Крейсер "Варяг"

[BURLIM]

bxm (16 Авг 2012 - 10:07) писал:

Все записи в журнал крейсера Варяг были сделаны после боя, все отметкив нём имеют характер приблезительный, старший офицер крейсера был инного мнения чем начальник крейсера, но подчинился распоряжению начальника.

Почему начальник крейсера? В Морском Уставе за 1901 год нет такого понятия.

[BURLIM]

grom1103751 (19 Авг 2012 - 12:18) писал:

Руднев не имел права топить корабль, Интернировать да, но не топить.

Неправда - он имел право даже сдать его врагу.

[anonym_JKRYA9vKbAEw]

tankowik (19 Фев 2013 - 17:48) писал:

Насколько мне известно, продолжение боя было невозможно,.....И дальнейший прорыв через эскадру - это лишь потеря судов.

- какая-то странная любовь к Родине, все её любят, но погибать воевать  пардоньте господа офицера не горели... в какой-то момент истории государства Российского слова "не щадя живота своего" стали просто красивыми словами... увы... "Грубый век. РомантизЬму нет"©

[BURLIM]

bxm по Вашему команда во главе с офицерами должна была построиться вдоль борта и со словами "Боже царя храни..." уйти под воду.

Команда выполнила свой долг. Она не отступила. И , если Вы считаете то, что они не умерли грехом - то мне очень жаль Вас.

[GRAFdeZHUA]

BURLIM (13 Мар 2013 - 08:30) писал:

bxm по Вашему команда во главе с офицерами должна была построиться вдоль борта и со словами "Боже царя храни..." уйти под воду.
Команда выполнила свой долг. Она не отступила. И , если Вы считаете то, что они не умерли грехом - то мне очень жаль Вас.

Скажите, по Вашему, в долге есть смысл? Если - да, то какой смысл (боевая задача) была у Руднева?

[tankowik]

GRAFdeZHUA (13 Мар 2013 - 10:17) писал:

Какой смысл (боевая задача) была у Руднева?

Боевая задача - прорыв через японскую эскадру, прикрывая артиллерийским огнём кл "Кореец", ЕМНИП прибытие в Порт-Артур.

[anonym_JKRYA9vKbAEw]

BURLIM (13 Мар 2013 - 08:30) писал:

bxm по Вашему команда во главе с офицерами должна была построиться вдоль борта и со словами "Боже царя храни..." уйти под воду.
Команда выполнила свой долг. Она не отступила.....

- как говорили в сводках Информбюро - отошли на заранее подготовленные позиции :)

BURLIM (13 Мар 2013 - 08:30) писал:

....И , если Вы считаете то, что они не умерли грехом - то мне очень жаль Вас....

- о себе позаботьтесь :)

[BURLIM]

GRAFdeZHUA (13 Мар 2013 - 10:17) писал:

Скажите, по Вашему, в долге есть смысл? Если - да, то какой смысл (боевая задача) была у Руднева?

Во-первых. Долг и боевая задача, как бы два разных понятия.
Во-вторых соблюдение устава разве ни есть выполнение долга?

bxm (14 Мар 2013 - 08:48) писал:

- как говорили в сводках Информбюро - отошли на заранее подготовленные позиции :)
- о себе позаботьтесь :)

Это не ответ на вопрос.

[GRAFdeZHUA]

tankowik (13 Мар 2013 - 10:23) писал:

Боевая задача - прорыв через японскую эскадру, прикрывая артиллерийским огнём кл "Кореец", ЕМНИП прибытие в Порт-Артур.

А не Руднев ли сказал - "Кореец" не бросим? Тогда какой прорыв в паре с канлодкой имеющей 13 узлов хода?

BURLIM (14 Мар 2013 - 11:19) писал:

Во-первых. Долг и боевая задача, как бы два разных понятия.
Во-вторых соблюдение устава разве ни есть выполнение долга?

Вы так и не ответили.
1. Скажите, по Вашему, в долге есть смысл?
2. Какая боевая задача была поставлена?

[tankowik]

GRAFdeZHUA (14 Мар 2013 - 14:23) писал:

А не Руднев ли сказал - "Кореец" не бросим? Тогда какой прорыв в паре с канлодкой имеющей 13 узлов хода?

