Россия начинает производство экранопланов

[mrLutzow]

 

скорость передвижения экраноплана 500км/ч  , назовите мне корабельные апараты которые определят  обьект движущийся на такой скорости

 

При всех плюсах экраноплана есть у них один но очень существенный минус .Волнение водной поверхности должно составлять не более 3-4 баллов ,а это уже делает их в отличии от классического флота не всепогодными хотя иметь их в составе флота в небольшом количестве нужно .

[RenamedUser_62209388]

Вообще все передачи вроде военной тайны про неимеющее аналогов вооружение и технологии ничего кроме улыбки не вызывают)

Ну так, как говорится, "пипл хавает", почему бы и не пилить эти передачи.

Слои благодарных слушателей не переведутся, если уж совсем что-то антинаучное не пороть (хотя наверное если пороть, то всё равно не переведутся).

[Sagittaris]

 

При всех плюсах экраноплана есть у них один но очень существенный минус .Волнение водной поверхности должно составлять не более 3-4 баллов ,а это уже делает их в отличии от классического флота не всепогодными хотя иметь их в составе флота в небольшом количестве нужно .

 

это да 

[Esq_SV]

 

К счастью вы неправы, добиться ядерного взрыва гораздо труднее. Иначе ядерная бомба была бы очень простой и доступной каждому, кто смог приобрести нужные материалы. На деле в пушечной схеме (самой простой) ядерной бомбы не достаточно "приложить" два куска урана друг к другу, надо выстрелить одним куском в другой с огромной скоростью, чтобы они не успели расплавиться и разрушится по мере приближения.

 

Хорошо ... А в Хельсинки что подписали и Америка и Союз ????

Соглашение о не разработке ядерного оружия калибром от 150 ... то есть -152 ... как полевых орудий так и корабельных ...

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Вообще-то в экранопланах нет ничего сложного (с технической и технологической точки зрения) Экранный эффект открыт 80 с лишним лет назад, там всё предельно просто.

Просто у них, наряду с достоинствами, есть масса недостатков

Именно поэтому ни одна страна до сих пор не приняла их на вооружение, и, наверно, никогда не примет. Смысл может быть разве-что в транспортном (сверхтяжелом) варианте...

 

Экранолет - это еще куда ни шло.

А проект из ролика (точнее, его возрождение), как правильно заметили - очередной попил бабла, не более того (ну, + немножко пропагадистской лапшички )

[Lommofff]

Если  те чертежи и разработки, что были в СССР, не про фукали,то сделают.

 

Чертежей мало. Нужны прямые руки, заводы, куча смежных производств. Со времен СССР многое профукали.

[PanzershipFS]

 

Чертежей мало. Нужны прямые руки, заводы, куча смежных производств. Со времен СССР многое профукали.

 

Если сильно захотеть и залить деньгами, то всё выйдет. В конце концов тяжелое транспортное авиастроение живо, кораблестроение живо, двигатели какие-никакие есть. По-хорошему нужно пару лет на оцифровку чертежей потратить, но если партия прикажет, то всё сделаем. Ил-476 же освоили, SSJ, МС-21, сейчас даже труп Ил-114 вот выкапывают и Ту-160 пилят. В экранопланах никаких утерянных тайн древних цивилизаций нет, справятся.

 

Вопрос только "зачем?" Те же 21631 из Зеленодольска намного универсальнее (и дешевле, смею предположить) этих вундервафель. К тому же есть намного более приоритетные проекты - линейка Бореев, новые ЭМ и модернизация оставшихся от СССР "белых слонов" (на флоте), Т-50 и новый Ту-160 (в авиации), плюс для гражданки надо новые ледоколы достраивать. Я не сомневаюсь, что если Там решат, то у нас и пенсии опять заморозят, и медицину с образованием урежут, но деньги для экранопланов выбьют. Только нафига?

