл ЛК всегда были не очень.

[anonym_zNf0tSLbI51T]

 

За статистику разработчиков я ручаться не могу, но я ей верю. А вот какие претензии могут быть к статистике собранной самими игроками? Например игрок arlecin собрал игровую стату и сделал из нее сайт - http://www.worldofwarships.top/stat/ (ну или есть аналог у Прошипсов). Если и ей не верить, то остается только пойти и **.

 

 

Отличная прохладная история.

 

Лично у вас меткость Микасы 31%, меткость Гнейзенау - 29%, меткость Изюма - 21%.

 

Можете продолжать и дальше мне ставить минусы - мне не жалко. Чувствую себя Шарием )

 

 

До четвертого уровня КР (а иногда и ЭМ) обходят ЛК по дамагу ибо до 4 лвл ЛК просто ужасны (ну может кроме Нассау).

 

Раз уж заглянул в стату, посмотрим и про вас.

 

Средние показатели за бой

Опыт    657,23
Нанесённый урон    18 461,28
Уничтожено кораблей    1,06
Уничтожено самолётов    0,00
Меткость главным калибром    30%

Рекордные показатели

Опыт    1 428
Нанесённый урон    56 619
Уничтожено кораблей    5
Уничтожено самолётов    0

 

Ну да, 18.5к среднего урона - это действительно "чуть больше 10к", а рекорд в 56.5к - это же "25к в идеальных условиях"?

 

Я конечно не спорю, что данный корабль далек от имбы. Но в игре немало других кактусов, а лоулвл ЛК всегда были не очень.

 

Статист обнаружен..

А по поводу меткости, сравните пожалуйста кол-во боёв на Микасе, Гнайзенау и Идзумо...

[El_Basko]

Первые 5-6 боев на корабле всегда тащунские. Проверено на всех моих около 70 кораблей. Уверен, что есть какой то скрипт в балансере, который кидает игрока на новом корабле в заведомо выигрышные бои, типа такая награда-замануха.

 

Под это правило не попал только Кутузов, думаю потому, что я его со скидкой брал