А никто не собирался быстренько улизнуть от японцев. Прорыв - есть прорыв. Можно было конечно 200 раз бросить товарищей с канлодки или просто сдать корабли, но что сделано, то сделано. Да и не нам, рассуждать что было бы правильным в той ситуации, мы же не служили на "Варяге". Или вы думаете, что вам ведомо всё, что творится в нашем мире? :smiles:

[anonym_JKRYA9vKbAEw]

BURLIM (14 Мар 2013 - 11:19) писал:

Это не ответ на вопрос.

- лучше такой ответ, чем бан на всех серверах проекта :)

[GRAFdeZHUA]

tankowik (14 Мар 2013 - 15:15) писал:

А никто не собирался быстренько улизнуть от японцев. Прорыв - есть прорыв. Можно было конечно 200 раз бросить товарищей с канлодки или просто сдать корабли, но что сделано, то сделано. Да и не нам, рассуждать что было бы правильным в той ситуации, мы же не служили на "Варяге". Или вы думаете, что вам ведомо всё, что творится в нашем мире? :smiles:

Но тем не менее мы уже рассуждаем. И бросать "Корейца" не надо было. Надо было отдать приказ соответствующий поставленной задаче. Прорыв - значит "К" оттягивает, отвлекает и возвращается на рейд один (если всё получилось), где происходит то что произошло.
А так - что это было? Подвиг ради подвига? Тогда зачем говорить о попытке прорыва? Прорыв? Тогда почему "К" не получил соответствующего приказа?

[tankowik]

GRAFdeZHUA (15 Мар 2013 - 13:41) писал:

Но тем не менее мы уже рассуждаем. И бросать "Корейца" не надо было. Надо было отдать приказ соответствующий поставленной задаче. Прорыв - значит "К" оттягивает, отвлекает и возвращается на рейд один (если всё получилось), где происходит то что произошло.
А так - что это было? Подвиг ради подвига? Тогда зачем говорить о попытке прорыва? Прорыв? Тогда почему "К" не получил соответствующего приказа?

Ой спасибо, посмеялся! Медленная канонерка заманивает эскадру на мелководье для того, чтобы японцы в упор расстреляли корабли.

[GRAFdeZHUA]

Перестаём истерично ржать - и показываем где я написал:

Цитата

Медленная канонерка заманивает эскадру на мелководье

[tankowik]

GRAFdeZHUA (17 Мар 2013 - 10:19) писал:

Перестаём истерично ржать - и показываем где я написал:

Цитата

Медленная канонерка заманивает эскадру на мелководье

Без проблем:

GRAFdeZHUA (17 Мар 2013 - 10:19) писал:

Прорыв - значит "К" оттягивает, отвлекает и возвращается на рейд один (если всё получилось), где происходит то что произошло.

[GRAFdeZHUA]

tankowik (17 Мар 2013 - 10:56) писал:

Без проблем:

Я ещё раз спрашиваю где я написал:

Цитата

Медленная канонерка заманивает эскадру на мелководье

Свои инсинуации прошу оставить при себе.

[tankowik]

Если вам не трудно, поясните свою точку зрения, а именно: фразу: "Надо было отдать приказ соответствующий поставленной задаче. Прорыв - значит "К" оттягивает, отвлекает и возвращается на рейд один (если всё получилось), где происходит то что произошло."

[BURLIM]

bxm (15 Мар 2013 - 02:01) писал:

- лучше такой ответ, чем бан на всех серверах проекта :)

Насчет бана не понял.

[GRAFdeZHUA]

tankowik (17 Мар 2013 - 19:55) писал:

Если вам не трудно, поясните свою точку зрения, а именно: фразу: "Надо было отдать приказ соответствующий поставленной задаче. Прорыв - значит "К" оттягивает, отвлекает и возвращается на рейд один (если всё получилось), где происходит то что произошло."

Для начала ответьте на ранее заданный вопрос: как Вы представляете прорыв с канлодкой имеющей ход в 13 узлов?

[anonym_wjuw65awwQ20]

Да кстати, заметим, что ни один русский корабль после 1904 года не носил имя героического крейсера (до 1962 года)!!!

Не странно ли, при наличие клонов "Новика", "Рюрика", "Петропавловска", "Стерегущего", и т.д.?