[Temnokot]

Мдя, диванные иксперды собрались 

 

Экраноплан штука несомненно прикольная. Более того, эффект экрана проявляется на любом самолете при посадке. Главное чтобы крылья были снизу фюзеляжа. Типа так - http://aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2010/06/2010_81_TRVD_11.jpg

Эффект проявляется на расстоянии от крыла до земли менее 1/2 ширины крыла. Очень сильно мешает кстати на крупных самолетах, ты заходишь, выпускаешь закрылки, а машина садится на экран и снижаться дальше не хочет. А то и вообще подскакивает. Поэтому нужно плавно сбрасывать газ в последний момент. Самолеты с верхним расположением крыла таких фокусов не вытворяют. https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2015/08/11/1439315867_самолет_fk-9elajpg_normal.jpg

 

Еще для снижения этого эффекта крылья немного поднимают от земли http://classpic.ru/wp-content/uploads/Samolet-paryashhij-nad-oblakami.jpg

 

Дальше. Право первого выстрела. Заметность экраноплана Лунь или КМ (традиционные авиаматериалы) и большого корабля была менее 200 км. С самолета-разведчика повыше, но для опознания нужны были теже 200-300 км. Сам экраноплан видел корабль дальше, разведчика вообще на 500 км. Тоесть момент атаки выбирал по желанию.

 

Скорость москитов превышает скорость звука, считам около 2000 км/ч. Обнаружение ракеты с корабля - 100 км если повезет, опознание - километров 20 (один из москитов ставит помехи). Тоесть на сбить ракету у корабля остается меньше минуты. На старт и разгон противоракеты нужно секунд 20. Залпами противоракетные комплексы стрелять не умеют, вычленить одиночные цели сами ракеты не могут, нужно наведение с матки. Так что утопить любой корабль для экраноплана не проблема.

 

Дальше. Высота полета на экране определяется размерами крыла. При ширине крыла 10 метров это около 5 метров высоты, это практически максимум для волнения моря. Для полета через северный полюс нужна высота от 10 метров. Ну или хороший радар и запас топлива - в режиме самолета расход его будет сильно выше. На экране топлива уходит раза в полтора меньше.

 

Делаем машину в 2-3 раза больше Луня, стартуем в Мурманске. Есть 3 пути - через Гренландию в Атлантику, мимо Канады. Напрямую через полюс с выходом к Аляске, вдоль побережья к Берингову проливу. Во всех вариантах это 10ккм или более. Тоесть запаса топлива должно быть от 30ккм полета. Вполне реально. Четвертый вариант из Владивостока через Тихий Океан напрямую в ЛосАнжелес. Имея 500 км/ч крейсерской через сутки у границ Америки внезапно появляются десяток машин с ядерными ракетами. Засечь экраноплан над океаном можно только случайно. Перехватить - чем? Если только у берега, для этого мало засечь, еще нужно сопроводить.

 

А непобедимость армии США это как Неуловимый Джо. Они непобедимы потомучто ни с кем не воевали. Но это уже политика, так что я это обсуждать не буду.

[PanzershipFS]

Мдя, диванные иксперды собрались 

 

Экраноплан штука несомненно прикольная.

 

Мы в этом и не сомневаемся. Как и вполне допускаем, что можно собрать вундервафлю, которая довезет до США десяток мегатонн. Вопрос другой - зачем этим заниматься сейчас, когда у США нет работающей ПРО, а у нас есть МБР и большие финансовые проблемы. Не лучше ли направить деньги на народное хозяйство, например? У нас за прошлый год промпроизводство сократилось на 3,4%, а реальные доходы населения на 4%, на минуточку.

[Temnokot]

Вопрос другой - зачем этим заниматься сейчас

 

Этим можно заниматься всегда, создание рабочих мест, НИОКР, наработки по транспортной авиации. Самолет, которому не нужна впп, который в полтора-два раза экономичнее обычного, который берет больше груза. Можно использовать на Средиземном море, в Атлантическом и Индийском океанах, возить грузы из Китая в Европу или Россию.

[PanzershipFS]

 

Этим можно заниматься всегда, создание рабочих мест, НИОКР, наработки по транспортной авиации. Самолет, которому не нужна впп, который в полтора-два раза экономичнее обычного, который берет больше груза. Можно использовать на Средиземном море, в Атлантическом и Индийском океанах, возить грузы из Китая в Европу или Россию.

 

Создание ничего не производящих мест в условиях кризиса и сокращения экономики - верный путь к дефолту. Наработки по транспортной авиации предлагаю осуществлять в рамках ПАК ТА, чтоб два раза деньги не тратить. Перевозка грузов из Китая в Европу - кружным маршрутом над морем, убивает всю экономию. Вообще в целом предложение напоминает рассуждения о грузовых дирижаблях, которые очень удобны и экономичны, только имеющиеся транспортные средства полностью перекрывают потребности и изобретать велосипед не надо.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Дальше. Право первого выстрела. Заметность экраноплана Лунь или КМ (традиционные авиаматериалы) и большого корабля была менее 200 км. С самолета-разведчика повыше, но для опознания нужны были теже 200-300 км. Сам экраноплан видел корабль дальше, разведчика вообще на 500 км. Тоесть момент атаки выбирал по желанию.

 

Скорость москитов превышает скорость звука, считам около 2000 км/ч. Обнаружение ракеты с корабля - 100 км если повезет, опознание - километров 20 (один из москитов ставит помехи). Тоесть на сбить ракету у корабля остается меньше минуты. На старт и разгон противоракеты нужно секунд 20. Залпами противоракетные комплексы стрелять не умеют, вычленить одиночные цели сами ракеты не могут, нужно наведение с матки. Так что утопить любой корабль для экраноплана не проблема.

Заметность у такого здоровенного экраноплана будет не меньше (как минимум) чем у надводного корабля средних размеров. AWACS или спутник засечет его еще на выходе из базы, а дальше - дело техники - (вменяемое ПВО на нём не разместишь, маневренность стремится к нулю (попробуйте повернуть на самолете только за счет РН, с минимальным креном), бронирования/конструктивной защиты нет по определению.

С каких попугаев "экраноплан видел корабль дальше, разведчика вообще на 500 км"?! Как на него присобачить башни/мачты с достаточно мощными РЛС кругового обзора без дичайшего ущерба для аэродинамики? 

В том варианте ,который разрабатывался при союзе, Лунь будет слепой как крот....

 

Кстати, максимальная дальность "москита" - около 100 км. Подобраться на такую дистанции к авианосной группировке шансов у экраноплана, мягко говоря, не много...

 

 

Делаем машину в 2-3 раза больше Луня, стартуем в Мурманске. Есть 3 пути - через Гренландию в Атлантику, мимо Канады. Напрямую через полюс с выходом к Аляске, вдоль побережья к Берингову проливу. Во всех вариантах это 10ккм или более. Тоесть запаса топлива должно быть от 30ккм полета. Вполне реально. Четвертый вариант из Владивостока через Тихий Океан напрямую в ЛосАнжелес. Имея 500 км/ч крейсерской через сутки у границ Америки внезапно появляются десяток машин с ядерными ракетами. Засечь экраноплан над океаном можно только случайно. Перехватить - чем? Если только у берега, для этого мало засечь, еще нужно сопроводить.

это даже не фантастика... А главное - зачем, при наличии МБР (у обеих сторон, в избыточном количестве)?!

[Lommofff]

это даже не фантастика... А главное - зачем, при наличии МБР (у обеих сторон, в избыточном количестве)?!

 

Низачем. Мне достаточно красной кнопки.

И управления "мертвой руки". Это когда система опознает ядерный удар по своей территории. И если, никто не даёт ей управляющего сигнала - отправляет всё потенциальным друзьям. С последним приветом.